【Diamond】中国と日本の経済は「逆転」した？3年ぶりに上海を訪れ見た驚きの光景 [1/30] [ばーど★]
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先日、3年ぶりに中国を訪れて驚いた。以前とはまったく異なる光景が広がっていたのだ。街に人がいない。景気が悪い。社会に活気がない……そんな中国から見ると、現在の日本は「中国よりもはるかに活気がある」と感じるようで、多くの中国人が「中国と日本は何もかも逆転した」と口を揃える。そう言われても、日本に住んでいる筆者はこのような実感がなかったが、実際に上海を訪れ、現地で話を聞いているうちに、その意味が分かった気がした。中国経済はバブルが弾けてしまったのではないだろうか。そう、かつての日本のように……。（日中福祉プランニング代表 王 青）
日本では、「好景気な中国」や「（経済）成長著しい中国」というイメージがすっかり定着している。「爆買い」と言われたように、大勢の中国人観光客が日本をはじめ、世界各地を訪問し、お金を湯水のごとく使う光景はその象徴ともいえる。
ところが先日、3年ぶりに中国・上海に行ってみると、まるでバブル崩壊当時の日本のような、寂しい光景が広がっていた。状況が一変していたのだ。
●空港はガラガラ、デパートに人はおらず、レストランは閑古鳥
まず、上海に着いた時からして、数年前とは様子が全く違っていた。上海浦東国際空港には静寂が広がっていた。以前は出国するにも入国するにも長蛇の列で、入国審査を通過するのに長い時間を要していた。しかし、今は空いていてスイスイ進む。数年前までのあの空港の喧騒はどこへ行ったのか、こんなに空いている空港を今まで一度も見たことがなかった。一方、日本に戻ってくると、成田国際空港は出発ロビーも到着ロビーも、大勢の人々でにぎわっていた。免税店では買い物客が長い列を作り、入国時の税関荷物検査も混雑していた。上海の空港とはまったく違う。
そして、上海の街の様子もすっかり変わっていた。閉まったままの店舗が多く、いわゆる日本の地方都市の「シャッター通り」商店街のような光景が広がっていた。
旧フランス租界界隈では、以前は深夜まで西洋人や中国人でにぎわっていたバーの光が消え、廃業した店が目立つ。百貨店やショッピングモールの化粧品フロアやファッションフロアは、混んでいるはずの週末や平日夕方の時間帯でも、店員の人数のほうがお客より多い状況。以前は1時間以上並ばないと入れなかった人気レストランも、ガラガラで閑古鳥が鳴いている。上海の友人に聞くと、「安い火鍋や麺類、ファストフード店に人が流れているんだ」と説明してくれた。
上海に着いて、公私問わず、久しぶりにいろいろな友人知人に会ったが、皆一様に「景気が悪い」と嘆く。「たくさんのお店が閉まった」「外国人が少なくなった」「活気がなくなった」「不動産が売れなくなった」「若者が仕事を見つけられなくなった」「失業者が増えた」「皆、お金を使わなくなった」……等々。誰の口からも、こんな言葉ばかりが出てくるのだ。
●日本も「好景気だ」というほどではないけれど……
一方、日本の経済状況はといえば、シンクタンクのレポートなどを見ると「緩やかな回復基調」などのコメントが目立つ。決して不況ではないし、緩やかに経済は回復しているとはいうものの、インフレが進むほどには賃金が上がっているという実感がないので、「好景気だ」「日本経済はとても好調」と思う日本人は少ないだろう。
ところが、現在の中国人の目から見ると、全く異なる印象になるのだ。前述の通り、筆者が久しぶりに会った大勢の友人知人たちは、口を揃えて中国の不景気を嘆いた後、口々に「日本は活気があるね」と指摘するのだ。特に、最近、日本を訪問した人たちは、一様に驚いているようだった。
筆者の友人で、金融機関に勤務する女性の李玲さん（仮名、30代）は、昨年秋に日本へ個人旅行をした。これまで数回日本に来たことがあるが、コロナ禍以降は初めてだという。
「とにかく、どこに行っても混んでいた。グルメを堪能したが、どのお店も早めに予約しないと絶対入れない。買い物にも満足した。今の中国は、買い物はほとんどネットショップで済ませているから、実店舗には行かなくなったでしょう？ だから、日本で実際のお店に入って、洋服や靴を試着したり、商品を手に取ったりして、たくさんの実物を自分の目で見て、買いたいものを選んでいくのは、すごく楽しかった。とってもわくわくした！こんなに興奮した旅は久しぶり」と李さんは目を輝かせて話し、「今は、日本のほうが刺激的
