【PSO2】既存職に拘る謎 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しオンライン** · 2017/09/10(日) 23:25:27.39

ヒーローが1番強くて1番面白いんだから、ヒーローやりゃいいじゃん

ヒーローが飽きたら辞めるなり休止すりゃいいだけじゃん

ヒーローオンラインの何が気に食わねーの？

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 15:23:38.18

選択肢が9→1になったんだから
あと8個上級クラス実装しないと規模縮小じゃん？

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 15:31:38.07

職煽りしてた奴らは今Heで既存職煽りしてるって、普通に考えたら分かるはずなんだけどな
やっぱ分かってて逆のこと言ってるバイトなのかな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 16:06:21.71

>>387
職を爽快にしてもゲームは爽快にならなかったからな
根本的にこのゲームにはアイディアが練り込まれていない
漫然とマンネリを実装し続けているだけの屑ゲ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 16:32:36.57

普通に考えたら職煽り自体が運営のタゲそらしって分かるんだけどな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 16:47:03.95

着せ替えするにもクラスに絡めたコンセプトでコス選ぶことができなくなったのが痛い
あと季節緊急飛ばすなよ、こっちは予め季節緊急に照準絞ってコス考えてるんだよ！

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 18:02:06.52

あの職煽りとそのせいでバランスコロコロ変えてるのが運営の差し金ってばれたらムカつくから
二度とセガのゲームやらなくなっちゃうでしょおおお

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 18:20:40.39

一般的なオンゲで上位職を実装する場合、下位職毎、少なくとも複数の選択肢を用意するからな
PSO2も上位職の実装に伴って、最新のクエは上位職向けですっていうのはわかる
ただ、選択肢が一つで射法武器が扱えるが、実質近接職てのが不味かったわ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 18:29:44.96

オンゲに限らずなんでもそうじゃん
コンビニのおにぎりが9種類あったのに、新商品売るために全部それだけになりましたって常識で考えておかしいでしょ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 18:38:18.97

>>395
そういう小売店も昔はあった
当然のごとく潰れたから今は見ない

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 18:40:17.96

最近やってるネトゲは上位職追加されたら各下位職が歓喜して各々の上位職の立ち回りやスキルビルド、装備について楽しく語り合ってた
そらそうよ下位職全部にそれぞれ上位職が追加されたんだもんよ
これが普通のネトゲの姿だわな…

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 18:40:49.66

>>395
既存の商品は具が1/2になって
人前で食ってるだけで文句言われるようになりました
消費者からのクレーム多いので具を3/5に増やしました

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 18:55:29.58

元々根底からおかしいだろ、ただでさえMOで12人だし
ロールもないなら最適解以外選ぶ意味ないもの

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 19:01:25.48

既存職全部に上級職が追加されるのが普通とは思わんけどな
一職でしかもこれほど万能で圧倒的な強さってのは今までやってきたネットゲにはなかったな
ある意味新しいがどうしてそれをするネットゲーが存在してないのか考えるべきだったな

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 19:37:38.74

ビギナー用で低火力heならありだったと思う　近接射撃魔法気軽に使って試せるし

で　専門職へと分岐していくのですよｗ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 19:46:26.51

でも躊躇しちゃう。王子様だもの

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 21:01:08.54

Heが気に食わないってより、運営が気に食わないから難癖付けたがってる気がする

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 21:15:33.43

運営好きなやついんの？
難癖でもないしさ。10:0で運営がくそじゃん

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 21:16:34.99

としあきなんだろ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 21:35:56.93

ヒーロー以外実質的に選択肢がないから萎える→まぁわかる
作ったクリファドがゴミにされて萎える→わかる
周りがヒーローしかいなくて萎える→？？？

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 21:38:38.56

ロールプレイングゲームだしみんな同じ事やってたら興醒めだわ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 21:42:01.52

