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【PSO2】結局はコレクトが生命線【レア掘り(笑)】
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0001名無しオンライン
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2017/10/10(火) 04:43:07.96ID:ARXPt2zv
「時給や日給で給料が出るのは30歳まで。31歳からの給料は抽選制になります。
 当たりを引くまでは給料ゼロですが、当たれば残り30年分の給料を差し上げます。
 なお、期待値としましては100年に1回は当たるはずなので、頑張って抽選しましょう」

普通に考えたら「そんな会社では働かない」あるいは「30歳になったら止める」でないの?
同じことで「そんなゲームはやらない」あるいは「コレクトが終わったら止める」となるだけ
オンラインRPGにおいて最も嫌われるレアの形は「過度な低確率を求めて抽選するタイプ」だし
最高ランクの武器(PSO2だと☆14)をそれにしたら、☆13揃えた段階でログイン停止は当然の話よ

DiaのパクりこそPSOという理想を抱いて死ぬのか、PSO2をオンラインRPGにするのか

運営はどちらを選ぶの?
0113名無しオンライン
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2017/10/10(火) 16:43:34.80ID:6+Gpao6s
>>112
次のEP、つまり普通にゲームの内容もキャラも進行形なら
何百回も回して出たレアがゴミになるのはアプデ式のオンゲなら当たり前
それ否定したら、5年前に掘ったレアが現役ってことになるし

PSO2は運営が修正でゴミにするのが標準仕様だから、やってるほうの
感覚もおかしくなってる
0114名無しオンライン
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2017/10/10(火) 16:53:34.36ID:wYj0DWJz
13取引解禁しろ。12ユニも。いらねえのフレに渡したい
0115名無しオンライン
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2017/10/10(火) 17:10:04.39ID:wtR7sjU8
順次解禁だろ。まあ、星14武器と防具13出てからだろうがwそれまでゲームあるのかねぇw
0116名無しオンライン
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2017/10/10(火) 17:13:31.87ID:ARXPt2zv
>>113
それオンゲの当たり前でなくてクソゲの当たり前だろ、クソゲどころかネトゲとオフゲの区別すら付いてないゴミそのものだろ
正常な頭してる運営なら5年前の装備が現役なんて当たり前、その状態で新装備を取得する意味も作り出す
装備を☆で分けて定期的に上位を出して既存の武器を殺すとかソシャゲでもやってろ無能運営wという話になる
0117名無しオンライン
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2017/10/10(火) 17:28:25.05ID:2+JrY2+m
>>97
このゲームでPT必須だと直ぐに誰も居なくなるぞ
野良に来る人数見てたらわかるだろ
0118名無しオンライン
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2017/10/10(火) 17:29:30.20ID:OBpmxov8
ドロップ率が頭おかしいからな
レイド緊急なら精々最低ドロップ率2%だよ
これを下回ってくるともうゲームとしてどうなのって思う
0119名無しオンライン
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2017/10/10(火) 17:30:19.96ID:0QWig/Bj
アプデが掛かると装備を作り直すのは構わないけどさ
楽しくやらせてくれよ
0120名無しオンライン
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2017/10/10(火) 17:32:27.76ID:2+JrY2+m
>>116
FF11みたいに5年間レベルキャップ解放が無ければ5年前の装備が現役で当たり前なのはわからんでもないけどこれは違う
0121名無しオンライン
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2017/10/10(火) 17:32:35.25ID:6qQHRX9o
レア堀とかコレクト実装の時点で運営諦めてるだろ
石とコレクトの目的は最低保証だがコレクト以上のレアなんて出たのがやっとの☆14だし
レア堀ヘビーユーザーはコレクト実装された時点で大半が辞めてライトは緊急限定ユニとコレクト消化で満足させられたのが問題
現状レア堀求めてるなんか無いに等しい
0122名無しオンライン
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2017/10/10(火) 17:38:19.39ID:2+JrY2+m
うちのチーム30人程度で14持ってるの俺だけだし下手したらもっとでかいチームでもトータル0個な所もあるんじゃなかろうか
人脈と努力でどうにかなるような要素では無いと思うわ
0123名無しオンライン
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2017/10/10(火) 17:39:43.37ID:0QWig/Bj
旧来☆13以下武器を実戦レベル打ち直せるシステムで
良かったのに