以下全文はソース先で
●中国よりも日本に住みたい
●「僕は洗脳されていたのかもしれない」
●中国も、日本のようなバブル崩壊を味わうのか
1/30(火) 17:41 ダイヤモンド・オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/c780cfc2b1e5a17831fde27f982ece26ba10cb31 20年以上前に中国行ったけど
当時は街全体が雑で汚い感じだったけどすごく活気はあると思った 中国と日本の経済は「逆転」した？ 3年ぶりに訪れた上海 空港はガラガラ、デパートに人はおらず、レストランは閑古鳥 [1/27] [昆虫図鑑★]
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1706311720/ >まるでバブル崩壊当時の日本のような、
当時の日本はそんな寂れてたか？ せっせと不動産作っては廃墟、不動産作っては廃墟の繰り返し 日本のバブル崩壊のときは、公務員がクビになったり、大臣が何人も失踪したり、
国民が国外逃亡したりしてないから 正直、中国がこれからどうなるのかさっぱり読めない
中国国民が中共を全く信用してないからね 最近見ないね
一時期中国の高層ビル群を貼りまくってた中国人 >>9
日本だって 中国名は
特別措置にされてるだけだぜ？ 悪の枢軸である中国、北朝鮮、ロシアに
対抗するためには、日韓米軍事同盟締結が必要です 中国の嫌がることをするのは日本の国益
韓国の嫌がることをするのは日本の国害 一度裕福な経験したら、経済崩壊しても忘れられずに必ず日本に大量に移民してくるぞ
日本人の民族浄化が始まってしまうから、今のうちに規制しろ
日本国籍安売りするな 破綻の寸前だもんな
今、回ってる日本食以外はほぼダメか
それもパイ分け合ってる状況で
いつ回らなくなるか分からんからなあ
さっさと日本企業は日本人帰国させないと
変に拘束されたりして高く付く事になりそう まあ中進国の罠ってやつだな。
途上国もある一定までは安い労働力を背景に経済は伸びる。
しかし、経済の発展とともに賃金が上がり、いずれ単調な労働だけでは賃金上昇のため他国との競争に負けて行き詰る。
もしここで、「法を背景とした、権力者の都合で勝手に逮捕されない法の下での自由な経済活動のできる国」なら儲けのために様々なことが始まる。
経済活動は一つじゃないんだから誰かが新しい産業を始めたり金融が伸びたりする。
そうやって伸びていく。
それなのにジャック・マーみたいに「儲けたら逮捕」みたいな国で誰が頑張るのか？と。
朝鮮人自民党の議員を動かすのは愛国保守でも国家繁栄でもなく地方創生でもなく裏金の口利き
３０年経済停滞も少子化加速もそりゃそうなるわな
竹島も取り返せず、改憲も口ばっか
当たり前
そのくせマイナ保険証とか献金企業の案は国民がどんなに困ろうと必死に推進
★“口利き”約束し…パーティー券販売か 安倍派議員の元関係者が証言
安倍派パーティー券販売していた男性
「陳情してあげるけど、パーティーやる時にはパーティー券を買ってよと。役人は（金を渡すと）首が飛んでしまうから、そういう個別案件は口利きしてくれない。政治家は個別案件は頼める」
この男性は関係する省庁などに「陳情」や「口利き」を約束して、その見返りとしてパーティー券購入を促していたといいます。
つまり賄賂
恥をしれ
人類が初めてみる規模のバブル崩壊だからね
楽しませて貰うよ >>20
マイナンバー否定しておいて
給付金の配布が遅い！とか言うんだろ？
こういうの否定してるのって事務がデジタル化すると
人件費が抑えられるから困る公務員か？ >>6
時期が2000年入った後になるけど
色んな大手企業が生産拠点を海外に移したことで
工業団地やその周辺の住宅街がゴーストタウンぽく
なってしまった場所がいくつかおって、
その辺を知ってると同じような状況をフラッシュバックするんだと思う 日本のバブル崩壊したときは
日本にきた欧米人が日本人の活発な個人消費みて
ほんとに崩壊したのかと驚いてたからな
中国や韓国は日本とは違う方向に向かってるようだ
こっちみんな バブルが弾けるとか言うが弾ける瞬間というものは無いからな
弾けたと気付いた時は１年位経っていて既に崩壊が進んでいて逃げ遅れ >>26
投資会社って事になってるシャドーバンクは