？？？→33,4%

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 21:43:51.07

つまんないから防衛にガンナーで来てたのか

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 21:52:54.43

仲間になる奴全員勇者のRPGw

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 22:34:32.41

人いなくなって困るのなんて運営とボッチだけやな自滅したら別のゲーム行くだけやろ

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 23:00:12.92

同職が9割以上のゲームとかPSO2以外聞いたことないわ
ガンオンでも8割どまり

**名無しオンライン** · 2017/09/12(火) 23:45:34.50

モンハンやFFは最高率のテンプレ構成以外に人権がないわけだが
MMOならまだしもMOなら最適解に偏重するぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 00:02:31.74

そのテンプレ構成全部同じクラス武器なん？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 00:13:36.12

>>414
プレイヤー差がないから同じクラス同じ武器どころか同じ動き同じスキル回し同じ作業だぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 00:18:37.42

FFってTASさん並みに同じ動作しないといけないんでしょ？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 00:19:45.42

PSO2の最適構成は全てのクエストにおいてHe12人です！
どうだ、超えられまい？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 00:20:06.70

>>413
それ本気で言ってる？
モンハンは知らんがFF14は各種ロールいなきゃクエ受ける事も仮に受けてもクリアすることもまず無理だし、ロール内に強弱あるとはいえ最高レイドでもそれなりにバラけるんだが

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 00:29:23.71

ヒーロー強すぎて
ガンダム12機でドム1機蹂躙してる感じだ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 00:51:43.62

レイドは週に1度クリアすればいいから多少遅れたところでどうでもいいからな
とはいえクリアが厳しいとなるとナイト不遇時代みたいに存在すら許されないこともあるから
下級職でも問題なくクリアできるPSO2は優しい方じゃね

周回必須でTA状態になればそれ以外するなって圧力はどのゲームでもあるよ
まぁ、周回が必要なゲームってあんまりないけどね

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 01:19:57.68

FF14はMMORPGじゃなくてMORTSだから
でもまあ最高難易度のコンテンツは緩和されてから楽しむ方針にすれば
固定組めるフレがいる限りはそこそこ遊べると思う
この場合は毎月課金する必要もないしね

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 02:40:33.89

ふむ、とりあえずFFのレイドは全員同じクラスではないってことか？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 02:50:09.89

FF 職人口　とかでぐぐれば去年12月位の奴がでてくるが、
13職あって全職使用率5％以上、
ロールもタンク・ヒーラー・DPSも1:1=2でかなりバランスよく生息してるぞ。

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 02:56:43.51

ロールバラけないとゲームにならないしマッチングもそうなってるはず
逆に言えばタンクオンリー攻略とかできなかったはず

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 03:28:37.71

バランスよく使われてるじゃなくて
「やらざるを得ない」からタンクやヒーラーに人が流れてるだけで
FFに自由や遊ぶ余裕なんてものは一切ないぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 06:13:00.00

>>425
本当にやってる？
言ってること胡散臭いんだけど

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 06:40:04.83

>>419
的確すぎだろｗ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 06:46:14.68

ギスギスしつつ不自由な縄跳びしながら一緒に戦った仲間と装備の奪い合いするって聞いた

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 07:30:18.17

>>428
8人でレイドやって出てくる報酬は4個だからね
残りの4人はその週はお預けになります

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 08:26:40.72

自由がないというのと多様性は別の問題じゃねーの
たとえば欲しいバイクがあっても友達が先に購入した場合、そこで心変わりするもんだよね
もしおなじやつを買ったら嫌な顔してくるぞ。絶対に並んで走りたくないし縁切られるぞ
それと自由がないときの不快感は別の気持ちだとおもうが

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 08:31:28.81

その例えは微妙だろ
数多あるのに完全にコスを被せてくるのは友人間でも？となるが、クラスの被せはさほど気にならんというか9種しかないんだから仕方ないでしょとしかならんよ
多様性とは別じゃん

