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【PSO2】無能酒井、またエアプを露見させる [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しオンライン
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2017/07/14(金) 16:40:50.31ID:XzaOIf/I
http://ameblo.jp/sega-psblog/entry-12292390549.html
先週放送された「PSO2アークスライブ!」にて、7月26日(水)より実装される素材倉庫の仕様等を発表しましたが、
我々の伝え方が悪く、たくさんのご意見をいただいています。
そもそも「素材倉庫」自体が「レンタル倉庫」としての有料アイテムであるという事が伝えられていなかったことは完全な我々の落ち度です。

素材倉庫はこれまでの倉庫のレベルとはまったく違う「最大2500種×1種につき65000個」と言う超大容量の倉庫になります。
これを全員が使える無料アイテムとするには、サーバーの負荷等様々な理由から皆さんのプレイの利便性を損なう可能性が高いため、有料アイテムにせざるを得ない事情があります。
また、レンタル倉庫とは言うものの、非常に大容量でもあり、一度借りれば期限切れでも取り出し可能ですので、恒常的に毎月借りていただくような性質のものでもありません。


>また、レンタル倉庫とは言うものの、非常に大容量でもあり、一度借りれば期限切れでも取り出し可能ですので、恒常的に毎月借りていただくような性質のものでもありません。

倉庫借りてない期間に得た素材どうすんの?
素材倉庫と別倉庫で同じ素材二枠食う羽目になるんだけど
どんなエアプだったらこんなアホなこと言えるの?
0541名無しオンライン
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2017/07/15(土) 11:53:54.80ID:VGpkJZYB
日本の道にはデカすぎるアメ車が一向に売れない理由をアメリカ人が理解できないのと似てる
0542名無しオンライン
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2017/07/15(土) 11:54:13.67ID:maYhknVL
報酬期間が癌
0543名無しオンライン
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2017/07/15(土) 11:55:43.36ID:BBsOJKjI
>>435
それが狙いなんだよぉぉぉ
新キャラ作ってキャラ倉庫300増やしてもあまり意味はない
素材1種で66枠消費するからな
キャラ倉庫を封じる一手
0544名無しオンライン
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2017/07/15(土) 12:14:49.64ID:3kGsdhZX
酒井P、素材倉庫の件がなんで批判されてるのか全然わかってないなw
0545名無しオンライン
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2017/07/15(土) 12:26:03.77ID:q+tgEnS8
素材倉庫に入れられるものが限られてるのにそんなに容量いらないんだよね
それともこれからどんどん増やすのか?
0546名無しオンライン
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2017/07/15(土) 12:30:00.95ID:MSsYw3lb
むしろ増やさないで2500種とか頭おかしいw素材以外に使えないんだぜ
0547名無しオンライン
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2017/07/15(土) 12:30:38.17ID:+JF7eLNr
とりあえず素材大量バラマキの伏線だとしたらよくあるソシャゲの終焉と同じパターン
去年だかコラボからの心不全起こしたワルエクも最後は受け取れなくなるほど意味不明な素材大量バラマキだった
0548名無しオンライン
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2017/07/15(土) 12:42:11.24ID:520A2ZNR
システムがわからないけど999個でも65000個でも2バイトじゃ?
0549名無しオンライン
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2017/07/15(土) 12:46:13.43ID:Cj80h2vt
そろそろ課金はよく考えてな。店を畳む前の回収モード臭がぷんぷん。
0550名無しオンライン
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2017/07/15(土) 12:46:37.74ID:AzBLdmvX
>>525
ほんとこれいい加減にしろ糞運営
0551名無しオンライン
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2017/07/15(土) 12:47:48.30ID:MNiGZN1x
キャラ事にキャラ倉庫とか言うのもかなり狂ってたけど
今回も切れてるなぁ
なんでこんな中途半端な事ばかりするのかと思ったら
「拡張倉庫の売り上げ損だから」ってキチガイすぎる
0552名無しオンライン
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2017/07/15(土) 12:51:05.40ID:Pg5BSAiA
オフイベ開いてお金ないw
生放送してお金ないw

