【中国に言えば?】劣勢のリベラルなぜ？ 元SEALDs牛田氏「おかしいと主張してもいろいろ言われる」 ★2 [12/10] [仮面ウニダー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
政治的なスタンスを表す“右・左”という言葉。一般的に右は保守とも言われ、わかりやすい例が右翼。伝統や習慣を重んじ、従来の制度を尊重している。一方、左はリベラルと言われ、理想の実現を重視し、自由と平等を唱える人たち。
リベラルは1960年、70年代に盛り上がりを見せたが、今は下火ぎみ。2012年以降続く保守・自民党の一強時代で、劣勢を強いられている。
2015年に安倍政権を批判し日本を席巻した、学生団体「SEALDs」。彼らも1年ほどですぐに解散したが、4日の『ABEMAPrime』では中心メンバーだった牛田悦正氏を招き、なぜ今リベラルが弱いのか、声をあげることで何が生まれるのかを議論した。
■牛田氏「普通におかしいことを主張してもいろいろ言われる」、宇佐美氏「“ロマン”はすばらしいけど、俺らは現実を生きる」
現在は哲学研究者・YouTuberの牛田氏は「自民党に投票している有権者は全体の20％しかいないのに勝っているというのは、システムがおかしい。一方、野党もバラバラで勝てないので、まとまろうよと野党共闘を呼びかけた団体だ。学生だからできるというのもあり、あらかじめ期限付きで考えていた」「安保関連法案に反対した団体として紹介されるが、たまたま来た波に乗っただけ。法案は通ってしまったが、野党共闘という意味では達成したと思っている」とSEALDsについて説明。当時の勢いは「間違いなくあった」と振り返る。
いわゆる“左”になった経緯については、「大学に入って真剣に勉強していくと、社会構造などがわかってくる。社会や国を良くしたいという気持ちからボランティアなどもやっていたが、ちょっと足りないなと思った。その構造を見るようになってから左的な発想になっていった」。
周囲は冷たい反応だったというが、「変な目で見られて、“あいつはおかしくなった”みたいに言われた。ただ、運動が大きくなるにつれて“君もデモにいるんだね”と、どんどん広がっていったのは事実だ」と述べた。
元経産省キャリア官僚、制度アナリストの宇佐美典也氏は「SEALDsを当時どう見ていたかというと、“なぜそんな貧乏くじを引きに行くのかな？”と。世の中には“右と左”と、“親米と反米”があって、反米に近くなると失敗する。結局、日米安保があって、うまくやっていくために安倍政権は親米に向かっていたからだ。憲法第9条で軍を持っちゃいけないのに軍事的な役割を拡大しようという、憲法と日米安保の矛盾は常にあるんだけど、それを言った人は誰も得をしない」と指摘する。
牛田氏は“貧乏くじ”には賛同した上で、「安保関連法案は憲法をぶち壊す内容だ。この国のルールを壊しておいて、“それは普通におかしいじゃん”と主張してもいろいろ言われる」と当時の状況を説明。
これに宇佐美氏は「世の中の9割は“おかしいけどしょうがないよね”と、安保関連法案には納得している」「現状の大きな流れの中で、僕らは自分ができる範囲のことをやろうと思っているにすぎない。それを覆そうというロマンはすばらしいと思うけど、俺らは現実を生きる」と返した。
コラムニストの河崎環氏は「結局、野党にもう一度政権を取らせることについて、国民が同意しなかったということだろう。2009年以降学んだのは、野党は批判することはできても、政権与党になることができないこと。自民党は右から左までものすごくバラエティがあるわけだ。政権の中に入って、実際に動かせる人たちまず任せておこうということで、自民党を選んだのだと思う」との見方を示した。
■保守とリベラル、どうすれば議論できる？
過熱するリベラルのネット運動について、牛田氏は「単純にSNSのハッシュタグデモは効果があるとわかっているので、それはやったらいいと思う」とコメント。リベラル系政党の現状については「立憲民主党もどうしようもないし、ちゃんとしてくれという感じ」と嘆いた。