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 08:36:30.57

性能が並んでなかったら多様性もくそもないな

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 08:45:36.84

クラスも人によってはさほどで片付かんとおもうが
俺はＦｉが好きだけどみんなＦｉで計ってたからＢｏでいってたけどな

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 08:50:47.66

そもそもPSO2の問題点として話してるのにFF引き合いに出して何の意味があるの？それはFFの問題であってPSO2関係ないじゃん
他ゲーはもっと酷いから納得しろってか

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 09:07:33.83

FFから見たらクリアできるんだから下級職でもいいじゃんで一蹴される

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 09:11:57.83

HeよりHeの不満に多様性あるのは皮肉だなと思う

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 09:15:20.50

>>424
PSO2的に言えば複数鯖でマッチングやるとHu Ra Te He He …みたいなPTを自動で組んでくれるのであって
別に普通にクエストやる分にはクラス好き放題に出来るし、それでクリア不可能だろみたいになるのは
PSO2で言うデウス後半の上の、更に上あたりのいわゆるハイエンドと呼ばれる類の難易度からだよ
PSO2同様に誰もがやる前提の難易度のいわゆるライトコンテンツは極端に言えばタンク0とかでも何とかなる

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 09:46:01.01

運営まともなら神ゲーになれた子

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 13:26:57.40

PSO2殆ど知らない人間にクラスが10個あるけど選択肢は1個しか無いって言ったら
そんなに酷いならすぐ修正入るでしょって言われた
普通の感性してたらこう思うよね

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:30:12.82

>>439
言い方がおかしいだろ
10個あるけど上級職が1個しかない
だろ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:34:10.56

>>440
普通は上級職1個でも選択肢１個にならんからな
このゲームがおかしいだけで

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:37:04.61

Heに対する不満って強さというより別ゲーレベルでの快適さの差よね

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:40:32.76

快適とか特性とかでなくただヌルくなるだけだからなあ
しかもコレ使ってないと文句言われるしつまらんなあ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:53:15.89

PSOはアクションゲームじゃねぇんだよ
アクションRPGなんだ。キャラクリ含めてロールプレイなんだよ
Foと法撃武器前提で作ったエルフの魔法使いをヒーローやらせるつもりはない
キャラに合わないからな。

他人にヒーローを強制される覚えはない。
弱くて戦力外、一緒にマルチ組みたくないってんなら
固定組むか、運営に既存職が弱すぎる、と苦情でも出すんだな

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 14:53:15.93

PSOはアクションゲームじゃねぇんだよ
アクションRPGなんだ。キャラクリ含めてロールプレイなんだよ
Foと法撃武器前提で作ったエルフの魔法使いをヒーローやらせるつもりはない
キャラに合わないからな。

他人にヒーローを強制される覚えはない。
弱くて戦力外、一緒にマルチ組みたくないってんなら
固定組むか、運営に既存職が弱すぎる、と苦情でも出すんだな

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:11:44.76

どうして池沼子ってこんなに面倒臭くて偉そうなの
どうして池沼子ってこんなに面倒臭くて偉そうなの 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:18:05.23

>>441
いや、普通のゲームなら上級職1個とかないだろ

ポケモンで最初の御三家がヒトカゲだけリザードになったようなもんだぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:25:19.00

そもそも1職だけで比較対象は他9職しかないんだから上級職なんてカテゴリはまだ無いでしょ？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:33:24.55

ファミコン時代のＦＦ３だってブッ飛んだ上級職は前衛総合型の忍者と
魔法総合型の賢者の二種類いたのにな

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:40:33.06

>>448
公式がヒーローを上級職ってカテゴリしてんのに何言ってんの？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:40:55.69

>>406
バスクエや戦道で周りが全員Ｈｅで自分だけ下位職なら
周りがヒーローしかいなくて萎えて当然だろ
どんなに下位職のＰＳ鍛えて装備にＯＰ盛ったところで追いつくのがやっと、追いついても殲滅されてて敵を殴れないのが現実
下位職で潮干狩りをするか、ヒーローになって無双するかの２択しかないんだよ
前者も後者も萎えて辞めていったけどな

