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【食文化】 長い議論、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか?[04/09] [LingLing★]
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0001LingLing ★
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2024/04/09(火) 22:53:06.33ID:H1N8sqWf
古い論難、キムパプの元祖は日本なのか、韓国なのか?

(…省略)まず、わが国でキム(※「海苔」のこと)を食べたことに関する記録は、13世紀「三国遺事」で初めて登場します。新羅時代からキムを食べたと伝えられます。1425年の「慶尚道地理志」にはキム様式に関する記録も登場しています。しかし、キムをご飯に包んで食べたという記録は、それから4世紀後に登場します。

19世紀「東國歳時記」には、小正月にキムや白菜の葉、コムチの葉などで、ご飯を包んで食べる食品であるポックァ(※「福裹」)が登場します。 漢字表記のためにクァと書かれていますが、元来の名前はポッサムと言います。これにキムで包んだポッサムをキムサムと言いました。

似たような時期に書かれた「時宜全書」には、キムに油を塗った後、塩をぱらつかせておいてあぶり、真四角に切ってご飯に包んで食べる食品をキムサムと紹介します。

しかし、ポックァとキムサムは今日のキムパプとは姿が異なります。今日のキムパプの姿は日本で見つけられます。1779年に発刊された「新撰献立部類集」には巻きずしの作り方が載っています。キムの上にご飯を広げた後、具を乗せてパル(※簾のこと)で押しながら巻くのが今日のキムパプと同じです。

つまり、キムに具を包んで食べる食品は韓国が先に出てきたもので、今日のキムパプの外形は日本が先とみることができます。このため、キムパプの元祖が日本なのか韓国なのか、という論難があります。判断は皆さまに任せます。(省略…)

ソース ppss(韓国語)
https://ppss.kr/archives/265596
キムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/10-1.jpg
まきずし
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/2-13-1536x1022.jpg
忠武(チュンム)キムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/3-7-1536x1025.jpg
K-カリフォルニアロール=ヌードキムパプ
https://ppss.kr/wp-content/uploads/2024/03/4-7-1536x1536.jpg

関連
【韓国日報】キムパプ(海苔巻き)の元祖は韓国なのか、日本なのか[03/05] [ハニィみるく(17歳)★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1646532557/
【韓食】 キンパ、具材で無限に変身…世界化に最も適した食べ物。日本の「マキ」とは全く別物、歴史ももっと古い★3[05/12] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1620861292/
【韓食】 私たちのソウルフード、キムパプのすべて…日本由来説は明確な根拠がないだけでなく、論理的にもかなり無理がある[05/24] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1653395778/
0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 22:56:09.06ID:Mf8AFZkv
そもそも倭食に大韓の韓食を起源としない食べ物はひとつも無いよ

これが答えだね
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:01:20.51ID:Mf8AFZkv
ネトウヨ以外の全世界の共通認識

韓食を倭寇が盗んで倭食と自称した

日本人の嘘は真実が拡散された今の世界では通用しないよ
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:03:08.37ID:KsmE4+qj
まずは海苔の養殖技術を調べろ話はそれからだ
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:04:53.27ID:X2LF8bni
そんな議論はねーよ。
おまエラがウソの起源主張してるだけw
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:05:20.47ID:mxWVqUcL
のりまきアラレちゃん
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:07:35.77ID:jtKt/Ioo
あほか
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:09:06.90ID:Mf8AFZkv
英仏米独伊加では料理名が正しくキムパプと認識されている

ノリマキだなんて偽物の料理名を使うのは日本と一部の地域だけ
0015おっぱお ◆OPPAIy6WRVvQ 警備員[Lv.11][苗]
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2024/04/09(火) 23:09:51.95ID:Lp6Tv4CQ
9cmは長く無いんだよなあ…
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:10:05.68ID:WHrJAczi
海苔の養殖が日本が教えるまでなかった半島だよ?近代的な米作だってな
それ以前にどうやって庶民が太巻き作れたって言うんだい?
どっちが起源かなんて言うまでもなく明らかだけど?
フツーは他国起源の食べ物をアレンジして自分たち流にしても、自分の方が元祖なんて虚偽を主張しないもんなの
人外レベルの恥知らずでもない限りね
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:12:23.69ID:7pPpXWlh
キムって海苔だったの
大半を占めるキムは海苔野郎ってことだな
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:14:39.25ID:8CdEb/qP
また始まったよ。韓国起源の主張。嘘は100回繰り返しても嘘なのにね。
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:17:58.22ID:Fej+4RSx
>>3
どこからしれっと嘘を入れてるよな
朝鮮半島では岩のりを毟ってスープにして食べてただけで紙の様にしてなかったぞ
どこからそんな嘘が出て来たのかな
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:19:10.90ID:Fej+4RSx
>>7
キンパとか後から出てきたな
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:19:15.97ID:yJ8H4dok
気づけば議論になるくらい対等にさせられた
また日本は韓国と文化を共有することとなった
ソーセージやワインやカレーやチョコレ―トや起源がどうでもいいように
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:21:26.41ID:Fej+4RSx
>キムをご飯に包んで食べたという記録は、それから4世紀後に登場します