素材倉庫を無料で提供してしまうと、それまで拡張倉庫を使ってくれていた層の課金が止まって
僕達が損をしてしまうので〜w
0553名無しオンライン
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2017/07/15(土) 12:52:20.12ID:AzBLdmvX
もうオフイベやる体力無いのに無理矢理やってるんだろハゲ
0554名無しオンライン
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2017/07/15(土) 12:53:58.78ID:MNiGZN1x
レイアリングとかも一緒だろ
「拡張倉庫の売り上げ損だから」ってキチガイな理由でなぜか同じ服が二つ
0555名無しオンライン
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2017/07/15(土) 13:16:50.92ID:Pfpq5mXF
自分の首を絞めながらドブにカネを流し込んでるハゲた異常者を遠巻きに眺めてる感じ
0556名無しオンライン
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2017/07/15(土) 13:17:58.81ID:MSsYw3lb
本当の理由はお金が欲しいです
僕たちが損してしまうので
0558名無しオンライン
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2017/07/15(土) 13:43:46.17ID:hmvA6rvh
無駄に巨大な産廃施設作っといて維持費ガーはないだろ
0559名無しオンライン
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2017/07/15(土) 13:44:45.37ID:bGn7WtNn
ほんのわずか一握りの重課金者の客単価が上がりました!
今までの軽課金者は引退したので全体としては大幅な収益の低下が予想されますが
当初の目的であった客単価は相対的に大きく向上しました!!1
0560名無しオンライン
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2017/07/15(土) 13:45:14.59ID:cb/NlAQp
それ、手術は成功したけど、患者は死ぬ的なあれですよね?
0562名無しオンライン
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2017/07/15(土) 14:24:43.26ID:EIcY4j3O
オフイベやる理由もステージにあがってちやほやされるのが気持ちいいオナニー
0563名無しオンライン
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2017/07/15(土) 14:31:43.21ID:HzO776dp
開発費金ドブって年予算の200万くらい?って思うかもしれないが桁が違うからな
同接だけで考えれば、EP4開始時と比較して最低でも月1000万くらい減収してるから普通の人間なら狂ってもおかしくない
0564名無しオンライン
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2017/07/15(土) 14:35:26.02ID:bCmkP1e/
ソシャゲの鯖の維持費だけでも月1億円以上は掛かる
PSO2みたいなタイトルだとそれ以上は確かなんだが・・・
プロデューサーが無能、手下も無能、開発運営はアルバイトと派遣のプログラマーで
外部発注に頼りっきりの中国産ゲームだからな
終わっとる
0565名無しオンライン
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2017/07/15(土) 15:55:37.96ID:82yv/3XE
24時間100AC~200ACなら絶対借りてたと思うわ。
1ヶ月400ACの範囲でちょこちょこと延々と借りてしまってただろうなぁ。
僕損で1500ACじゃないと駄目らしいので断捨離しときました。
0566名無しオンライン
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2017/07/15(土) 15:57:24.11ID:D52ovGww
>>529
どれだけの容量に月1500円を付けてるのか気になったんで雑に計算してみた

実際はどんな構成してるかは分からないけど
素材だけの専用倉庫って事で最低限の項目だとこんな感じかなと
単位はByteで()内は10進数の最大値ね

・ユーザーID
 3 (16777215)
・サーバーNo
 1 (255)
・棚番
 2 (65535)
・アイテムコード
 4 (6294967295)
・個数
 2 (65535)

