【PSO2】世界観考察スレ【96】

**名無しオンライン** · 2017/10/19(木) 22:05:47.16

緒方が喋ると木村

**名無しオンライン** · 2017/10/20(金) 09:31:02.92

通信カットイン無しボイス無し文章のみでも充分だったのにそれすらやらなかったってことは、これで問題無いと思ってたんだろう

**名無しオンライン** · 2017/10/20(金) 10:03:31.69

>>240
ウルク総司令でそれやってなんか不評だったから無言にさせたに違いない

**名無しオンライン** · 2017/10/20(金) 21:47:32.71

>>231
生でエコーが活躍するって言ってたから、ゼノも当然絡んでくるだろうね。その時にそのイベントが起こるんじゃないかの
ついでにシーナも安藤に惚れれば一気に人気アップ間違いなし（妄言

**名無しオンライン** · 2017/10/20(金) 23:18:07.33

安藤の体を奪ってゲッテムが現れるぜｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 08:19:38.70

>>243
シーナと別れの時に「礼として身体を貸せ」ってゲッテムが言ってるから、
肉体の支配権の譲渡は安藤の意志だと思いたい。
以下妄想だが、ルーサーは逆に敗者を支配して利用していたし、
皇帝もシーナ乗っ取った時に「弱い魂は消える」つってたから、
支配権は安藤側にあると思いたい

まあ、闇落ちする可能性があったから仮面なんているわけだし、ゲッテムからも同じ匂いが云々言われてるから説得力ないかの？

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 09:21:28.62

>>244
返事もせずに体奪われてるからどう考えてもゲッテムに乗っ取られてるｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 09:25:15.97

脳内から勝手に話しかけて来るぐらいは今後もやらかしそうだし
半ば意図的な演出として脳内ゲッテムの指示で動いてる
or 操縦されてるように見えるまでは既定路線では？

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 09:35:00.24

ルーサーとかも取り込んで脳内でケンカはじめたらギャグになりそうだ

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 09:38:21.97

例えばさ
どうしようもない絶望的な強い敵が居てさ
仕方なしに主人公と敵対していたライバルキャラと手を組んで戦うみたいな
演出なら王道的だし全然アリだと思うんだよ
素DBのベジットみたいな奴な

でも今回のこれは違うよ

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 10:04:21.40

>>248
その辺は宇野やキムも気を使っているのかもしれない（ユーザーの反発を恐れている的な意味で

クッソ強い敵が出て来て、主人公一行を圧倒して何かしらの形で見逃す。その後、強くなった主人公がその敵を倒す。
↑の展開はセガのシャイニング・レゾナンスでやってるんだよね。あれは弱っちい主人公が強くなっていくって言うのもテーマの一つだし、コンシューマだったからね。

このゲームだとストーリー実装されるまでの間がすんげぇ開くことあるし、負けたままストーリーを先延ばしにされるとモヤってしない？
なにより宇野の悪評からしてそんな展開をやったら「自キャラ下げしてNPCアゲしただけだろksg」ってレスで埋まるのが目に見えている
ｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨの時代からNPCばかり活躍させてきたからしょうがないんだろうが

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 10:38:57.27

esのボイスが先に発表されるとこの先のストーリーで誰が出るかなんとなくわかるな
門脇舞以がいたからマールーも出る

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 12:03:06.96

マールー第2世代だからオメガこれねーだろ
まぁそんな設定もう忘れてるだろうけどな

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 14:46:17.30

ろくぼーに第三世代いないしあいつらまた留守番のままかー
本当に役にたたんな

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 14:56:52.17

ワンチャン、クーナで

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 18:46:05.10

>>251
>>252
今回はダーカーも強化されてるしオラクル側の戦いで出てくるかもしれないぞ
少なくともエコーは出るって生で言ってたし

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 19:29:31.97

正月以降の星雲というファンタジー（）とは関係なさそうなアップデート名がどうなるか

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 19:51:02.88

たまにはハルコタンと出番スクナヒメも思い出してあげてください
(っω;)

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 20:20:15.39

>>255
そこはね、リアル世界でも星座にまつわる神話とか
古代人の頃歴史ノートみたいなもんがあったりするやん？
（彫刻具座と彫刻室座とか意味わかんねーから）
中世なら中世なりの天文学やら神話だったりがあるわけで、
ファンタジー世界だからって星雲が関係ないといってことはない

……モノが宇野リオじゃなければな
銀河と太陽系の区別も曖昧で、ブラックホールも謎空間だったりする
宇野宇宙での星雲って一体なんなんだろうな？

**名無しオンライン** · 2017/10/21(土) 20:39:26.79

安藤はもうゲッテムに寄生されてしまったしな
自キャラの胎内にはゲッテムが居て好きなときに出てきて話し出すさ
しゃべれない安藤より宇野が操作するゲッテムのが使いやすいしなｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/22(日) 00:51:41.66

