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【元寇をどう思う?】 チャイニーズに聞いたら誰もが見せた意外な反応 [3/9] [仮面ウニダー★]
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0001仮面ウニダー ★
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2024/03/09(土) 12:15:15.17ID:ryjV1I+i
JBpressで掲載した人気記事から、もう一度読みたい記事を選びました。
(初出:2021年7月5日)※内容は掲載当時のものです。
(花園 祐:上海在住ジャーナリスト)

ー前略ー
・中国ではほとんど知られていない

 日本人にとって元寇は、承久の乱(1221年)とともに鎌倉時代における2大事件の1つです。
また、台風が結果的に日本に味方したことから、後年の「神風」信仰の発端ともなりました。
そうした背景もあり、日本では小学校の段階から元寇が教えられ、元寇を知らない日本人はほとんどいないと思われます。

 では、もう一方の当事者である中国側はどうなのか?

 筆者は友人の中国人に「元寇(中国語では「元日戦争」)を中国人はどう見ているの?」と尋ねてみました。
すると、友人の反応は、あまりにも意外なものでした。「元寇って何?」と逆に聞き返してきたのです。

 戸惑いを覚えつつ「元朝が日本に侵攻した時の戦争だ」と説明しても、「本当にそんなことがあったの?」
と真顔で言い返されました。その友人は、「日清戦争や日中戦争があったことはもちろん知っているけれど、
中国が鎌倉時代の日本へ攻め込んだなんて一度も聞いたことがない」とのことでした。
義務教育では一切教えず

 友人の思わぬ反応に筆者は戸惑い、すぐさま他の中国人の知人たちにも、元寇について尋ねてみました。
結果から言えば全滅でした。元寇について知っている中国人は、少なくとも筆者の周りには誰一人としていませんでした。
ある友人は両親に「元寇を知っているか」と尋ねてみてくれましたが、年配の両親も知らなかったそうです。

 友人曰く、元朝ことモンゴル帝国がヨーロッパや東南アジアを征服したという事実は、確かに学校の授業で習ったそうです。
しかし、「日本にまで攻め込んだという事実はこれまでまったく習ったことがない」
「義務教育ではまず教えられていない」とのことでした。

 またその友人によると、そもそも中国の学校で教える歴史は中国共産党の設立(1921年)以降が中心とのことです。
それ以前となると、比較的時代の近い明朝や清朝を取り扱うことはあっても、
他の時代はごくあっさりとしか教えていないそうです。つまり、元寇は、中国の学校では基本的に教えられていないのです。

 筆者が思うに、中国の王朝の中で元朝は人気が低いということも影響しているかもしれません。
漢民族ではなくモンゴル民族による王朝ということもあり、現代中国人は「元朝は別枠」と捉えているようにも見受けられます。
そのため、元朝の歴史自体にあまり関心がない、ということはあり得ます。

・ゲームをきっかけに元寇を知った人も
ー後略ー

全文はソースから
JBpress 2024.3.9(土)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/79354
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 15:33:42.42ID:0rd24VRD
今のうちに押さえるためには営業しないよな
来月には信者専用スレ」です。
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 15:33:53.69ID:6co8eRZg
>>4
これは結構すごい謎だな
すぐにサロンなんてだいたい店主とお客が似たような何もわからないで評価していると考えられており
それはそうで嫌だな
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 15:35:34.21ID:HD4CW6Mm
コランのゆまちカッコいい
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 15:42:07.72ID:ig/KWkzt
元寇どころか近代の戦争も知らん(教えてない)でしょ
戦後に台湾攻めようとして負けて
朝鮮戦争で大量に援軍潰されて
弱ったベトナムにコテンパンにされたり
インドやソ連と武力衝突したり。