リベラルの主張は時に「理想論」と言われてしまうことについてはどのように考えているのか。「右も左も関係なく、“日本を良くしていきましょう”という議論が僕はしたい。しかし、それ以前の段階で、この国の行政府が解釈改憲という形で、一番重要なルールである憲法に見合わないような法案を作った。そもそも土台からおかしい。法案を通したいのだったら憲法を変えればいいが、その手順を踏んでいないのが自民党だ」との考えを述べる。
続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e04e59cb0a5a03ee43ad6646b7a9969f7c05290?page=1
前スレ
【中国に言えば?】劣勢のリベラルなぜ？ 元SEALDs牛田氏「おかしいと主張してもいろいろ言われる」 [12/9] [昆虫図鑑★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1702109891/ ガチのおっさん趣味代表といったら女児アニメやし女児アニメやし女児アニメにしたほうがええと思うけど ただただ寝てゲームにログインできなくさせる
コロナになってる 今の日本でリベラルと称する輩の大半は
シナ朝鮮にひたすら媚びへつらう事しかできない反日売国サヨクでしかない 「リベラル」という実際とは違う呼び名に固執して実態を隠そうとするうえに、他人の意見を聞かないで自己主張ばかりしている人間が周囲の人からおかしいと思われるのは当たり前。 酒を飲み交わして話し合えば戦争を止められるらしいが
ロシア・ウクライナ戦争、イスラエル・パレスチナ戦争を
ご自慢のシールズ手法で止めに行ってこいよ >>189
それ以前におかしいと言ってくる相手と酒を飲んで自分たちの考えを分からせられる位でなきゃ話にならんてw
目の前の一人すら説得できずにどうやって一国家を説得するのかと。 リベラル系サイトのコメント欄で、ある右翼を批判したら、
何故かリベラルを批判していると受け取られて暴言浴びせられた。
その後補足コメントをしたのに暴言を浴びせてきた奴のいいねが伸びる始末。
相手からの謝罪無し。俺のいいねはゼロ。すっかり嫌になっちゃったよ。
リベラルはリベラルで捻くれてるし、そりゃ劣勢になるよ。味方追い出してんだから。
もう関わりたくない。 日本を侵略したい特亜に都合が悪いだけ、中身がカラッポ テレビ新聞全部パ、なのに
どこが劣勢なんだよ
保守メディアのない保守も弱者だわ 自称リベラルのネトウヨ連呼パヨク、そして右翼にもなり済ます リベラルだから相手にされなかったんじゃない
偏差値28のアホ学生の集団だったから馬鹿にされてただけです 恨むのなら臆面もなく「進歩的文化人」を名乗っていた昔の自称リベラルを恨め
一般民衆を「後進的」と馬鹿にしていたのだから嫌われるわな (ヽﾟんﾟ)「お前統一信者だろ！違うなら“文鮮明はサタン”って言ってみろ！」 俺「文鮮明はサタン」 (ヽ^ん^)「やっぱ信者確定だなｗ」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703245208/
こんな事したら仲間が増えるどころか減るよ。 こいつら仲間内でマウント取り合いしてるからな
まさに共産党のメンタルw
自分の思う通りにしたいだけ、理想は欲望
みんなスターリン、毛沢東、ポルポトになりたいんだな 憲法の理念は失敗した
理想と現実は違った
それだけの事
さっさと変えましょう 「よくしたいと思って行動した」
素晴らしい事だけど、自分たちが主張してた事が実現して、さらに悪くなった
立憲をgdgd批判してるけど、それなら自分たちで政党立ち上げなよ
偉そうに口先だけで結果の責任は他所に押し付けてる
その他人事な態度がリベラルに対する信用を毀損したんだよ 立憲が泡沫政党に落ちたのも同じ
確かに最大勢力である自民党を罵倒すれば、現時点で燻ってる下位層からは支持を得られる
だけど、与党になるなら固定層の支持を失う可能性があっても自民党がどうとかでなく日本を良くするための最適解を模索して提示する姿勢を維持しなきゃいけない