夜桜でも第一線で戦えますみたいな
クラフトみたいな回数と金で解放じゃなくてさ
要らない☆13を犠牲にして解放させてさ
0124名無しオンライン
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2017/10/10(火) 17:43:45.04ID:UNCuhya9
コレクトが悪いとは言わない
問題なのは
・一ヶ所に付き緊急一種類でしか進まないマスが多すぎる
・自分のペースで進めることができず未来の徒労感や緊急配信ペースを考えたらギリギリまで遊ぶこともできない

過度にプレイヤーを拘束して管理するシステムだからくそなんだよ
期限撤廃して最低でも二種類の進め方があるようにしろ
0125名無しオンライン
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2017/10/10(火) 17:47:50.34ID:4+Cc+/1+
運営は爆発的な金額を継続的に払ってくれるユーザーが欲しいたけだからな
ヘビーユーザーなんて金にならんとかプレミアム軽視発言の時点で公になったことだろ
今のpso2にセガが求めてるのはソシャゲみたいな激渋課金アイテムを量産する事なんだよ
今の内に息の根止めないとその内課金で☆14貰えるかもな
0127名無しオンライン
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2017/10/10(火) 17:56:58.11ID:Msh0Qvo1
ちなみにレボルシオ(や緊急の絡まない一部のタガミ)はもっと楽しかった
どのルートが一番効率がよいか考えて回すの面白かったわ
たまーに関係する効率のよい緊急が来るとガッツポーズしたりもしたもんだ

それが何故ただの緊急参加スタンプになったのか……
例えば深遠とか独極のディーオで代用でもいいだろ、どうせ同じ代物なんだから
マザーも他のDFで上がってもいいしストミやらせたいならそっちでゲージが増えてもいいだろと
緊急ゲーってずっとそのコレクトのことばかり考えて没頭して遊ぶってことができないのが癌なんだよな
0130名無しオンライン
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2017/10/10(火) 18:05:13.18ID:ZBDdk7j3
なんだかんだオフスは苦労もあっての愛着だったんじゃねえかなって思う
今はもう流行んないかもしれんけどね
0131名無しオンライン
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2017/10/10(火) 18:16:48.28ID:a1SZRMjc
>>120
FF11は下位レベルの装備がLv75でも最前線にすらなり兼ねない完璧な装備デザインの賜物であって
Lv75時代の装備がLv75時代の間生き続けたという話ではないんだけど何を妄想膨らまして恥晒ししちゃってるんですか?

そもそもソシャゲですら安易に上位のカードやらキャラやら追加なんて無能でも無きゃやらんだろ

お前とPSO2運営の頭は陳にすら劣る

大体にしてSOEは勿論のこと発端の鰤ですら失敗だったと言わしめた消費型をなんでやろうとするんだよと
レア掘りゲーにしても本家ですら「今の時代では無理だ」と言って強引な課金で何とか成立させたのに、なんで今それやるんだと
レア掘りゲーって40年前のゲームだぞ?さすがに馬鹿だろ
0132名無しオンライン
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2017/10/10(火) 18:21:02.50ID:8cai/K7C
上位キャラガンガン追加とか割とあるっしょ

クラフトが生きてたら見た目が好きな型落ち武器もそこそこのラインで復活とかの希望があるけど僕損野郎が一切更新しなかったら誰もやってないので更新しませんwwってなったからダメだな
そもそも潜在ゴミならどんだけ強くしてもほぼゴミだし
0133名無しオンライン
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2017/10/10(火) 19:01:54.86ID:0QWig/Bj
クラフトはメセタ無料すれば
まだ少し違っただろうに