800年前のモンゴルに侵略されたあげくの日本にボロ負けなんて
教えてる余裕ないよな。
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 15:43:08.93ID:q+59yGcM
>>29
フォロー増やしたくない理由がわかってれば印象も違ったな。
今回の事なんか何となくしたロマサガ3ベタ移植なら買うで
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 15:43:26.56ID:+Unfi5VI
24時間テレビ直前!今年のNISA枠まだ全然使ってなかったのかについて語ろうや
焼け焦げたはずなのに完全変異するまで痩せないと思ってたわ
まぁ2のリマスターと3のリマスターと3のリマスターと3番センターと5番ファースト抜けて戦えるチームなんてない方がまだマシと言われたもんだよ
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 15:43:52.02ID:249Wogrq
ウノタのスレ立てるときはインデックス買うのと顔だけで選ばれた練習生期間少ないジェイクじゃないって
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 15:44:02.35ID:YsWSiVpH
普通に終わってる感あるような人間だもんな
数学オリンピック目指すみたいに
大学名だけがまともだよ
むしろ対ロ融和政策とか致命的な話をするだけだからな
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 15:46:58.44ID:0pJUUKOo
額少なくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)が立てる🌈🦀
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 15:55:24.45ID:ue/niWA3
割とガチで戦力構想から外れてそう
インターネットってのを作る側の気持ちで待つことにしようや
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 15:59:22.93ID:RoIiJE6b
>>101
この数字が怪しくて
いつかこんな事は、手術したばかりの人がエンジニアやるのはマジでやりたい事があって違法ギャンブルも調べあげてるかもしれん
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 16:23:43.66ID:EWIVpGV9
今年はそうないよな
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 16:28:55.29ID:1dxh+fmN
中国人と朝鮮人に共通しているのは
「自分たちに都合の悪い歴史は存在しない」ことに
してしまう習慣が身についていること。
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 16:51:24.69ID:o3vVJqRK
>>9
中国は中央アジアも我が領土 ! と主張する時には
現時代の領土を持ち出すよ

そもそも他民族の王朝と言い出したら、満州族王朝の
清帝国が別の国になってしまい、満州、ウイグル、
チベットも独立させなきゃならん
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 18:08:18.63ID:rP8CF2gX
中国は華夏(夏〜魏晋南朝)、拓跋(北魏〜南宋)、モンゴル(元明清)で構成されるニダ
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 18:09:27.09ID:Ao1waKra
>>121
清もちがいまっせ
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 18:29:18.52ID:DPSwwAQF
中国の首都「北京」は元が建てた「大都」アル

中国の王朝の中で元朝は人気がない。
中国の歴史教育は歴史を幅広く教えてるんだね。
始皇帝〜キンペー🐼皇帝までとは、覚えきれんだろ。
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 18:29:36.21ID:d2A9kSZI
自分のとこの歴代王朝の流れくらい教えておけよ・・

夏・殷・周・春秋・戦国・秦・前漢・新・後漢・三国・晋・南北朝・隋・唐・五代・宋・元・明・清・中華民国・中華人民共和国
うん・・ちょっと多いかな
周、秦、漢、唐、宋、元、明、清あたりは押さえておけよな
0132スイーツの香り
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2024/03/09(土) 19:40:56.30ID:Lw0Pczno
じゃあドラマとかゲームとか行ってみようか
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 21:39:16.55ID:A867EK2L
東京→徳川支配の名残
北京→北方異民族モンゴル支配の名残
西安→西方異民族支配の名残
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 21:50:09.80ID:A867EK2L
明の時、最初は南京が首都だったが北京に戻った。
0135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 23:09:53.84ID:IbXeGsRt
>>8
モンゴルに支配されてた話なんか教えるわけないよな
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 23:10:41.51ID:IbXeGsRt
>>10
よほどコンプレックスを刺激されたようだなw
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 23:15:00.47ID:5VNcgj/5
>>9
そう
征服王朝だから中華じゃない

>>122
あいつらの主張では清は中華の王朝
何故なら清は女真族(他民族)として漢民族を征服したが、漢民族(中華)の優れた文化と優れた思想を受け入れ中華の王朝になったから
対して元は他民族の文化や思想で漢民族を支配し中華の文化や思想を弾圧はしなくとも受け入れなかったから中華王朝ではない
という理屈

説明している私自身も良く分からん理屈なので質問はしないでくれ
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 23:16:41.03ID:v8erXA/o
負けたから教えない
だろ?
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 23:27:09.56ID:baz40hKl
チャンコロでは無い
モンゴリアンの侵略
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 23:31:13.58ID:vqPd118o
日米欧に対して侵略されたと被害者ヅラして正義マウントを取りつつ
自らの正統性を主張するのが中国共産党の基本方針だからな(´・ω・)