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:45:20.75

>>447
その喩えだと残った２匹が後半リザードに追いつけるから違うだろ
喩えるならヒトカゲ　ゼニガメ　フシギダネ　ミュウツーがラインナップされて
道中のトレーナーもミュウツー使ってくる糞難易度だ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 15:57:59.29

そんなにポケモンがいいならポケモンやってろよ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 16:00:14.86

ポケモンよりモンハンがいいからそっち行くけどな

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 16:11:58.25

>>450
別にあなたに噛みついた訳じゃないけど、「1職だけだけど上級職だから強い」に疑問を持たない人は詐欺に気をつけてね
ただの調整から逃げるための後出しジャンケンだよ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 16:16:49.27

Hr表記もそうだけど公式が決めたらどんなにおかしくても通ると思ってるから
こーんなに人が居なくなった現実を直視できるようになってから来てくれんかな
公式が言った、そんなん知るかヴォケのループは無駄過ぎなんだわ
悔しかったらすべてねじ伏せるくらいオモロイもん作ってみせてくれてもいいぞ
そん時はホントすまんかったって謝るから

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 16:25:01.63

>>447
PSO2が普通のゲームではなかっただけのこと
普通のゲームやりたきゃ別ゲーやれよ、PSO2に普通を求めること自体おかしいわ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 16:28:17.55

過疎過疎言い続けて早5周年
いい加減当てにならない主観と妄想で叩いても信用0だと学べよ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 16:34:17.26

>>455
ぶっ壊れ性能の言い訳として上級クラスと名乗っているだけだからな
一般的な上位の意味である上位互換なら最低でも３クラスは実装してる

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 16:38:00.03

この上級職の実装に疑問持たないガイジはこんなとこに引きこもらず他のスレに行ってたっぷり論破されてくると良いぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:06:30.89

上級職が1個でも問題はないがツリービルドの方向性が1個しかないのはダメだと思う
まぁ客のほとんどが選択肢が多いと何も出来なくなるチンパンジーばっかりだから
平均化するためにしょうがないってのはわかるが

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:08:39.92

EP5のオメガや城をパクったんだし、
そのままマッチングシステムもパクりゃよかったんじゃね。
12人コンテンツで下位職10人、上位職2人までとかならどれだけ強くても｢上位職だから｣で納得いくのに

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:09:44.70

>>462
上位2人はどうやって選ぶの？

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:16:29.12

DPS上位2位にそのクエ中限定の火力ブーストがかかる、でいいよ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:18:59.08

エルフ()のFoちゃんがブチキレそう

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 18:44:42.43

>>458
主観と妄想でプレイヤーを叩いてゲームぶっ壊した運営が相手だからしゃーない

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 19:05:29.75

>>458
いやいや運営様の信用はマイナスに振り切れてるから
運営→プレイヤは信用ならない
プレイヤー→運営は信用ならない

相互不信モデルの実験は大失敗に終わったわけだ
運営は「プレイヤーは信用ならない存在」ということを大前提としてサービスを開始したからね
そういう前提だからプレイヤーも運営を信用しなくなり際限なく悪循環が進んだわけだ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 19:09:50.19

>>463
ただの妄想垂れ流しでしかないが、
既存職とは別に上位職を選択する。
上位職を選択したユーザーのみシップ降下時に抽選で上位職になれる。
再受注によるマラソン対策として、
特定のクエストでシップ降下後、クリア前にクエ再受注した場合は次回抽選対象外になる。

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 19:27:15.86

>>468
なんだそれ···
私は遠慮しときます(^_^;)

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 19:46:02.55

ネ実でマジレスは頭酒井のおもちゃにされるだけだぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 19:50:33.16