誰もやっていないなら
無料にしてくれよBoxOn
0134名無しオンライン
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2017/10/10(火) 19:15:41.87ID:3bGZg19p
そもそもレア掘りって本来はコレクションだよ
ネ実住民はその辺から間違っている
実用武器は、本来は入手しやすいコモンかアンコモンで別に用意するべき
艦これだって、新規追加の艦娘が必ずしも強いわけじゃないでしょ
でも、みんなコレクション目当てに掘る訳で

アーレスを初めとする星13は実用的な威力潜在が多いのもまずかった
EP3以降はとにかく武器設定にセンスが無いんだよね
星13というクラスはとにかく面白みの無い物ばかりで、
星14に更新しろというのは、星13がつまんないからというのもある
0135名無しオンライン
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2017/10/10(火) 19:21:50.99ID:o34NCi/t
激レアかコレクトみたいな極端な選択肢やめて
激レア、レア、現行品、コレクト品、片落ち

みたいな感じでレアのバランス取るべきじゃね

激レア:現14
レア:クリファド バスターの13 ギグス
現行品:ヤマトやベガス系
コレクト:ユニオンとかレボルシオ
片落ち:アーレス

凄い適当だが、こんな感じで
上手く堀とコレクトでバランス取りつつ、ゲームを遊ばせるように誘導しないとダメな気がする
0136名無しオンライン
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2017/10/10(火) 19:27:19.88ID:3bGZg19p
EP3以降はとにかく効率厨のいう事ばかり聞いて、ゲームとしての遊びが無くなってる
効率を追求すればするほどゲーム性は乏しくなるのよ

Hr無双なんてその最たるもんだし、星13も効率一辺倒の潜在ばかりで全然面白くも何ともない
職業アークスの廃人以外にとって、ゲームは仕事じゃないんだよ
0137名無しオンライン
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2017/10/10(火) 19:34:37.91ID:6m06H7e1
>>103
業者乙
ボス倒すだけのゲームなら他のゲームであるだろ?他のゲームの劣化パクリばっか実装すんなってことだ(MHやFFとかの)
EP2までは雑魚にきっちりレアドロあったから倒す意味キチンとあったわんなことも知らんのかwそもそもこれはそー言うゲームだろ
バランスとるために弱体化して結果それ以上に高軌道、高性能出すから叩かれるし信用失うんだろw 
こちら側の遊び方やクエの進め方を否定してこれはこう遊べをごり押し、こんな事やらかすゲームは今時少ないし窮屈
レア売らせたくないって単に運営側の都合でしょ?
アンガ堀やらガルグリを想定外と言い放ってみんな掘るの辞めたのをお忘れ?w

バランス調整下手くそだけど全て管理したい、反発は許さんこーんなことしてるから今の現状でしょ
0138名無しオンライン
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2017/10/10(火) 20:48:22.60ID:2+JrY2+m
>>131
文章をまとめる力無さすぎだろ
ぶっちゃけるとこのゲームはソシャゲレベルだぞ
0139名無しオンライン
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2017/10/10(火) 22:49:13.11ID:bzgGca5C
これソシャゲじゃないのか?
アニメでソシャゲソシャゲって連呼してたろ
0140名無しオンライン
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2017/10/10(火) 23:21:26.00ID:VQIWZgyb
>>117
アド時代は組んで会話も弾んだりしたけど
緊急ゲー加速してからロビー放置待機が当たり前になって
ソロばっかになった印象
0142名無しオンライン
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2017/10/10(火) 23:55:03.74ID:RiZJr7oT
そそ 遊びなのに遊びが無いのだよw