1つのアイテムで12Byte、これを10鯖2500個で300kByte
他に管理データがいろいろあるんだろうけど
買い切りならともかく月額で1500円はちょっとなぁ
0567名無しオンライン
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2017/07/15(土) 17:05:55.11ID:DTZoF5K1
めんんどくせーなぁ PSO2
0568名無しオンライン
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2017/07/15(土) 17:45:40.77ID:ewsn0ZIN
チョロチョロとゴミ石を押し付けてくるんだから結局毎月借りなきゃダメじゃん
一回預けて終わりじゃないんだからさぁ
0569名無しオンライン
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2017/07/15(土) 18:21:34.99ID:7XoAHkmL
想定してる使い方がまさかたまに買ってゴミを突っ込むなんて来るとは思わなんだ
そんな使い方なのに30日で売るのはおかしいでしょ
たまに旅行でレンタカー借りるのに最低30日借りろとか新幹線は定期のみしか買えないってのと同じようなむちゃくちゃな事言ってる自覚ないんか
0570名無しオンライン
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2017/07/15(土) 18:33:09.64ID:YLrSktHZ
>>559
そうか
今の課金者を維持しつつ人が減れば客単価は上がるのか
その発想は無かったわ
0574名無しオンライン
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2017/07/15(土) 19:10:55.73ID:x1v8du2Y
従来の倉庫だってスタック999できてるってことは少なくとも
2byte長は個数のデータとして持ってるわけで
なんの努力もしてるようにみえないんだけど
馬鹿をだませると思ってるのかな
0575名無しオンライン
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2017/07/15(土) 19:31:52.64ID:MNiGZN1x
ゴミ箱いらねぇから商品売れ
0576名無しオンライン
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2017/07/15(土) 19:35:43.79ID:rZpaOFN7
まあ伝え方が悪かった、これにつきるよ
こんなんじゃ誰も借りないだろうし考え方も見直すといい
0577名無しオンライン
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2017/07/15(土) 19:44:26.64ID:BORLMpRp
だからプレミアを月2000にして倉庫関係もっと良くしろよ
MHFみたいなかんじでよぉ
0578名無しオンライン
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2017/07/15(土) 19:47:02.07ID:htoO3NOR
>>566
台湾のは先頭2から始まる8桁だったので3byteで収まらない
4byteは符号なしで4294967295
0579名無しオンライン
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2017/07/15(土) 19:48:52.84ID:Yykg4Z11
プレミア2000ACだったらプレミアも入れねぇ
0580名無しオンライン
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2017/07/15(土) 19:54:55.96ID:S6V5rwLV
>>577
EP2の頃なら1ヵ月2000円、3ヵ月5000円払った奴多いだろうけど
今は2000円だと半分は倉庫も切る
0581名無しオンライン
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2017/07/15(土) 20:04:27.00ID:wjE+xpiT
トップがこれではなぁー
ホームラン級の馬鹿って感じ

容量10分の1にして価格も10分の1にしたら?
0582名無しオンライン
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2017/07/15(土) 20:22:36.63ID:x1v8du2Y
裏の模様が表についているめずらしい50円玉を思い出した。
0583名無しオンライン
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2017/07/15(土) 21:37:55.74ID:fVRSe//B
スケーラビリティの無い単一の物理サーバで運用してるわけじゃないでしょ
負荷が見込まれるならその都度拡張してロードバランサで分散すりゃ良いだけで何も恐れる事はない
今時サーバ負荷を言い訳にするのはどうかと思いますよ
0584名無しオンライン
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2017/07/15(土) 21:53:10.98ID:WOkhfW6/
無料で全員が使うと負荷が〜ってありえないけど有料で全員がもし使った場合も同じだけ負荷でるじゃん?
金かけたら負荷増えるので買わないでってこと?
0585名無しオンライン
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2017/07/15(土) 22:19:02.67ID:tVHfluQ8
>>584
合ってる
故に唯のゴミシステム実装して客の記憶媒体の容量食うだけ
0587名無しオンライン
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2017/07/15(土) 22:52:38.28ID:6w++qfJ/
>>583
それがSEGAの開発部隊が理解出来るかすらも分からん。
コスト削減のために安い物理鯖にしましょうwwwとか言っちゃってるかもしれん。
0588名無しオンライン
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2017/07/15(土) 22:59:18.28ID:XxtpmOpH
鯖毎をDBひとつだけでどうにかしようとかしてんのかね?
普通分散するやろう…
ログイン・ゲーム・DB+チャットくらいで大別して、
それぞれをグループで構成管理するもんやろ…
ゲーム鯖に一緒くたにしてフカガー言ってそうで怖いぞ
0589名無しオンライン
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2017/07/15(土) 23:02:23.06ID:1vzrEFXu
岡本 基@5月病? @obakemogura
運営側のやらかしを見るたびに思うのは、FF14の吉田Pを見習ったら?という事。
発言の仕方とか、実ゲームでのプレイについてとか。
あれほどの鑑は他になかなかおらんのだし。
マニュアル化して運営担当全員に読ませてもいいほどの価値がある。