>>444
俺は君を全力で支持するぞ！

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 20:35:27.21

既存職使えば良いじゃん今まで通りに。何居もしない奴にビビって使わないのか、意味不明。

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 21:24:18.34

FF14へ移住する人達への覚悟確認

FF14はボスの行動が時間で決まっているので、プレイ中にタイマー動画を横で再生しながら、
その解説どおりに動かすという攻略が文化として根付いている
https://www.youtube.com/watch?time_continue=157&;v=YnRZSAVseAc

自キャラが全部豆粒サイズなのはカメラを引かないとゲームにならないから
FF14を体験するのも悪くはないと思うので覚悟ができたらFF14へごー

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 21:43:59.29

わざわざ最難関コンテンツに行かない限り余裕のヌルゲーですがな
そして最難関に行ったところで手に入るのはそんな価値のあるアイテムでもないしな
PSO2っぽくいうとクリファドの直ドロ程度のものとコスチューム1種類

**名無しオンライン** · 2017/09/13(水) 21:53:00.03

>>443
ほんとこれ

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 01:22:46.88

既存職に拘ってる方々は早いとこPSO2自体止めた方がいいぞ
これ完全に泥船だから二度とその職が復活することはねえよ

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 01:28:48.76

14は最難関レイドに興味ない連中はSS撮ったりチャットでだらだらしたりミニオン（マグ？みたいなもん）集めしたりそこらへんはPSO2と同じ

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 02:03:30.80

このスレで14を出す意味が分からないんだよな
良いことかは別にして田村みたいに14スレ立てて話題にするならわかるんだけどさ
14のネガキャンをしたいのかもしれんが今のpso2に引き止める力無いから、気になった奴らから消えてくぞ

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 02:04:40.17

>>437
ライトなコンテンツってこっちで言うSHまでの話だしな
pso2 でいう13や14武器とるなら練習予習職縛りあるじゃない

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 02:08:07.82

>>445
そのロールプレイに最強の魔道士（世界を救う英雄はほかにいる）って付くだけで好きな職使えると思う
むしろ利便性や強さでRP捨ててるの自分自身じゃないかな

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 02:28:49.79

PSO2やってると麻痺してくるがエンドコンテンツで気軽になんてアホ言うネトゲなんてそもそもないからな

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 02:56:57.04

ヒーローやりたければヒーローやればいい。
既存職やりたければ既存職やればいい。
Ep5関係無く、元からこれが正解で、他人の職にアレこれ言うのがそもそもおかしかったんだよ。
人権とか行って職差別してたのがそもそも間違いなんだよ。
だから多少弱かろうが、好きな職で来いよ。

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 06:00:01.35

33-4

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 06:13:55.03

>>482
そうは言ってもBrやBoでは付いていくだけでほとんど何もせずに終わる。
Teでシフデバ撒いてあとはアンブラ＆ラキライ装備で堂々と寄生してるヤツ以下ってのがな。
劣等感味わいたくてオンラインゲームやってるんじゃないから、やめる以外に選択肢がない

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 06:39:07.99

○沼「せや！敵のHP全部3倍にしたろw」
頭劣等種はどうぞ辞めてください
お前らに合わせるとゲームがつまらなくなるって菅○が身をもって証明してくれたしよ

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 06:42:06.46

>>484
泣き言いってないで遊び方なんか自分で工夫しろっての。

お仕着せの用意されたもので優越感味わうという浅い遊び方から目を覚ませよ。

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 06:49:04.35

ネ実はとくにＲＭＴしてるし、そいつらの意見聞いてたら空振りゲーになってくよね

**名無しオンライン** · 2017/09/14(木) 06:57:03.14

昔、FiGuTeっていう3つの上級職があったんだ
それぞれHuRaFoを当時のキャップまで上げなきゃ解放されなかった
それが今はどうだろう？

Heはいつまで上位でいられるのか