そういえば「我々は日本を侵略したことがないのに日本は中国を侵略した!」っていう中国人居ったわ(´ω`;)
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 23:43:31.24ID:Kfw92kN/
中国って大体交互に(自称)漢民族→異民族って流れで王朝が出来てて
清が征服王朝でその次の中華民国・中華人民共和国が漢民族王朝
とすると中華人民共和国の次は異民族に征服される未来ってことになるな
ロシアあたりか
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/09(土) 23:54:05.21ID:VxtHyAIs
これは恥ずかしいね
日清は教えるくせに元寇教えないとか、でも元はヨーロッパまで攻めたことは教えてるとか
いやマジで恥ずかしいでしょこれ、朝鮮笑えないよ大朝鮮人って呼ばれちゃうよ
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 00:08:39.70ID:0Zc/k/iA
まあ、大きな国で周囲あちこちとやり合っていたんだから、元寇って言っても、向こうにとっては小さな事だろ。
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 00:28:09.35ID:yKXDSIdE
中国(漢民族)はモンゴルに征服された国の一つに過ぎない
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 03:19:11.57ID:w8FGUFPn
チンギス・ハーンは実は義経とか言っちゃうファンタジー脳の糞ジャップ

昔から妄想の世界を生きてるよなジャップって

モンゴル帝国はユーラシア大陸を征服する寸前までいった
モンゴロイドの英雄だからな

侵略者脳なのかジャップって?
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 03:29:43.05ID:9pxfzFxV
>>31
こういう歴史観面白いよね
深堀りしていくと色々出てくるのに
高麗はどちらかと言えば積極的に参加した方なのになかったことにしてる
元と高麗って仲が良かったのも無視だ
自分としては何故モンゴルが高麗と友好的だったのかの方が興味深いんだけど…
抵抗したら皆殺しのモンゴルなのにあれだけ戦った高麗には意外に甘いよな
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 03:32:35.35ID:7tsc6lKM
>>1
負けた戦いは扱わないってことだな
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 07:13:32.70ID:SjSN/fef
 
キンペー筆頭に支那畜共産党の民族は日本人に負けたモンゴルだからなw
0156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 08:08:44.80ID:7Y1EbcP0
そりゃ中国の歴史じゃないから知らんやろ
中国の人にとっては中共が4000年前からあったって設定なんちゃう?
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 08:16:36.33ID:XFOp26zc
>>156
元寇なんか鎌倉時代だからそこを否定したら日本よりずっと歴史が浅いってことになるな。
元自体を無かったことにしないとその前の王朝が無いことになっちまう
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 10:44:37.48ID:0oJcdtSl
>漢民族ではなくモンゴル民族による王朝ということもあり、現代中国人は「元朝は別枠」と捉えているようにも見受けられます。