海苔とご飯を一緒に喰ったって文献だろどうせ
勝手な解釈すんなバカチョン
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:22:46.88ID:JpMzRV0Q
朝鮮通信使が「生魚食う野蛮なヤツら」って言ってたんじゃなかった?
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:23:04.06ID:Fej+4RSx
>>22
文化乞食の韓国か悔しくて日本から盗むしかないってな
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:23:10.66ID:NkYlIR6v
韓国ですよ 
日本に米教えたのは誰ですか? 
物事常識で考えてください 
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:23:43.28ID:Fej+4RSx
>>34
中国人じゃね
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:24:11.30ID:LphbK8nq
日本刀に似たものがあったから剣道は韓国起源
日本語に韓国語に近い言葉があるものは韓国起源
ソメイヨシノもも韓国に近い桜があるから韓国起源
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:24:33.27ID:d2hUZaHq
ギフハブ?
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:24:45.50ID:cCSQf0lS
巻き簀がないのに起源主張
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:24:57.57ID:Fej+4RSx
>>38
文化乞食の韓国だからな
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:25:05.69ID:NkYlIR6v
>>36
中国と日本 
韓国と日本 
どちらが近い? 
水は高きから下に流れる 

頭中身入っていますか 
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:25:29.47ID:05vnjLwg
そもそも日帝以前は米食ってなかっただろお前ら
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:25:35.00ID:C5pNgpEH
板海苔も米も作れなかったのにw
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:26:15.31ID:NkYlIR6v
>>37
貴方ですよ殺します
貴方の目を口に入れます? 
嬉しいですよね 
殺す死ね殺す死ね 
日本人は全員死ね 
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:26:16.32ID:CNeZ6B5t
【いなり寿司】韓国料理だと思っていたが実は日本料理だった…韓国ネット「悲しい」「のり巻き、トンカツを韓国料理と主張してもいい」★4[2015/04/22]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429662261/

2015年4月21日、韓国のインターネット掲示板にこのほど、
「韓国料理のような日本料理」と題するスレッドが掲載された。

スレッド主は、韓国料理だと思っていたが実は日本料理だったものとして
「いなり寿司」を挙げている。
子どもの頃よくお弁当に入っていたため、勘違いしていたという。
これについて、ほかのネットユーザーは以下のようなコメントを寄せている。

「え!日本の食べものだったの?」
「まさか!信じられない」
「大好きな食べものだったのに…。悲しい」
「日本のいなり寿司より韓国のいなり寿司の方がおいしい」
「子どもの頃は嫌いだったけど、今は大好き!」
「のり巻きも日本から伝わったものだ。初めて知ったときは衝撃だった」
「日本料理だなんて考えたことなかった」
「韓国料理はほとんど日本から伝わったといえる。キムチやマッコリを守れなければ、
韓国発祥の食べものは一つもなくなってしまう!」

「日本人は外国から伝わったコロッケやトンカツを日本料理と言っているんだから、
韓国ものり巻きやラーメン、トンカツを韓国料理と主張してもいいのでは?」


韓国料理だと思っていたが実は日本料理だった!=韓国ネット「信じられない」「大好きだったのに…」
Record China 2015年4月21日(火) 12時47分
https://www.recordchina.co.jp/b106273-s0-c30-d0058.html
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:26:49.91ID:NkYlIR6v
>>46
広島と一緒燃えろ
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:27:12.94ID:Fej+4RSx
>>42
稲作は南ルート説が濃厚だけど
0053 警備員[Lv.5][新][苗]
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2024/04/09(火) 23:27:54.18ID:cCSQf0lS
>>47
劣等民族朝鮮人発狂中wwww
世界中でおまエラが嘘つき民族だってバレて嫌われてるぞwww
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:28:00.76ID:NkYlIR6v
>>48
日本人はオランダの鉄板使ってたこ焼き作りましたね
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:28:10.06ID:CNeZ6B5t
【国際】韓国紙「もう海苔巻きはSushiではなくGimbap…欧州で韓国料理ブーム」 → 大嘘とバレる [21/02/11]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1613049582/