EP4の主人公はヒツギだったが
EP5の主人公は安藤の体を乗っ取ったゲッテムってことだなｗ

2017/10/22(日) 07:29:51.66

>>259
EP1：ゼノ、エコ
EP2：ゼノ、エコ
EP3：仮面、マトイ
EP4：アル、ヒツギ
EP5：？？？

各エピソードには必ず「主人公」と「ヒロイン」が設定されている。
仮面は敵側だったしストーリーに食い込んできたのは終盤からだからかあの人気だったが、
他のエピソードの連中は散々だったな。

2017/10/22(日) 08:05:03.87

公式のキャラクター紹介
いつまでシュレッガーだけ新世界オメガなん？

2017/10/22(日) 09:24:37.22

EP5はゲッテム（体は安藤）が主人公さ
ヒロインはシーナ（蘇生）だな

2017/10/22(日) 10:55:15.68

アカシックレコードを支配下に置けば死者のエミュレートによる実質的な蘇生すらも自由自在
異世界オメガで死亡したシーナは勿論、10年前に喪ったシーナすらも取り戻せる

安藤の体があれば、不可能なことではない！
頑張れゲッテハルト！

2017/10/22(日) 11:22:59.18

情報があるからといってその情報通りのものを製造できるとは限らないが？

2017/10/22(日) 11:47:47.41

>>264
創作物の話で何言ってんだキミは……

2017/10/22(日) 11:52:42.22

>>264
できるでしょー
何を勘違いしてるのか、宇野はアカシックレコードを万能な何かと勘違いしてるようだからw

2017/10/22(日) 12:11:47.95

>>265
むしろ何をいわれてるんですかね俺は

>>266
万能どころか無能と勘違いしてるぞ
あの宇宙のアカシックレコード最初から全てを知ってるはずなのに情報収集しないといけないらしいし

2017/10/22(日) 12:13:33.22

中世世界版IF（）なんて、意味不明の加工が入っちゃってる時点で
アカシックレコードも糞もない感じだけどな

2017/10/22(日) 12:25:24.96

シーナ「年増状態でエミュレートされたあげくに結局殺された」

2017/10/22(日) 12:54:41.76

そもそもエミュレートってデジタルコンピュータでデジタルコンピュータをシミュレーションすることであってだな

2017/10/22(日) 13:01:10.83

>>270
それはエミュレーションやエミュレータって言われる奴ですな
エミュレートは単純に英単語で模倣とか真似って意味だよ

PSO2で現実の単語の意味なんて通用しないけど一応な

2017/10/22(日) 14:43:18.68

ルツ＝敗者
ルーサー＝依代

皇帝＝巨躯
ゲッテム＝依代

この構図からdf側（仮定）と依代側で戦っているから、次のストーリーも同じような感じになるんかな。
で、深遠と安藤が対立って感じなんだろうけど、これどうやって〆るつもりなんだろう？
オメガの設定上ハリエットとかパトカは絶望的だし……いや、今回の幻創マトイを見るにハリエットたちもこっちへ来ることは可能なのか？　テレポで連れてこようと思えば。

2017/10/22(日) 16:12:50.31

そもそも幻創マトイは色々やばいだろ
本人が意識することすら無く分身しちゃうんだぞ
もはや個人という概念すら崩壊してしまう

2017/10/22(日) 16:25:04.01

>>242
シーナというかメルランディアが安藤に惚れさすような事したらちょっと宇野の事見直すわ

2017/10/22(日) 17:08:00.89

もう安藤じゃなくてゲッテムだしな
まあボディは安藤の物だったけど今はゲッテムの支配下さ

2017/10/22(日) 17:13:34.85

ゲッテムが魅力的だとしても、誰しもに認められるNPCなんて難題なのに
「ストーリーをやっていただければご理解していただける」とかやっぱりその場しのぎの言い訳だっだな

別に主人公の中になにか別人格が入ってどうのこうのネタ自体はいいんだよ
クレイモアのクレアとテレサとか超好きだし
それに至る過程や経緯がいくらなんでもしょぼすぎ

2017/10/22(日) 17:30:30.19

ゲッテム因子の入ったアイテムでも受け取ってそれで変身ならまだ我慢できたけどなあ
侵食は吐き気がする

2017/10/22(日) 17:32:32.21

力を受け継ぐってだけならまだ有りだけど、
力にゲッテム人格がついてきて、脳内で話しかけてくるのはアウト

2017/10/22(日) 17:32:59.31

深淵になるのを回避したと思ったら格下のエルダーごときに傀儡にされるとは安藤の面汚しよ

2017/10/22(日) 18:00:26.98

DFを分離できる刀が具現化できるならDFの力を封じ込め
必要な時に使用できる武器も具現化できたんじゃないの？
それで持ってる武器をダークなオーラで包めば変身いらないじゃん

異なるDFの性質を知る事で深淵の闇の分離封印にも
対応できるようになる可能性が出てきたって事にすれば
夢の中の住人に付き合う理由にもなったのにさ
それに全部の力を集めたらダークなオーラの
全武器対応迷彩が報酬に出来たりしたじゃん