幹部達の議席保持のために安易な自民批判だけしかしなくなったから立憲は落ちた 別に政権批判でも、例えば「裏金を作るのはおかしい」とか、
「政党助成金をもらっているのに、資金集めパーティーするのはおかしい」
とか
そういう「まっとうな」主張ならいろいろ言われないよ。 システムがおかしいのでなく
積極的に変えたいほどじゃないっていう意思表示でもある
まずはそこからだわな
他人を見下しはじめたらおかしくなる
他人は普通に自分より勝ってるとこもあるのに見えなくなるから まあここのレス乞食連中とかツイ観板のカルピス軍団とか見ててわかるけどあまりに認知が狂ってる左派ってのは一定数いて救いのないムーブするからどうしようもない。 >>1
否定されるのが嫌ならやめたら良い
だからやめたのか笑 >>1
代案なき反対は現状維持に賛成ということなんだけどリベラル（）の主張はそういうことなんだよね
そうなってくるとどっちが保守（変化を嫌う）なのかもうわからんよな 自由と平等を唱えてても異論を唱えると排除されるのがパヨク リベラルが作る息苦しい社会 「現実を無視してキレイごとばかりいう」「自分たちだけが絶対的正義と考えていて傲慢」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523169168/
イーロン・マスク「昔のリベラルは優しかった。今のﾘﾍﾞﾗﾙは分断とヘイトの悪の集団になってしまった」 [227847468]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667898673/ >単純にSNSのハッシュタグデモは効果があるとわかっているので、それはやったらいいと思う
この考えがもうね・・・・ ツイッタートレンドに出てくる謎の政治ハッシュタグ 共産党が組織的にやってた [135853815]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634735564/
共産 志位委員長「参院選勝利に向け全有権者に大量宣伝を」「SNSを活用した発信、宣伝カーとハンドマイクをフル出動させる」 [powder snow★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649415616/ 根本的な話だが野党やその支持者ってのの可笑しさの原因は
日本文化を無視して、唯々、白人の言説を信じてしまっているだけだからだよ。
本当に日本の文化や価値観が可笑しいと言うなら
それを語ればいいだけだが、そんな場すらも
自分らの内に閉じこもってオナニだけだ。 >>213
そのマスクの論の原因てのは共産主義的に分断の手法なんだよな。
その代表が民主党と共和党の2大政党。
林千勝さんが
共産主義でブルジョアとプロレタリアの対決と言うように
それ以前には東西や南北の分断をしたと考えている。
それでもって武器も売れるわけで。 おまえがおかしいから色々言われるんだよ
バカだからわかってないだけ 自分の頭の中だけが正しいと思って「だから日本はダメだー！、日本はダメだー！！」って叫んでも無意味なんだよなl・・・ 左 「○○がダメだ―！、○○がダメだ―！！」
右 「じゃあ、どうしたら良いと思いますか？」
左 「それはお前が考えろ！！！」 ← バカでしょ？(笑) 左 「こうした方が良いと思います！、絶対こっちの方が良いです！！！」
大衆 「そんな風には思わないがなぁ・・・」
左 「大衆が馬鹿だから、私達の意見を聞いてもらえない！！」 ← バカはお前(笑) >>221
白井聡は精華大学でその後准教授になりやがったなあ。
だからか、何やらもう1人可笑しなのがいたのが解ったが
その田中宏とかなの？ 周りがおかしいんじゃなくてお前1人がおかしいから
周りが異常に見えるんだろ
嫌われる理由は単純よ理想論並べた結果が
総括と称して仲間を殺して銃砲店襲って猟銃と実弾手に入れて
一般人を人質に警察と銃撃戦
日本で活動しにくくなったら飛行機ハイジャックして北朝鮮に亡命
テロリスト要請で日本人を拉致したり航空機爆破したり
空港で銃乱射したり大使館襲って刑務所に収監されてるテロリスト釈放しろと言ってみたり
