【PSO2】新規の気持ちになってみた [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しオンライン** · 2017/08/08(火) 11:11:51.59

昨日新しいIDでやってみたんだが説明ばっかりでやっぱつれえわ
下手したら最初のロビー見回りでだるくて辞めてくぞマジで
説明やらNPC多すぎるわ
行くところも多すぎて何していいかわからんだろ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 08:56:43.71

>>159
初期のRaって何できたっけ？w

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 09:02:57.98

初期はヴィタランチャーかラッピーキャノンを地面に向かって撃つのが最大の仕事だったな

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 09:06:32.68

>>163
サブキャラでレベリングしてる時に感じるけど俺TSUEEEEEEEEE奴がいるとめっちゃつまんないよな
まるぐるではありがたいけど

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 09:06:59.29

レベルあげはツナ持ってたわRaでも

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 09:09:03.37

そういやVHの不要大陸の空飛ぶ敵のビームで即死した思い出
クォーツより強かった

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 09:10:07.29

他ゲーやるとわかるけどまだ追いつくのそこそこ楽しみながら遊べるレベルだと思うでネトゲとしては
むしろ５年目のゲームでレベリングだけならず武器やら通貨が配布状態なゲームは珍しい
ただ新規曰くボスとか既存コンテンツ大盤振る舞いで割りとすぐ飽きちゃうとは言ってた
キャラクリ本格的に弄れるレベリング終わってどこかコミュ属して金策始めたあたりが永住かの分岐点

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 09:12:18.49

やはりレア掘りしかないゲーム性なのがネックなんだな

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 09:27:41.96

新垢じゃなくて新キャラだけど
作って艦橋でブスの話とストーリー始まったとこでキレそうになって
外でてアスタルテが話かけたとこでALT+F4しそうになった

でも溜めてたエロ装備使うための初♀キャラだからがんばった

屁になろうと思ったら暗転しててなれなくてなんか説明分でたけど面倒になってあきらめた

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:43:50.86

強要が加速するRPG
全ての職を過去にするRPG
PCにはウィルスnPro(ﾁｮﾝ)付き
PS4 約５７Gの容量　8～9月で60G前後
Vitaは死亡
新規無理すぎる

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:48:58.72

別ゲーやってるけど、同じ序盤のお使いたらい回しでもまったく次元が違うのがな
新規復帰への振る舞いも雲泥の差だし、知ってたら誰も居つくわけない

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 11:59:33.73

古い60GのSSDにいれてたけど収まらなくなったらお別れだわ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:08:34.65

70越えたらその職はSH以下受注不可にすりゃいいのにな

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:08:53.00

去年ps4版が来たから始めた着せ替えエンジョイ勢（）だけど一年経った今でも判らない事だらけだわ
複合？クラフト？OP？使い道がわからんアイテムも凄く多い
ググってwiki見ても情報量が多過ぎて内容理解するまでが遠過ぎる

ps4版稼働時既存ユーザーが装備に文句付けてたのをよく見たが
そもそも入手法が判らんのだから文句は運営に言えよと思ってたわ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:13:40.37

>>176
初期勢だが装備を自分でOP付けをやらずに買ってばかりいたら現状についていけなくなってたぜ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:13:42.81

不親切かもしれんけどそんなのオンゲでは当たり前だろ
ゲーム開始する前にどういうゲームかって調べてから始めるよオンゲは
特に内容やシステムが肥大化するのはゲームとして長い歴史を持って行くんだから当たり前だ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:14:16.68

それが正しい反応だぞ
実際調べりゃわかるが、裏を返せば調べなきゃわからんことが多すぎる

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:15:10.07

昔ならな、今のゲームは懇切丁寧にゲーム内で説明があるからな。

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:18:05.35

じゃあ大体4～5年続いててwiki熟読せんでも1から分かる親切なネトゲとやらを教えてくれよ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:18:35.67

オンゲというか昔のゲームは説明無いの多かったな
今のゲームは説明があってチュートリアルがあってそれを元に一度遊んでってのが当たり前だし、それが正しい形なんだよ
将棋の盤と駒渡されてハイ遊んでって無理だろ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:19:48.07

具体例上げてくれよMMOやMOのRPGでさ
ソシャゲとかオフゲーとかいわんよな

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:22:09.76

ネトゲ経験者なら調べるだろうさ、でもPSO2に来る新規ってのは初ネトゲだってのがほとんどだと思うのよ。
でさ、最近のオフゲは親切なチュートリアルを一番最初に持ってくるじゃん？