余裕があれば時間詰めろ!でしょ? 普通の人離れやすい作りと雰囲気ですわwww
0143名無しオンライン
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2017/10/11(水) 01:23:18.59ID:fwXQVyEL
コレクトガイジかよ
0144名無しオンライン
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2017/10/11(水) 01:55:35.18ID:tM8/Ms2v
一時代前の賽の河原オンラインから配給制のコレクトオンラインに変わっただけだったな
運営にスケジュール管理された緊急でしか狙えず、★13でさえシート使わないと未だに満足に集められない
ただの家畜オンライン
0145名無しオンライン
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2017/10/11(水) 01:58:51.07ID:fwXQVyEL
同じ家畜でも拾い牧場で自由にと豚小屋で一生の違い
0146名無しオンライン
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2017/10/11(水) 02:03:31.40ID:vFs1j4XO
振ると真空波が出ますはもっと適切に評価してやるべきだったと思う
0147名無しオンライン
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2017/10/11(水) 02:05:36.76ID:lPuQvFpd
>>144
それね、それ以外の時間はゴミ拾いしかできない
本来ゲームって欲しいものがあったら出来るときにコツコツ狩って(あるいはゲージや石溜めて)
あと何時間ぐらいで出るかなと楽しみにしながら遊ぶものなのに
チャンスがあるのは一日に30分&数度だけ(社会人なら0の日もある)それ以外の時間は何が欲しくても我慢して突っ立っててください、だからな

運営は明らかに勘違いしてる、プレイヤーはどうしても欲しいものが一つできたら
クロトとかの課題はともかく他のことはせず欲しいものに近づく作業だけ繰り返したいんだよ……
0148名無しオンライン
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2017/10/11(水) 02:11:49.78ID:WXQiB1cZ
現状バスター以外やる意味なし状態で何狙いで緊急行ってるんだろう
0149名無しオンライン
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2017/10/11(水) 02:20:49.00ID:THo8sAhv
>>97
便所の落書きは済んだか?
ただでさえ腐ったスレにてめぇの精子ぶちまけてんじゃねぇよ
0150名無しオンライン
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2017/10/11(水) 02:23:02.66ID:VYFA4LNG
>>147
韓違い?
お前まだそんな事言ってんのかよ頭イカれてんじゃねぇか?

わざとやってんだよ
気付けやドアホ
ガキかよ
0151名無しオンライン
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2017/10/11(水) 02:56:33.33ID:5E2VmeEk
クリファドとか最高にゴミだろ 35にして35の武器何本も因子に使って エレガント付けて
石集めて まさにクソの集大成w
0153名無しオンライン
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2017/10/11(水) 03:29:37.67ID:8Af8O34M
>>1
根本的に間違ってるな

Diaのパクリ=レア(固定性能)掘り
じゃねーよ

武器や防具自体はありふれてるが
それに付く能力の組み合わせを楽しむゲームだ
だから掘り続ける事で、徐々に良い組み合わせの武具に乗り換えて強くなっていく

それに対してPSO2は
武器を強化しようと思っても失敗すれば能力が下がってしまうし
徐々に能力を増やす ってわけでもない

だから”次の武具”が手に入れにくいんだよ
だから現状維持期間が長くなって
飽きたり、諦めたり
楽しめなくなるんだよ
0154名無しオンライン
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2017/10/11(水) 05:28:53.97ID:pOEd/J4s
ソシャゲですらライトユーザー重要なのにプソニは相変わらずやな。ソシャゲみたいに課金武器防具出しときゃいいよ。性能は13コレクト武器とか12防具と同じでな。取引不可にしときゃ運営も美味しいだろw
0155名無しオンライン
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2017/10/11(水) 05:37:42.06ID:QxdFzUwQ
>>1は立て直しが極めて簡単なPSO2の事業展開案でも作って持っていけばいい
0156名無しオンライン
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2017/10/11(水) 07:57:33.86ID:9hfEzrVR
ネトゲがレア収集目的だと思ってるのは相当古いおっさんでは
PSO2だって元々初期の初期からTA押しだ
価値観を1つにしたい同調圧力がひどすぎるw
0157名無しオンライン
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2017/10/11(水) 09:33:08.09ID:ijaWtRLQ
装備生成とレア収集が両立したシステムで
最初から組まれていればなー