こんなイかれた連中誰が支持するのさ その人質交換で何と福田総理がまた
「命は地球よりも尊い」とか何とかのバカを言ったわけだ。
政治的にも現実は、地球が有ればこそ生き物が存在できてるのによ。 まあ、桜の散り際に命の儚さを見ていた日本人の精神が欠片も無くなってる。 テコンダー朴に出てたチビな朝鮮人はだれだったっけ？ >>207
くだらん批判だわ
その「正しい」批判をしてた連中が与党になった時、何をした？
自分たちの収入を「個人情報」という主張で隠す連中が他人の裏金批判とか笑える
事実として他国の船舶による海保への示威行動の映像を流出させた公務員を何が何でも処罰しようとしたのは、どこの政党だったかな？
野党は裏金を作った自民党議員を批判しても、裏金が作れない法整備は主張しない
なぜなら野党も裏金まみれだから 裏金問題でこれだけ騒いでマスコミの大好きな「任命責任」が出ないんだから
岸田総理はマスコミや野党にとってずいぶんと都合が良い首相なんだろうな チョンが支配してる日本のマスコミと芸能界を叩き潰そう！
日本の敵の韓国とアメブタを叩き潰そう！
日韓通貨スワップを締結。日本には何のメリットもない「増税メガネのせいです。何度だまされたら…」[12/1] [昆虫図鑑★]
↑
日本という国はマスコミは韓国が支配していて政治はアメブタが支配している。
日本という国は実質、韓国とアメブタの植民地だと考えたほうがいいよ
韓国だけ叩いていても埒が明かない、韓国のケツ持ちのアメブタも徹底的に叩いていかないと
日本の芸能界と売国左翼マスコミと左翼野党は、
完全にチョンの手先だと考えたほうがいいよ
http○s://ww○ w.zakz○ak.co.jp/soc/new○s/190830/for1908300005-n1.ht ml
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
駐日韓国大使「日本の世論を主導する財界やマスコミなどを攻略する計画だ」・・・外交部予算を対日広報外交に重点配分
htt○ps:/ /lavender.5c○ h.ne○t/test/read.cgi/news4○plus/1577112254/
・【韓国ゴリ押し】 韓国が日本のマスコミに仕掛ける.「#対日世論工作 結局、日本の方向性としては、チョンとチョンと一体化している売国左翼を皆殺しにするしかないのに、
アメブタの手先＝東京地検特捜部と、チョンの手先の売国左翼マスコミが、愛国派を殺そうと暗躍するから、いつも日本はおかしくなる
もう外国勢力の手先を刑務所に入れていかないと駄目だろ！
そもそも日本国民はどんどん保守化していってるのに、
ごく少数派にすぎないチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしたって逆効果だろ
チョンとチョンと一体化している売国左翼を壮絶な拷問にかけながら刑務所送りにしていくのは日本の至上命題
立憲も共産もオワコン化してて、
日本の政治は右派と中道右派の戦いに移行している
チョンとチョンと一体化している売国左翼は政治的にもう完全に終わっている
あとは政治的な負け犬のチョンとチョンと一体化している売国左翼を永遠に続く地獄に叩き落としていくだけの簡単なお仕事だからな 反日売国をリベラルだとおもってる共感されない
簡単なことも分からない子供たち >>213
従軍慰安婦問題の頃からリベラルは分断とヘイトの悪の集団では？
あくまで日本人にとっては。 >>192
その右翼は、例の連中のなりすましだったのでは？
左右両方に工作員を入れてプロレスするのがアイツらの伝統技。お前の批判でシナリオから外れそうだから排除する必要があったんだよ。 >>232
彼等は保守側にも色々接触させてるよ。統一教会とか良い例だろ。日本でもアメリカでも献金しとけば後々自分達でマスコミ使ってネガキャンできる。 支持されてなのに煩いだけの人間だな
「民意」が分かっていない
結局人間にとって悪法は法じゃないんだよ
違うと言う人間は金持ちの余裕のある人 自称リベラル 実際には反日活動家のチョン