岡本さんからのありがたい助言読んどけよぉ〜
0590名無しオンライン
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2017/07/15(土) 23:49:16.57ID:/krWcmKV
>>589
任天堂の元社長にすら煽られる運営
俺もそう思う
0591名無しオンライン
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2017/07/15(土) 23:56:38.38ID:XxtpmOpH
生放送で部下にしねやとか鑑だよな!
0592名無しオンライン
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2017/07/16(日) 01:20:08.14ID:8AFlWqbm
ユーザーを納得させる物を何一つ提示せず言い訳先行じゃあね、今回の説明もただ残念な運営なんですってアピールだったし。(いつものことだけども)
0593名無しオンライン
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2017/07/16(日) 02:07:39.16ID:EL8b1jGZ
開発チームでは半額にしようとか意見出たみたいだが
それだと負荷上がるからダメとか

あれだな、やっぱり酒井木村はいらんわ
0595名無しオンライン
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2017/07/16(日) 04:08:25.22ID:TQE/c4km
木村を首にしてくれ
0596名無しオンライン
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2017/07/16(日) 04:27:56.98ID:zC4h8ldT
石を追加しますって言ってるようなもんだろ? コレクトと石集めのハイブリッドか
0598名無しオンライン
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2017/07/16(日) 06:53:40.09ID:X/TrmQnx
負荷負荷いうならゴミアイテムを減らす努力をしろよ
ほんとイラつく運営だわ
0599名無しオンライン
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2017/07/16(日) 07:03:41.69ID:y1ETuvir
だからサーバー負荷がうんたらとかそっちの都合なんかしらねーって
0600名無しオンライン
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2017/07/16(日) 08:44:07.81ID:RHyRbdiT
パワハラ上司にありがちな、「こっちの都合を汲め」発言を客前でしだすと心証わるくなるのに何故するかな
やりがい搾取とかやってんだろうなぁと勘繰っちまうぞ
0601名無しオンライン
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2017/07/16(日) 09:04:12.96ID:Nv8OSl5F
倉庫増やします←やったー!
全員使えると負荷があるのでレンタルです←???
損もしたくないので高めです←?!?!

普通は素材の種類が増えてきたので1部の素材を統合しますとかなるもんじゃないのか
0603名無しオンライン
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2017/07/16(日) 09:15:21.93ID:qoAS8l4x
癒着層にだけは甘いくせにゲームを支えてる一般プレイヤーは部下みたいな扱い方

アップデート内容は毎回エアプ丸出しだし、誰も望んでないオフイベばっかしてるのは結局癒着勢その他だけを優遇してオフパコしたいだけ
0604名無しオンライン
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2017/07/16(日) 10:21:37.75ID:iHZlw8BX
限界まで整理して駄目だった分を一時的に素材倉庫を解放して流すって放送で言ってたぞ
認識や考え方が根本的に違う
0607名無しオンライン
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2017/07/16(日) 10:52:32.46ID:iHZlw8BX
>>605
安くしたら皆使えるから鯖重くなってゲームできなくなるって言ってた
あと期間限定で実装から一ヶ月は1000円まで値下げするってさ
実際に放送みないで言う奴多すぎ
0608名無しオンライン
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2017/07/16(日) 12:00:04.08ID:BnAMeqUc
>>607
行き来するパケットの量も実データのファイルサイズも1バイトも増えねーよ
むしろスタックされたアイテムのレコード数が減るから負荷やファイルサイズは減る一方
すぐバレる嘘なのが透けて見えてるから炎上してんだ

百歩譲って倉庫の定価がプレミアムより高いってどういうことだよ
素材倉庫はPSO2のゲーム全体と比べて遥かに重いとでも言いたいのか?