【悲報】 在日 「辛ラーメンは米国で一番売れている」 → 米国 「日本がシェア76%、韓国は15%」[20/07/14]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594660934/
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:28:10.09ID:ecPL6kB5
桜の次は海苔巻きかw
韓国はほんとに懲りない国だな
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:28:28.86ID:Fej+4RSx
>>48
文化が無い貧国の朝鮮半島だったって事から知るべき
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:28:42.62ID:WHrJAczi
>>50
嘘こけ
稲のDNA解析で否定されてるよ
0060 警備員[Lv.5][新][苗]
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2024/04/09(火) 23:28:42.92ID:cCSQf0lS
>>49
第二次世界大戦の日本人より
朝鮮戦争で死んでるチョンの方が多いんだよなwww
ウケるwww
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:29:27.03ID:NkYlIR6v
>>53
黙れジャップ 
お前ら次は税金まだあげてやる 
殺すぞジャップ 
俺は官僚だからな
お前ら殺すのも俺様だ 
殺す殺す日本人を殺す
新生児も殺してやる
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:29:45.53ID:HO8DU7Xt
海苔の佃煮も稲荷ずしもないだろ
唐突に出現してないかキムパブ
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:30:02.44ID:Fej+4RSx
>>54
オランダのたこ焼きを真似た訳では無いぞ
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:30:15.06ID:ecPL6kB5
海苔をご飯に包んで食べたって
あん(海苔)入りぼた餅みたいなもんか
巻き寿司とまったく関係ないじゃん
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:30:15.38ID:NkYlIR6v
>>61
気持ち悪いからお前が 
燃えた火をケツに入れて死ね
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:30:26.79ID:C5pNgpEH
>>62
これは通報したほうがいいだろ
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:31:10.62ID:B/WCRR4U
韓国で和食屋さんが文化交流だと思って懐石料理を教えてあげてるけど何回痛い目あっても懲りないよね
海苔巻もイチゴもどれもこれも同じ
教えた後に起源て始まるだけ
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:31:43.13ID:Fej+4RSx
>>62
在日って立場を忘れたか
0071 警備員[Lv.5][新][苗]
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2024/04/09(火) 23:31:46.69ID:cCSQf0lS
>>62
朝鮮人が発狂しててウケるwww
キチガイ民族www
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:31:47.69ID:NkYlIR6v
>>64
パボ?
オランダのお菓子の鉄板を流用したのがたこ焼きだ
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:32:01.15ID:O8/I69R+
また背乗りしてんのか
本当に気色悪い民族だな
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:32:10.91ID:T82GVUta
海苔を消化できるのは日本人。
海苔の消化もできないエベンキに、海苔巻き文化があるわけないじゃん。
歴史の浅い国である証拠。
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:33:30.20ID:7Ca7flev
王桜で負けて悔しい分、こっちで挽回しようと必死々々wwwwwwww
0079 警備員[Lv.5][新][苗]
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2024/04/09(火) 23:34:01.03ID:cCSQf0lS
ラーメンと言えばインスタントラーメンで
海苔と言えば焼き海苔にごま油
朝鮮人はつくづく「付け焼き刃」で底が浅い
歴史のない無産民族らしい
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/04/09(火) 23:34:09.35ID:Lm4/Y+fe
キチガイ
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:34:11.92ID:Hxc8fQJ9
無駄な議論

朝鮮に無かった物だったから日本名であるノリマキとして名称が定着していた
近年の反日日本語由来刈りで取って付けたのがキンパ
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/04/09(火) 23:35:09.42ID:O8/I69R+
旧twitterとかでも日本語使いながら俺は朝鮮人だとアピールしてるやつらがいるが
まるで半島にいる反日朝鮮人とは違って客観的で中立かのように装い日本を批判したりしているが
あいつらはこういう朝鮮の嘘をまったく批判しない
マジで朝鮮人って本当に気色悪いやつらだって感じさせられる
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:36:09.62ID:uTmmlCgn
そもそも海苔を日常的に食うようになったのは
日本が戦後に海苔養殖を技術移転したからだろが
0086 警備員[Lv.6][新][苗]
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2024/04/09(火) 23:36:11.99ID:cCSQf0lS
>>83
そりゃまあチョーセンジンですからねぇ
日本語を話していてもチョーセンジンですから
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/04/09(火) 23:36:18.62ID:Mf8AFZkv
英仏米豪独伊加蘭西葡中国人「この料理名はキムパプだよ」

日本人ネトウヨ「ノリマキDES倭食が起源DES」


これが世界の現実なのにね
0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:37:48.79ID:lnVLZG/r
支那朝鮮は日本の不幸
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2024/04/09(火) 23:38:12.60ID:Yt60TdYs
韓国側はいつもこの話では朝鮮で板海苔が作れるようになったのがいつかが欠落している
0091イカ焼き@虎
垢版 |
2024/04/09(火) 23:39:07.38ID:AVHd8qjv
つーかw

(⁠◔⁠‿⁠◔⁠)酢飯を使わず毎年毎年夏になると食中毒を起こしてるのに起源とかウケるwww
0092dp1
垢版 |
2024/04/09(火) 23:39:37.26ID:O8POMb2/
日本の海苔は、朝鮮より早いだろ?
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/04/09(火) 23:39:38.77ID:qsZeO5Ho
ASKAがまた訳のわからんこと言ってるのかと思った
0094 警備員[Lv.6][新][苗]
垢版 |
2024/04/09(火) 23:39:45.12ID:cCSQf0lS
>>89
なぜならチョーセンジンは板海苔以外の姿の海苔を海苔と認識していないので
アサクサノリやスサビノリを加工した製品の一形態に過ぎない事を理解できないのです
ま。チョーセンジンの思考回路ですから
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2024/04/09(火) 23:40:19.80ID:gfdRJ3fY
>>47
通報しときますね

犯罪者は、母国に強制送還
徴兵されて
震えてねむれ
0098dp1
垢版 |
2024/04/09(火) 23:40:38.23ID:O8POMb2/
>>87
13世紀って、何年頃?
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