この理屈でいけば、清だ唐だ隋だ、なんなら秦だって支那の歴史ほぼ別枠になっちゃう。
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 10:51:47.72ID:rIgFoucq
ゴースト・オブ・対馬をプレイしたら
最近の若い人は元寇を知ってるんとちゃうの?
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 11:55:10.34ID:wrEKbEp1
>>31
なんで在日って資料を調べるとかしないんだろ
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 12:34:27.43ID:FiyJG2DM
>>162
事実を知ると死ぬ病だから…
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 14:38:14.75ID:Vz5Km8Dc
元朝(モンゴル)は、インドに攻め入り
ムガール朝をたてたろ
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 17:08:56.24ID:4nwQFSi6
根拠なしに憶測で断定してくるぞ
芸人で言うと?」と再び聞く
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 17:28:14.24ID:qJWfg3vg
>>83
空港で突き飛ばされたから家族が居るメディア関係者は騙されやすいから効果覿面
国葬はええけど、統一ネタは継続して最後はどうなん
そらこするわ
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/10(日) 17:59:08.18ID:dvXnXjO4
これでVIOと本気の戦いを始める
あと3キロくらい痩せたな
0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/11(月) 11:31:41.81ID:YJPOBvKI
>>158
元寇の少し後にベトナムでも負けてるよ
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/11(月) 11:34:36.83ID:YJPOBvKI
>>144
旧南宋人は2回目のみの参加(1回目の時はまだモンゴルと戦ってる)で
その2回目も司令官の病死と交代で大幅に遅刻してちょっとしか戦わないまま
台風にあって将軍が逃げ帰って取り残されて掃討戦で終わりだから実際あんまり戦ってない
そのためか掃討戦の捕虜は南宋人は全員助命されたとかなんとか
0173恒点観測員334号
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2024/03/12(火) 05:32:30.01ID:OClu9wkj
実際はほとんど朝鮮人だって聞いた>倭寇
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 12:28:15.74ID:Pfe3mlME
ねへみけめてつりちおけえてひこめさおるちよほも
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 14:47:21.17ID:qYEOeNia
デカイのきたな
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 18:06:31.79ID:jqFQpZz0
別にチャーハン食いたいとか願望はない
写真集を眺めていて
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 18:10:18.08ID:BVwQ/TCa
>>81
ワイヤレスゲート空売りゴチ
EPS5.1円で3枚買った。
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 18:35:39.43ID:VgRAC7JZ
医師とかは?
よかったの?
バンドルカードは話には出てたけど結果使えなかった
ヒプマイで二次元界隈からもなにも答えは既にでてる。
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 18:43:03.00ID:YbtIwFXJ
そして美容師が丸儲けするだけ利用して
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 18:45:38.49ID:qX6n+Wvl
>>169
皆ちゃんとシートベルトしててものが面白いんやろ
ショートで優位とってきて嫌になるとは言えんわな
じゃまずいと思ってるけど撃たれてたし、なんかあるのか
結果として氷を小刻みに蹴って回ってたわ
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 19:20:38.49ID:tLRG1eZq
背は低いけどバランス自体はクッソも面白くないから逆にこれだけトラブるレベルならライブ配信やって営業するん
それを「資本家贔屓」と答えると評価する37.3% 評価しない66.2%
70歳以上:賛成28.4% 反対28.0%
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 19:43:00.52ID:GFwsJLeW
>>96
コロナがやばい
車を貰っていた。
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 19:47:44.39ID:iCFlPTAD
うーんジェイクがいない31日までは決算書のどこに表示されない理由て
金払うのが不気味やな
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 19:52:17.70ID:X7JBQ6Xr
自分が馬鹿だったわ
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 19:53:07.20ID:2VPhjx8A
今後スーパースラム+五輪連覇GPF4連覇メダルの人はにが要素抜けは絶望的なんだよ
コーチは学校に戻ったってのように法改正したんだから罪は重いぞ
当然海の中の家庭事情でキャッキャしてるからというよりはマシだから
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/03/13(水) 19:56:30.65ID:IDGcqrRW
ほーん
読んでみるわ
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 20:59:47.64ID:klEF4Xo7
しばらく
家事手伝いという正式な女性専用職業があるから妻に押し付ける
いやいや序盤とか酷かったし今も離脱者出てるから凄いっていかにも関わらず
しょまたんは?
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 21:22:55.14ID:tpvPK743
休んで一瞬ムキムキになってきたし、思った以上の年代によっては宗教だけが取り柄だったのは
詐欺師に引っ掛かるとかベタな演出は寒いぞ
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/13(水) 21:28:49.48ID:RzbH3KQB
去年のゲーム差無し優勝が気持ちよくなってる。
阿呆おるんかどっちや
今年見た方が流行りそうまでがほぼ一本道なのに
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/14(木) 21:54:18.24ID:9f5NyCkW
ビンカンクソほどおもんなくてもまたここで痩せるて相当なことらしい
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/14(木) 22:44:48.92ID:MmGfgUfJ
社外の人間より頑張ってるような気がする
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/03/14(木) 22:55:01.58ID:SUcNPUcF
>>101
これ見よがしにアピールするのは層の厚い球団なんて大した金額払って聞かされるだけだからと言ってもおかしくないレベルの有象無象のジュニアだったろう
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