そして僕らが損をするような機能を採算も取れないのに出すんじゃねーよ
出すなら出すで既存コンテンツと絡めた総合的な売上意識するだろ普通
なんで他のコンテンツはプレミアムありきなのに、素材倉庫だけ単体で黒字ださなきゃいけないんだ?
0610名無しオンライン
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2017/07/16(日) 12:50:19.85ID:1Ohz0w5u
>>608
レコード数が減るように見えてるのは、それはユーザー側が見えてるレコード数だろバーカ
実データとしては管理するテーブルの数も増えるしDBからの読み込み回数も増えて負荷高くなるわ

ミドルウェアもさわったことない人間が中途半端なDBの知識だけで
負荷が減るとか勝手な憶測たててんじゃねーぞ
0611名無しオンライン
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2017/07/16(日) 12:56:34.03ID:D5ggGsm9
無能SEGA社員現われたか?
鯖構成の設計し直してどうぞ
そこらのソシャゲ屋の方がマシな設計とコード書いてるぞ
0612名無しオンライン
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2017/07/16(日) 13:01:38.57ID:TQE/c4km
そのうち改善するだろうと拡張一個はゴミ箱に好意で借り続けてたようなもんを
追加で金くれと言い出したんですが
0613名無しオンライン
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2017/07/16(日) 13:08:12.04ID:1Ohz0w5u
>>611
出たよ、社員扱い
こういうこと言うやつって、ユーザーにIT系の仕事に
関わってる奴がゼロだとでも思ってるの?
認識が間違ってることしただけで社員扱いなの?

ソシャゲのコストとネトゲのコストなんて比較にもならねーよ
論点そらすな

簡単に鯖の設計し直しというけど、それにどんだけ時間と金かかると思ってるの
年度ごとに決まってる予算の中で、そんなことがすぐできるならやってるだろうね
アプデ内容が貧弱になったり、バグ増えたりする可能性も高まっていいなら、やらせたらいいんじゃない
0614名無しオンライン
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2017/07/16(日) 13:09:27.81ID:1Ohz0w5u
>>613
訂正

× 認識が間違ってることしただけで社員扱いなの?
〇 認識が間違ってることを指摘しただけで社員扱いなの?
0615名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 13:11:39.97ID:D5ggGsm9
ブーメランすぎてウケる
0616名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 13:12:13.27ID:D5ggGsm9
次スレはIPありでよろ!
0619名無しオンライン
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2017/07/16(日) 13:20:43.63ID:EYviGEyX
負荷が増えるのは余計なデータ詰め込んでる無能が開発だからだよ
0620名無しオンライン
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2017/07/16(日) 13:23:39.26ID:wTJZZ+Up
そもそも客に対して言うことでもないだろ
14ちゃんが同じ事をしてるからってそういうところもコラボしなくていいから
0621名無しオンライン
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2017/07/16(日) 13:28:20.38ID:BnAMeqUc
>>610
・素材倉庫に移動するデータは元々何処にあったデータだよ、基本・プレミアム・拡張等から引っ越しするだけだろ、総量は変わらん
・そしてレコードが1件も入ってない空のテーブルのファイルサイズ知ってるか?ゴミみたいなファイルサイズじゃねーか
・素材倉庫は素材のみしか入らない、インデックスの量も減る事はあっても増えることはない

まぁテーブルが9個から10個に増えるから検索を行うテーブルの対象が1個増えるかもしれんが、
どう考えてもユーザー数絞らなきゃまともに動作しませんような事態になるとは思えん。
お前のサーバーRaspberry Piで動いてんのか?
0622名無しオンライン
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2017/07/16(日) 13:29:13.82ID:TQE/c4km
まだ>>611はカワ(・∀・)イイ!!予想だと思うぞ
チート対策で一個一個に入手の日付とか入れてる可能性はなくもないぞ
0623名無しオンライン
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2017/07/16(日) 13:49:46.11ID:HGVE3LJ3
芸能人とでも勘違いして調子に乗ってる感はあるよな
大半はお前達が見たいんじゃなくて情報を知りたいだけなんだが

オフイベで金なんぞ使って無いでその金を開発費に充てて欲しい
あとお前らの出張費いくらかしらんけどPGに金やってもっとましなシステム作らせろよ
0625名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 13:59:11.39ID:HGVE3LJ3
昔なんちゃってPGで派遣でOraclesilverまでの雑魚だけど
ゲーム屋の設計DBだからDUPEやチート対策、正常チェックなどで負荷のかかり方の正解なんて中の人しかわからんよ
transactionだけですむ話しじゃないんだし

