【PSO2】開発にゲーマーを入れるなと言うが [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:06:57.55

ハゲキムはゲーム嫌いでゲーマーじゃないでしょ
TA勢もマウンティングしたいだけの奴らでゲーマーじゃない
色んなゲームに触れたゲーマーが開発に入っていればもっと面白くなったはずだ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:09:56.17

実際に開発してるのは派遣だけどね

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:13:16.96

>>1
色んなゲームやってる奴だけじゃ薄くてつまらないものになる
一個のゲームだけやってるだけの奴じゃ濃くて近寄れないものになる
一般人では無茶苦茶言うだけ
3種類全部必要で3種類を使いこなせるボスが居れば面白くなる

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:15:59.51

本来ならそれが酒井や木村の役割だった
奴らが無能だからこそのこの惨状

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:20:55.92

>>3
じゃあ色んなゲーム遊んだ人と一つのゲームをやり込んだ人
両方入社させれば良い
一般人は海外みたいにデバッガー(ゲーム内容について意見できる)として入社させれば良い

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:21:01.77

断言するけどゲーマーが作るゲームは面白くないよ
仕事として作れる人じゃないとダメ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:26:28.82

>>6
それじゃゲーマーが作った海外のゲームは面白いけどなんで？

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:28:15.30

そりゃゲーマーの意見を取捨選択できる奴がプロデューサーだったんだろ
ゲーマーの好きなように作らせたらPSO2の癌TA勢みたいに「新しく来るものは必ず前より難しく無ければならない」になる

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:29:16.63

ゲーマーの作るゲームは面白いけど儲からないから駄目だよ
プライドも愛もないやつが作るからコスト抑えられてんだぞ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:32:08.57

>>7
末端がゲーマーでも、上がちゃんと分析して売れるように舵取りしてるからでしょ
ゲーマーが作ったら独りよがりなオナニーみたいなゲームしか出来上がらん

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:32:20.92

ゲーム好きかと面白いゲーム作る才能があるかは無関係だからじゃないの

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:32:58.88

>>6
これだわ
ゲーマーが草案出すのはいいが決定権持たせたらあかん

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:35:13.25

全ての決定権を持っているトップがゲーマーって軍事政権や独裁っていうのとほぼ同じだからな

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:35:40.09

>>10
じゃあPSO2は終わりだな

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:49:23.22

PSO2はゲーム部分関係ないところで死んでるだろ
期間限定、時間指定、参加ノルマ制の配給コレクトとか常にユーザーをふるいにかけてるし

EP1あたりのめちゃくちゃバランスとかバーストゲーに熱中度とか中毒性があったのは確かだけど
今の方がクエスト単体でのゲームとしての完成度は高くなってる

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:49:48.69

>>5
色んなゲームやるゲーマー（日本語意思疎通できる）x3
一つのゲームやるゲーマー（日本語意思疎通できる）x3
一般人ゲーマー（日本語意思疎通できる）x3　

売り上げを気にしない中間管理職

ボス　視野が広い常識のある一般人

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:50:20.38

インディゲーとか作ってる側ゲーマーしかおらんけど面白いの多いだろ
ゲーマーは必要だよ舵取りは必要だが

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:51:53.44

>>17
例えば？

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:55:23.60

>>15
とりあえずお前が開発したらよりダメになることだけはわかる

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:55:51.53

PSO2は完全に舵取りを失敗してる
菅沼も言ってたろ、発案の9割はボツにされるって
きっとそのボツにされた案の中には面白いものもあったと思うよ
面白い案を出すのはゲーマーの役割、それを取捨選択するのが非ゲーマーの役割
PSO2はその取捨選択を間違えてる
酒井と木村が無能すぎるのが衰退の原因

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:58:09.06

Vitaを早く切れ
足引っ張りすぎ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:58:14.55

開発にゲーマーいれるなとかいつの話だよ
ゲーム開発者はゲームするのが今の常識だぞ
Pso2の開発が時代錯誤の異色チームなだけだ

FF14もドラクエ10もモンハンも、PもDも開発もちゃんとゲームやっとるわ
オフゲで言えば、アクションゲーム作るチームはアクションやるのは当然なんだよ
オートマタはスクエニとプラチナの共同開発だったけど、
相互ドオタクだったからあそこまでの出来になった

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:58:40.72

タイムとDPSに命かけてるTA勢と
オフイベオナニーに命かけてる3バカに
コロコロ変わる派遣開発が作ったのがEP4

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 00:58:44.69

下請けに丸投げでボッチ拗らせたやつがチェックスタッフゥに参加してるだけだろ？
じゃないとこんな大惨事なレベルにクソになりようがない

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:02:05.74

>>22
開発にゲームやるなと言ってるんじゃないだろ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:02:13.49

ただのTA勢をゲーマーとは言わん

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:03:09.54

１色んなゲームやるゲーマー（日本語意思疎通できる）x3
２一つのゲームやるゲーマー（日本語意思疎通できる）x3
３一般人ゲーマー（日本語意思疎通できる）x3　

最低限度の企画書作れる人を配置
１から出た企画書は２、３の意見を添えて上へ
２から出た企画書は１、３の意見を添えて上へ
３から出た企画書は１、２の意見を添えて上へ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:04:31.90

esみたいにもはやゲームとしつのバランスすらなくワンパン即死で報酬ガチャ引くゲームにすればいいのか？

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:05:30.75

>>17
インディゲーとか面白いのは売り上げ気にしてないからだ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:10:13.22