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:22:57.50

DQ10とff14はある程度見なくてもできたな
流石にレイドは攻略見ながらやったけど、最初からわけわからん作りにはなってなかったね。装備防具の更新も普通にプレイすれば普通に手に入るし

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:23:43.62

>>184
具体例は？動かしかたならpsoでもわかるよね？

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:24:56.78

いや、肝心なのは、「どの層を対象に広告をしているのか、プレイヤーを募集してるのか」なんじゃないの？
wikiびきや最初から攻略サイトで予習が当然、難解上等！なMMOプレイヤーをターゲットに広告を打ってるのかって話。
ちがう？

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:26:14.77

具体例なんか挙げるまでもなくね？
いろいろ知ってたらPSO2だけ極めて特殊なベクトルで不親切・説明不足とわからんものかね（笑）

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:26:33.50

>>185
PSOもクエストクリアするだけなら最初から分かるよね？装備の強化等はFFのレイド攻略だったりと内容は違えど調べなければ分からないシステムが出てくるんじゃないですか？

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:26:49.34

>>186
なんなん君、なにイラついてんの。
大概のオフゲならチュートリアルミッションあるだろ、丁寧なゲームなら装備してみようみたいな基礎の基礎から説明があるくらい。

もしかしてネトゲしか知らないとか？

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:27:15.71

まあ具体例連呼する人は
何年何月何時何分何秒に誰が何をどう決めたって証拠のログもってこないと
お前の話なんか聞かないバーーカって言う小学生レベルなので議論するだけ無駄だと思ってるけど。

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:27:27.55

>>188
君は今までなんのネトゲをしてきたの？教えてよ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:27:34.62

すまんオンゲなら普通とか言ってるけど例えばどのオンゲが不親切なんだ？

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:28:37.52

>>190
ほらwネトゲやってないのに語ってたんでしょwww

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:28:38.62

あと逆張り芸人も邪魔以外の何物でもないね。

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:28:54.62

とりあえず解放オーダーがだるすぎる
全部削除しろ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:29:30.55

ps4で出すことになった時点でVH帯までは一通りチュートリアルで全部やらないと先に進めない方が良かっただろうな。ネトゲユーザーには好まれないだろうけどね
今は分かってない事がわからないまま最後まで行ってしまう作りだからなあ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:29:36.26

>>191
え、ソースも無しに2chで議論しちゃうんですか

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:30:36.54

じゃあ当たり前の具体例とソース示せばいいじゃん？

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:31:35.84

エアプばかりかよ
EP4からネ実も中高の情弱が沸いてると思っていたが深刻だな
ゆとり教育の賜物

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:32:34.13

沸いてるんだ、温度高そうだな

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:32:37.55

あ～めんどくさいのに絡まれちゃったな。

君の理屈が正しいよ、調べない新規が悪い。

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:32:46.40

エアプなのはお前だろ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:32:58.60

ソースなんかいらん
男は黙って塩

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:37:10.78

おっさんがオラついてて草

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:37:58.39

>>189
アスペルガーなんだなあ
pso2はクエストクリアには困らないから調べなくても最後まで行けてしまうのが問題で、新規に教えるシステムがいるねって話が前提なの
で、ff14やDQ10は調べなくても一般レベルまでは装備も知識も上達した上で、外部から難しいコンテンツに対しての知識を得る
けどpso2は一般レベルまでの装備も知識も得られぬまま、最後のコンテンツまで開放されて参加もできてしまうから問題なの
わかった？

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:40:11.14

DQ10はゲーム内だけの情報でほぼ全てのコンテンツ遊べるけどぷそは無理というか困難すぎるな。FFは知らん
DFガールズか名前忘れたがあいつらがプレイしてた通り情報シャットダウンしてただやらせるとEX1～5ですらクリア困難。装備どころかスキルツリーまで無茶苦茶だったからな
独極クリアまでどれだけ一太郎とユーザーが介護してあげたよｗ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:44:09.03

新規がなにを求めてこのゲームにくるのかわからんけど知らんやつはやっぱモンハンみたいなの想像するんじゃねーかな？

このゲームはMOだけどMMOの流れからフィールドを回り、敵を倒して、武器防具を仕入れるってのが普通だと思うが

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:44:49.43

PSO2もあるよ、チュートリアル。
「シップのここのこういうNPCでこういうことが出来ます」って案内でるよ。
でも、
「このクラスならばどのＯＰが最適解か」とか
「ステータス同種複数を合わせると成功倍率がアップ」とか
「このソールとかファクターをこうこうこうしてアレとあわせるとこれがビッグ！」とかそういう一番重要なことは全く書いていない。