どんどん破綻してるみたいだし
銀行すらダミー企業だかに赤字債権買い取らせて
切り離ししてるみたいだからな
銀行延命に必死で他を支える余裕も無いみたいだから、
連鎖でドッカンドッカン行く可能性もあるけど、
延命がどこまで可能なのかだろうな バブル崩壊したら、出て来た損失をどこかがかぶる事になる
で、金融緩和したいんだろうけどそれするとドル高の今だと人民元安になる >>28
延命するとどんどん傷が深くなるけど中国の場合は一党独裁の共産主義国で超巨大バブル崩壊だからどうなるか全く予想出来ないな >>31
まあ極論言うと、党が不良債権どんどん買いこめば表面上損失は消えるな
只それだけだとインフレ起こるので、財源として色んな名目で資産没収かね >>2
５％もＧＤＰ伸びてるのに景気悪いとか俺は信じんぞ >>2
李克強を排除したのがわかりやすいフラグだったな >>32
インフレどころの騒ぎじゃなくなるかとｗ
その辺も含めて地方政府への対応誤るとソ連崩壊の二の舞踏むかもね >>37
リーマンの時アメリカは、不良債権をＦＲＢがどんどん買いこむと言う荒業で
終息させた
こんな強引な事出来たのは、アメリカが基軸通貨だから何だが
人民元で同じ事したら、凄まじいインフレしか予想出来ないよ 現在、上海＆北京株式市場の吹っ飛んだ時価総額の大半が
東京市場にそのまま流れ込んでる
つまりこの３０年間、日本が得るはずの富を
丸ごと奪い獲ってきたのが中国だったと・・・
そして、その結果を生んだのは米国において
９０年代に渡って長期政権を築き
中国には最恵国待遇を与えつつも、
日本には憎悪を以って徹底的に制裁を加えた
大統領ビルクリントンだったことになる。
特に凶悪だったと言えるのが、
半導体分野で米欧台韓ネットワークを作り、
日本製品を排除して調達しないようにしたことや
最重要な製造機器、ステッパー製造者であるニコンとキャノン潰しを狙って
オランダの新興企業ASMLを米国のカネで支援をしたのが彼らだった。 >>37
地方政府に財源を譲渡しないと駄目なんだけど
そうすると独立の心配があるから出来ないんだよね >>25
中国のバブル崩壊は共産党への幻想崩壊も伴ってるんだよ多分
あいつら最後はお上が何とかしてくれるって意味不明に信じてたじゃん？
だから政府の無能ぶりに直面したショックで、消費者心理の冷え込みにさらに拍車がかかったんだろなと
俺は割と真面目にそう思ってんだがｗ 工場勤務で不動産投資目的でマンション２軒３軒持ってる奴が結構いるんだから今までの中国のバブル景気がおかしかった。
これからはバブルが落ち着いて普通になるだけ。
日本もバブル崩壊して全てが無くなった訳でもないし経済成長しなくなった訳でもない。なる様になるし中国人は心配する事はない。 これ、マジで破産処理無理だと思うよ
いくら中共でも無理だろ
どうするのやら 韓国もね今回ようやく終わったけど
韓国も無理
どうするのやら
朝鮮人スペシャルは無いから
これからは >>47
理論上の処理は簡単なんだよね、党が不良債権買いこめば良いのだから
でもゴミ資産を党が買い取ればその代金の紙幣が溢れかえる訳で
これじゃあインフレになるのでどこかで帳簿合わせないと駄目になる ドイツ人とオーストラリア人は、まだまだ来中するよ。
金が全て。 日本もバブル崩壊を機にブランド品を買い漁る観光客いなくなったんだよな >>45
そこら辺はリーマンショックに似てる気もする
まあ分裂しそうだし違うかもだが >>40
インフレ誘導は一帯一路の人民元建ての対外融資もあるし戦略的に中共的には絶対に避けたいだろうな
痛くて苦しくても劇薬飲んだり何か捨てるしかないのだが、中国は他国と比べて色々と特殊すぎる状況なのでどうするのか、どうなるのかしっかり見ていようｗ >>7
今日はオーストラリアABC局で中国の不動産危機特集してたなあ
作ったはいいけど人入らずで高層建築が次々爆破されてく映像が流れておもろかったw >>53
日本のバブル崩壊後にちょくちょく見られた「今までみたいなイケイケは終わりこれからは地道にがんばろう」みたいなのんきな見解だなw 民主主義国は良くも悪くも少しづつしか変わらないが、
独裁国は大改革で一気によくなる事もあるが、失敗した時は止める奴がいなくなるからな 日本→ギアは1
中国→ギアは5
登り道になった時、どちらが有利かは火を見るまでもない
韓国？ありゃギア入ってないよ >>62
どうやって動いてんだ？