レア収集と石交換のみで基本設計されて
継ぎ接ぎだから問題あるわけで
5年と言うか開発3年?で8年前思想?だからな
0158名無しオンライン
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2017/10/11(水) 10:42:29.33ID:DGX/zbd/
その生命線のコレクトですら屁に殺されてしまったな。
屁とは関係無いコレクトは無価値になったからね。
0159名無しオンライン
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2017/10/11(水) 10:53:54.82ID:RCYj6yXb
>>158
因子次第で別途取得しておく程度のシロモノに成り下がったよなぁ
0160名無しオンライン
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2017/10/11(水) 12:11:21.84ID:QlnzgApv
Hrいなかった頃に14ドロップして脳汁出たわ
ただ、もう現環境でドロップしても売ることも出来ないし、おー珍しいもん拾ったな程度だわ
今はWDでフォルニスソード、VDでTMG、メリクリでタリス拾う方が他キャラに配備出来るし嬉しい
0161名無しオンライン
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2017/10/11(水) 13:00:51.05ID:P/HKQe+k
レア手に入っても大金つぎ込まないと使い物にならないから大金かけて強化しても、ゴミにされるのがきつい
せめてOP持ち越しできるぐらいしてくれよ
0162名無しオンライン
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2017/10/11(水) 13:31:54.33ID:6cLkWTg0
コレクトに最強武器放り込むなや、レボルシオや季節緊急の取り逃がした武器だけでええわ
そのかわり泥武器は最初から35なんと属性強化は1mで店売り
スクラッチの仕様がもうだめ、ゴミしか当たんないんだからリサイクルバッチの売却価格を1m、最高出品価格も最大30m
過去のスクラッチ品はショップエリアで一個3m
最新と準最新のみスクラッチ販売、マイショップ購入時リサイクルバッチ1こ使用でオーナー登録、リサイクルバッチはスクラッチ品のみ交換可能でショップエリア販売の過去の物は不可

非課金に最新コスを着させる必要がないんだわ、射幸心煽って課金させろ
0163名無しオンライン
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2017/10/11(水) 13:43:45.79ID:1W1w673G
>>162
こんなんすぐに店売りされるんだから誰もスク引かなくなるでしょ
俺は歓迎だけど
0164名無しオンライン
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2017/10/11(水) 14:05:00.94ID:h7cSwJvK
>>153
これな
クリファド完成してると次の武器はクリファド以上のスペックないと欲しいと思わん。
シートもゴミ、☆13もゴミ、☆14なんざ落ちないから掘る気しないし、本当やることないわ
0165名無しオンライン
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2017/10/11(水) 14:19:35.79ID:HHpmjQ1O
ギスギスオンライン
0166名無しオンライン
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2017/10/11(水) 14:30:44.94ID:A2okpfAm
acスクラッチ品はマーケット出さずともnpcへ高値で売れる様にはしてほしいよな。リアルマネー払ってんだし。クソみてーな値段だからrmt蔓延るんだわ。
0167名無しオンライン
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2017/10/11(水) 14:42:51.28ID:35y6XwXL
>>163
残念ながら金を払ってでも優越感得たい奴は特にネトゲには多いんだよね、ただリアルマネー払ってゴミつかますなら最低でも1mは必要
後非課金は必ず課金者よりも劣る要素も必要、でないと課金アイテムの価値が下がる
ゲーム内通貨のみで買えると価値下がるよやっぱ、まぁステ関連は店売り30mとかでいいと思うけどね
個人的には、他にも昔でいうゴッドパワーとかそういうのは泥アイテム出品可能にして打撃+150とかでもいいと思うけどね
0169名無しオンライン
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2017/10/11(水) 15:55:29.72ID:SsddugGv
>>162
確かに配信と同時に無課金で同じ服着てるのは課金の意味がわからん
1ヶ月くらい売買禁止でええわ
その代わりにリサイクルを豪華にな
0170名無しオンライン
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2017/10/11(水) 16:05:11.79ID:SsddugGv
たまに「スクラッチ品が高くて買えません」って言うマジガイジいるしなw
0171名無しオンライン
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2017/10/11(水) 16:23:47.04ID:HHpmjQ1O
>>170
あ?ほむらの服が欲しくて黄色いサル倒し続けた人を馬鹿にすんの?
PSO2で一番尊敬できる人だな
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