で、そういうキャラクターステータスのとても重要な部分には、
コンテンツ消費をコントロールする意味もあって、ＤＱ，ＦＦあたりでは、プレイヤーの自由にはしていない。
何種類か用意して選ばせるか、最低保証を固定して、あとは個人の趣味で追加方式を取っているわけです。
ぷそ２は自由にさせすぎていて、結果キャラクター間に、ドロップ運から始まる攻撃力格差が激しく生じる結果になっています。
これを初心者に不親切と言わずして何といおう。

ヒエイユニット配布以降あたりから放り出しているかな。
それかジグ交換で貰える★１１ユニットあたりまでがライトプレイヤーの天井じゃないですかね。
クラフトもこれまた解りにくいから、ここまで来るプレイヤーはだいぶ情報集めている方だと思うけどもね。

>>200
君も逆にソース問われても答えてないじゃないか。
この段階で逆切れ暴言しか吐かなくなるのはただの愉快犯の典型例だよ。

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:44:50.79

FFは一応最序盤のうちに装備を一定ラインにしないとメインクエが進まなくなるようにはなってるね
そこで装備の変え方を教えてる感じ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:47:54.93

チュートリアルがないんじゃなくてチュートリアルが強制じゃないから問題

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:50:02.43

もう初心者はストーリーやらせると勝手にレベルアップして規定レベルまで行くとチュートリアル強制開始でいいんじゃねえかな
色々自由すぎて何やればいいか分からないって初心者かなりいるぞ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:50:18.12

打射法各クラスのlv75まで上げた中級者にはHeのキャップ開放で戦闘チュートリアル強制するのにな

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:50:23.61

>>209
でもこの運営がやるとOP最適解でスタ切りしてそう

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:51:08.53

>>210
メインってストーリーか？宇野の？

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:53:23.70

>>215
神ゲーの方のチュートリアル？っぽい要素の事です
ごめんなさい

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:57:46.75

1クラス目はガンガン緩和して全面的にチュートリアルにしてしまうのが良いと思うけどね
んで2,3クラス目は自分で考えてやってね
そしてHeになるで良いと思うよ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 12:59:47.90

>>214
やりかねないｗ
なんせコンテンツ消費の延命をドロップ率で制御するゲームだしなー

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 13:05:42.98

>>209
OPなんかすでにあんまり関係ない
スキルとサブクラスで新規は死ぬ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 13:17:26.97

エクスキューブの集め方もな…スキルはもうショップに解禁になったから不問としよう。
使い勝手や必須スキルなんかはまあこれはさすがにゲーム要素じゃねえかなー…
うーん　リングだのなんだのあれこれかき集めるとほんと、一回白紙にでもして整理した方がええんじゃねーかなってなるな…説明がめんどくせぇ
フレが「wikiには内部開発者が出張って書いてると思しき部分があるような気がする解らないけどううんきっとそう」とか言ってて笑えなかった

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 13:55:50.05

丸ぐるないんだから面倒なエリア2とかいらねーだろ削除しろ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 15:05:11.02

DC～GC時代のPSOあたりのあのくらいのわかりやすさ、とっつきやすさが良かったな
Lv100以降のイカレた必要経験値とULT赤箱の渋さだけが問題だった

あれはそれこそ5年くらいやったんじゃないかなぁ

**名無しオンライン** · 2017/08/09(水) 15:17:26.48

やろうと思えば３日もあればカンストするヌルさと
カンストしたあともやること自体は明確で集める装備の種類やスキル等のシンプルさは評価できると思う
あとはストーリーとゲーム自体が独立（隔離ともいう）してるから緩和でレベル帯毎のストーリー拾えないとか無いのはいい

**名無しオンライン** · 2017/08/10(木) 00:05:06.62

MHFとか強化とかやるべきこと簡単じゃね？って思ったけど
スキルが結構めんどくさいか
家庭用のモンハンと違ってスキル発動させられるのめっちゃ多いからなぁアレ

**名無しオンライン** · 2017/08/10(木) 07:01:58.61

どんだけ経験値美味しくても
緊急とかバスターに入っると寄生状態すぎる
さすがに萎えるだろ

**名無しオンライン** · 2017/08/10(木) 12:30:05.47

>>224
モンハンでもスキル値を10以上にしなければ効果が無いのを知らないのが多くて、
値が一桁なスキル名をずらっと並べているのは結構いる。