えっ？ 分からない？
クラッチ切って牽引してもらってるだけだよ >>6
1997年の消費税増税で恐慌寸前になるまでは
ずっと景気は良かったよ
1995年だけはオウム事件と阪神大震災のWパンチ
でちょっと変な空気だったけど 1000万都市で人がいないってどういうこと？
まだゼロコロナみたいな感じなのか？ >>15
拙い文章で、いかにも知ってる日本語繋いで文書いてみたぜってのがにじみ出てる、ださっ >>68
96年は秋までは自律回復してて株価も上がってた。翌年度からの消費税増 社会保険負担増 金融ビッグバンが決まって株価急落、景況感も悪くなった。 >>72
山一破綻はこれが理由な
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/40914
消費税増税は駆け込み需要と落ち込みが前後でくるし2019年の増税あってもコロナ期除けば株価跳ね上がってるので長期低迷の理由にはならんな
https://i.imgur.com/c19nvyg.gif >>70
おまえらの理想だろそれ。
万物がネットで完結されてる。
医療も教育も建設も。 今の中国はガチでヤバイよ
経済そのものがコロナの最初期みたいな状態
わかってるのに隠してる、目に見えて来たって事はそのうち弾ける 北京空港とかもそうよね
3ヶ月に1回行くんだけど空港のお店とかほとんど閉まってて人がいない
コロナ政策で開けられないんだと思ってたけど、これみて納得したわ
経済が確実に死んでる >>79
でもおまえらはそれが理想なんだろ？みんな貧乏ってのが。
今の日本みたく「観光客が爆買いしてる姿を腹をすかせながら見てるだけ」ってみじめな思いすることがないからな。 >中国よりも日本に住みたい
迷惑だからやめてほしい >>80
おまえ外出てる？
好景気すぎて日本中どこも人混み状態だぞ？ >>1
中国は資源もあるし、いざとなったら統制経済に移行できるから、潰れる事は無いベ。
可能性あるとすればクーデターくらいだろ。 >>40
人民元じゃなく、じゃんじゃん人を使い潰して乗り越えるだろ。中国なら。 使い捨ての人間になるより、
日本三大天才投資家の
テスタ 井村俊哉 トンピン
貧困100万円から数百億の資産家になった株の投資方法を学ぼう！ >>6
なんとかなるよとかまた盛り返すわって楽観視してた様な気がするな。住友の支店長が路上で射殺され
たりみずほの副頭取だか天王寺都ホテルで自殺に見せかけられて首吊り状態で見つかるのはもうちょっ
と後だよね? >>82
だから外国人でごった返してるって
>>80にも書いてんじゃん 中国は広いから上海だけみてもね
それに経済発展より共産党支配が一番だから別に気にならないだろ
共産党が流すイメージがすべての国だよ >>75
68は山一破綻の原因については書いてない。 >>80
境界知能なん？
全然会話になってないけど >>91
97年に起こったのが山一証券破綻に伴う金融ショック 確か不良債権山積みの銀行統合が起こったのもその時期
アジア通貨危機とかもあった
社会保険増や消費税増税、金融ビッグバン如きで恐慌寸前までいくはずがない >>80
都内では飲食や道端で見るけど観光客は爆買いなんかしてないしそれ以上にリーマンや学生が夜遅くまで飲み歩いてるのよく見る
週末に百貨店に来てるのも殆ど日本人 そもそも爆買いする中国人がほとんどいなくなってる事知らないんだろな
中国人の質が2～30年前に戻ってるのよ
犯罪スレスレのメルカリ商法にのっかるやつとか、銀杏とか貝拾いまくるやつとか貧乏くさい2～30年前の中国人そのもの >>93
金融システムが毀損していなければな。飛ばしや簿外債務と不良債権でバランスシートのボスサイドが傷んでるところに橋本改革なんかやったから持ちこたえられなくなった。 >>96
たたでさえノーパンしゃぶしゃぶ接待でずぶずぶの大蔵省が管轄だったんだから甘過ぎる体制が続くわけない
当時のとばしやった主犯は5年前から4～5年以内に山一は潰れると上層部に報告してたくらい杜撰だった企業体質 >>83
中国って肝心の石油等のエネルギーと食料は輸入頼みなんだよ
鉄鉱石にしたって自国じゃ充分調達出来ない まあ中国が飛ばしや簿外債務やってないはず無いもんね
日本をお手本にして想定できるズルは全部やってきたあいつらだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