>>28
今のゲーム内容で完成度が以前より上がってると思ってるのはユーザーの5%もいないと思うよ
だからこそスレタイみたいなことが言われてる

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:13:54.78

ゲーム内容も完成度も上がってるぞ
完成度は求められてないし余計なもんが付いてるだけでな

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:13:57.56

ゲームの上っ面だけ真似て出来たのがライディングクエストだぞｗ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:15:04.43

>>31
それを完成度が高いとは言わない

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:15:38.00

ライドは普通に面白かったぞ
東京湧きタイプであのテンポのいい敵湧きできるのになんでビチクソは…

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:17:04.71

>>32
時間5分にしてライドの操作をAISにしてAISも使えるようにして
ジャンプをスクナヒメの加護並にすれば面白い

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:18:35.59

>>33
完成度は高くなってる同接気にして無理やりやらせようが多すぎて腐ってるけど

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:18:42.77

操作がちょっと変わるだけですぐついていけなくなる老害チンパンジーばっかりなのがこのゲームだからなｗ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:22:14.55

ライド自体は受けたかどうかはともかく悪くはなかったと思うよ
問題はアムチ以降のTAごり押し
ここからの完成度はゴミでしょ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:23:37.34

>>37
ライドの操作はおかしいから仕方ない
他のゲームだと加速ボタンが降車になってるとか

>１色んなゲームやるゲーマー（日本語意思疎通できる）x3
ここの意見を聞いてればないよ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:24:33.73

ってか変な意見聞くなよ
レア堀させろとか4人用作れとか

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:29:39.48

>>38
ライドは操作性が悪すぎなんだよ
直せばいいだけだがなぜか絶対にやらん
オートマにしても意味がない根本のボタンの配置がおかしい

>>40
固定組めの発言にそって12人集めるのはつらいから4人なんだろうけど
そもそもPT組むのが嫌でPSO2に来てる人が多いから受け入れられにくい

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:31:22.71

ライドの操作がAISと同じなら楽しめた
あの配置は楽しませる気がないというか突発工事

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:33:50.04

>>42
昔からセガは良くやるんだが
独自性やゲーム性を俺たちはゲームを作ってるんだとやっちゃう
それで良くなる事はマジで１割ぐらいしかない

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:34:02.10

ライドも結局使い捨てみたいだし何か一貫性なくツギハギだらけな印象

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:35:21.83

>>1
ゲームに興味がないやつがゲームを作ってる時点で詰み
開発にゲーマーを入れたところで禿頭とパチンカスにはゲーマーの発言内容を理解することができず
「なにうんちく垂れてんだこいつムカつく！」とかわけのわからん理由でパワハラにあうのが落ち

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:35:30.94

>>44
それもセガの癖みたいなもんで
なぜか直せば使えそうでも次に行っちゃうんだよね

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:35:36.55

ボツにならなかった案が地球行き、ヤマト、異世界転生なのがやばい
AIS実装経緯からもわかるけど他ゲームでやるべき事持ち込むな
キャラクリ関連は仕方ないが他も世界観大事にしないから誰向けかわからない謎ゲーになってる

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:37:50.51

時間制限無しで人数に応じて的にデバフがかかる仕様で12→8→4→1で敵が弱くなっていけばどの層でもプレイ出来て問題なかったのだがな
何故ライトお断りな高難易度クエを感謝祭で実装したのか
時間に追われるゲームはマジで面白くないから嫌い

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:37:59.34

>>46
きっと新鮮な面白さの連続！って感じて欲しいんだろうけどねー

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:40:06.81

>>45
おもっきり足引っ張てるのは上が全員で保身に走って無難にやって無難ですらない物ができあがる事だぞ

>>47
むしろコラボやりすぎで謎ゲーなんだから開き直って謎すぎの方が面白い
保身に走ってるから無理だろうがな
マガツのかわりにゴジラになってるぐらいやれば面白い

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:41:00.32

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

PSO2の新要素は大抵これで説明つく

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:44:08.87

>>48
常設は悪くないんだよ
あれはおもろしいほうだけどあれを周回させようとするのは無理がある

>>51
俺達はゲームを作ってるんだ斜め上はセガのお家芸みたいになってるからな

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:44:15.82

>>50
最近のスクエニゲー(ニーア以外)がまさにそんな感じだな
まぁニーアはほとんど手が入らなかったから成功したようなもんだが
次からはがっつり入って糞になるこれは確定事項

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:45:08.74

どう考えても末端の社員よりも意思決定してる奴がクソ
ヤマトや異世界で大体分かる
つまり原因はハゲ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:45:22.99

>>48
これだよ
時間に追われる仕様を改善しない限り一切認める気にならん

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:46:09.04

ハゲと木村はこのゲームをどうしたいって一言で説明できるんだろうか

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:46:20.52

>>52
常設も制限時間取っ払わない限りクソだよ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:47:03.38

>>53
せっかくコラボしてるんだから緊急で幸子の歌が時々流れるぐらいやればいいんだが
一部切れる奴が居るのを怖がって全てがが無難になってるからな

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:47:12.20

>>50
根幹部分が謎ゲーなのって他にどんなゲームがある？
どこも土台はそのゲームらしい物を作った上でおふざけもある感じでしょ

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:49:21.82

今の常設は成果主義だから普通に楽しいけどな
無能なくせに高給望むとか身の程を知れと

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:50:45.55

個人評価なら良いが連帯責任なのがクソだな
野良で気楽にやれないから固定待ちになる

**名無しオンライン** · 2017/07/13(木) 01:50:49.05

>>54
下は結構いい発想してんだが上が全部無難に保身やってぶっ壊してんだよ

>>57
タイムあっても期間限定じゃなくて一回か二回でいいなら楽しかったなで終わりじゃないかい？
あれを何十何百と行かせようとするから行きたくなくなるわけでさ