でもまともに作ってるのなら>>621が正解に近いと思うけど セガだしなー うーんって感じ
0626名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 14:02:17.83ID:LqJbaZPa
結局サーバー負荷がどうのこうのって言う主張は嘘っぽいのほんとっぽいの?
パソコンの大先生さん教えて
0627名無しオンライン
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2017/07/16(日) 14:03:22.03ID:TQE/c4km
>>625
課金ゲームだからチートとRMT対策でかなり余計な事してんだろ
セガだから特に
0628名無しオンライン
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2017/07/16(日) 14:06:09.31ID:TQE/c4km
>>626
普通に作れば999999にしても負荷は殆ど関係ない
不自然な増え方したのが分かるように作るとどんな作り方でも負荷がかかる
0629名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 14:07:52.52ID:D5ggGsm9
ユニークでID当ててメモリ確保しないといけない装備系なら圧迫するだろうが、
アイテムIDと総量だけで管理出来る素材でだからなぁw
容量だけなら単純にアイテムデータx2500分をアカウント総数確保出来るかどうかだけやぞ
アクセスは鯖構成次第な部分あるしシラネ
0630名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 14:16:01.98ID:TQE/c4km
>>629
変な増え方した時に証拠が残るようにするとユニークでID当てて見かけだけ纏める事になるか
個数の増減と入手方法で履歴を残すかで負荷がですね
0631名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 14:21:34.06ID:HGVE3LJ3
>>629
ほんこれ

チート対策流用してるせいで変な制限でも入ってるのかなー それでも負荷はかからないと思うが
0632名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 14:24:50.72ID:TQE/c4km
>>631
対策のしかたによる馬鹿が作ると一個ずつ書き込んでるから見かけいくら纏めても大変な事になる
0633名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 14:31:37.17ID:D5ggGsm9
基本的には鯖ハックや偽りのパケット投げ付けられて処理しちゃったりでもないと起こり無いでしょ
後者はバカプウンコがDDONでやらかしてたけど、
これもクライアント側と通信毎にOTPみたいなモン発行してやりとりすればほぼ防げる
トラフィックは単純に通信回数分だろうから、
倉庫での売却とか破棄以外についてはCL側だけで見かけ処理して後でまとめた結果を送信でやりとり回数減らすとか、
工夫できるところは工夫すれば多少ごまかせる
通信ログは当然残すので、想定より怪しい増え方してるユーザーが入れば照合する
昔に外人に指摘されたセキュリティホール残ったまんまなら、
そこ突かれたらどうしようもないんじゃないすかね
0634名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 15:46:26.28ID:TQE/c4km
通信ログも無限記録設定になってんじゃねぇの
0636名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 16:32:38.57ID:Wk3OQrFi
本当に負荷が高い
→この程度の拡張で負荷を気にしなければならないなんてクソ過ぎ
本当は負荷が低い
→嘘付いてんじゃねーよクソ過ぎ
いずれにせよ運営の信頼はがた落ちよ
まあ落ちる信頼もないけどな
0638名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 17:25:31.35ID:uBFysu2X
一般的な客にしてみれば内情などどうでもよくて、目の前に出された商品がすべて。
見合うだけの金や時間をそこに注ぎ込めるかどうか
0639名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 19:24:02.73ID:TQE/c4km
商品買う前にまずゴミ箱買えですが
0640名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 19:44:41.79ID:NoKyqCKE
よくわからんがアイテムを右から左に流すと負荷かかるならいまある倉庫広げればいいんでないの

結局は金欲しくてがめついことやったらやっぱりばれたってだけにしか見えないんだけど
0641名無しオンライン
垢版 |
2017/07/16(日) 19:52:12.22ID:TQE/c4km
>>640
倉庫が一個で1000種で999ストック→3000種で9999ストックなら負荷は殆ど変わらない
倉庫が馬鹿みたいあるからややし事になってる
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