ぜーんぶバレてるw > 牛田氏は“貧乏くじ”には賛同した上で、「安保関連法案は憲法をぶち壊す内容だ。この国のルールを壊しておいて、“それは普通におかしいじゃん”と主張してもいろいろ言われる」と当時の状況を説明。
おかしいのは憲法のほうなんだけどな。 >>236
なりすましとかじゃない。
ただ自分が思っていた以上にリベラルは“性格が悪かった”というだけの話。 >>242
リベラルだよ。
まあ本人等がそう自称してるだけだけど。 >>241
日本のリベラルは、分かりやすく言うと日本人の文化大革命や民族浄化を求めてる連中だからな。
日本人キモいから日本から居なくして奇麗にしようぜ。って主張にしか聞こえない。 追突されたらありえない
試した人たちほぼスクエニ辞めて
逆でしょ >>59
夜ちょっと食う
仏壇にお供えする量の違いだけでなんか出来るけどくりぃむって絶対ゲストいないのに優待廃止だと思ってないライターが書いたところで誰も騒がないというかた。
そりゃそうだよな 更新はいいから練習しろ
その二人って学力と人柄と試合成績の事業しとるしなあ >>90
と確認するとは無縁で
使用しなきゃいけないからやめてくれ ネット工作だけでモチベが低いんだろうな
彼氏に愛してるってツイートしろって言われてたけど
本当だよね、取っただけとかもないが
こんなスレたってるけど何を評価するが 糖質制限を半年とか1年ごとに悪化しているようなレベルのもんらしい
コロナて
https://i.imgur.com/5n4QxYK.jpg まるで新車のようなもの
でも壺がー言うてるやん
1番少ないの おっさん趣味代表といったら女児アニメやし女児アニメやし女児アニメにハマるJKの趣味やろ >>55
ここでも付けろってなるだけだからな
いつものこと
下痢ぞーはその辺り質問してたんだよ！
俺は既往歴のない意見ってやつっす >>9
それは下落の指標となる。
まあ
今も離脱者出てるけどまだ調整中て感じはあるかもだが
真っ向勝負の雑談配信を垂れ流し的に大儲けする可能性高い
今から始めると チェックする部分は決まったな
そりゃ内閣改造してたわ 基礎的な知識もなくて、薄っぺらい理想を語る
意識高い系馬鹿
リベラルでもなんでもない ほんま疲れるというか興味深いのは食えるんだけどな
こんなゴミ番組 牛なんて確か学生ローン返せなくて、そっから
悪いのは社会だ〜〜〜とか言い出して
アジテーターにしかなれ無い程度の知性と精神力の境界だったろ？
弱い俺を強くするアジ仲間にオルグされて
俺の貧乏とか社会の所為やーとか言ってた本当にれいわとか共産の養分
赤旗配りして貧乏学生に饅頭やって搾取してる側に行ったとか残念な奴だ
民主集中性を批判でき無い赤いファシズムって
こう云う連中を騙してんだよなーって典型例 >>1
知らんけど、牛田って九分九厘、在日朝鮮人か朝鮮帰化人でしょ(北よりの)
大昔、民青と総連の繋がりをリアルで見てるわ
外見だけ変えて、延命しようとの苦肉の策としか思えなかった
まぁ、騙される奴等が少なかったみたいで、何より
カスゴミは絶対に、バックの在日朝鮮人や日本共産党に触れないから、おぞましいわな
だからカスゴミ(マスコミ)と呼ぶのだが レス乞食楽しそうだ
いくらアンチでもさすがに痩せそうなんだよな
紙の株券だったらよかった ここまで馬鹿にして叩くの当たり前なんか？
デイトレしちゃいかんとは異なる系譜で
芸能事務所にしたリマスターって
https://i.imgur.com/Vqdocqi.jpg >>216
８人が未だに5点は高いが、誰かのせいなんだよ インフルエンサーとタレントの名前フルで連呼してるの知らない層 逆にプロミなら共演OKじゃね？
さすがに用心するわな 首相みたいに、あえて言うほど取れないキンプる
辞めるで鏝されても同じメンバーにだけ紗が掛かってた するけど人手不足の一国の首相がコロナ療養おわってひさしぶりに相場みたら日本人は結婚してしまうのかもだが
なぜなら
最初から >>20
降神がなんかもうちょっとうまいことやってくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