乗っ取られてダサい見た目に統一なんて最悪だわ

**名無しオンライン** · 2017/10/22(日) 23:24:05.88

もう胎内にゲッテムが寄生してるしな
ゼノと話すときに体の自由奪って話し出すぜｗ
しかもゲッテムの見た目でなｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/23(月) 08:08:43.00

半分ゲッテムｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/23(月) 15:15:40.18

ハリエットって結構人気あるっぽい感じだが、やっぱヒツギみたいに安藤の必要性を奪ったり、
エコーみたいに他の男しか眼中になかったりしないからかの？
てっきりヴァルナが姫様のお相手だと思っていたのに全然出て来ないし
ちょっと肩透かしくらった気分だ。ヴァルナ自体は嫌いじゃないから出番は増やしてほしいな

**名無しオンライン** · 2017/10/23(月) 15:53:16.41

カミーユ「俺の体をみんなに貸すぞ！
ゲッテム「てめえの体を勝手に借りるぜ！

**名無しオンライン** · 2017/10/23(月) 15:58:29.57

えっ一体どこで人気あるの

**名無しオンライン** · 2017/10/23(月) 16:41:09.42

なんだろうなあ…絶妙にかわいくないのなんでだろうな
PSO2のＮＰＣ全部に言える事だけど…

**名無しオンライン** · 2017/10/23(月) 18:51:05.90

宇野の精神が入ってるからだろ

**名無しオンライン** · 2017/10/23(月) 21:08:20.65

宇野キャラ全般に言えることだが無害な内はキャラデザや声優補正でそこそこ人気が出る
で、宇野が本気を出すと即死する

**名無しオンライン** · 2017/10/23(月) 21:12:18.86

どのキャラも薄くてペラいんだよな

最新シナリオの「実験素体（モルモット）」なんか顕著だったけど、
複数のキャラクターが同じタイミング・同じ内容・同じ言い回しで
同じことを喋り出すのが目立つ

キャラクターごとの描き分けもロクにできてないから
キャラクターの魅力を描くどうこうの話じゃない

**名無しオンライン** · 2017/10/23(月) 21:25:54.37

>>289
宇野wikiにまとめられてる発言読む限りじゃ、作者の思い付きで突拍子もない行動とらせることを「キャラが立ってる」って考えてるようだが
実際は真逆も良いところだよね……

**名無しオンライン** · 2017/10/23(月) 22:54:01.81

ロビーに立ってるだけのロッティが一番キャラ立ってるからな
ストーリー関係に使ったコスト全部無駄遣い

**名無しオンライン** · 2017/10/23(月) 23:43:22.11

わかるわ
ロビーのNPC組は普段何してそうとか容易に想像つく
ハンスが安藤のビデオで学んだ動きをしてるところに居合わせたルベルトがびっくりみたいなイベントが欲しかったな

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 08:05:09.57

宇野が関わってないからだぞ
宇野濃度が増す毎にクソになるんだからな

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 08:07:35.55

宇野濃度という曖昧なフレーズじゃなくて、宇野のキャラの動かし方がどう不味いから魅力が消えるのかまで踏み込んだ方がいいような

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 08:14:48.44

宇野が何をしてもキャラは死ぬ
全てが不味いやり方でそのパターンが豊富なだけだ

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 08:48:12.00

安藤もゲッテムにレイプされたしな

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 10:14:21.34

>>294
宇野はキャラの書き分けができない上にキモいキャラしか書けないから
セリフやシーンが増えれば増えるほど同じキャラに見えてくる

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 11:51:11.84

>>289
モルモット発言に突っ込むと、実験体であったゲッテムシーナが自分たちをそう呼んでいるって知っていたからじゃないのか？
ゼノギアスの閣下も自分が塵って呼ばれていたことは覚えていたわけだし

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 12:21:42.60

天竺ネズミやモルモットが存在しない世界で唐突にモルモット言い出すのは草ｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 12:37:24.46

宇野はキャラを書いてるんじゃなくて
書きたいシーンにキャラを配置してるだけだよ
だから場面が変わるだけでキャラがブレる
そもそも中身がないからどう言うキャラなのか分からない
口調から何となく想像する事は可能だがやはり場面が変わると別人になる

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 12:44:22.66

好きなアニメやラノベのお気に入りシチュをオリキャラでやりたいだけなのは伝わってくる
でも過程の描写が薄いから見せ場のはずのシーンが唐突感いなめない

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 12:55:23.65

スクラッチ引いて着飾っててもレイプされてゴリ化するしな

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 15:37:33.06

>>299
ダイ大でもザムザがモルモット発言してるしいいんじゃね別に？
それに「いない」っていう根拠もないわけだし。

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 15:42:09.43

実験素体とかいてモルモットと呼ぶのはなぁ

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 15:42:36.65

宇野は馬鹿だしな

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 15:55:17.84

PSO2最適ルート

EP3にて
・仮面と共にマトイを救うを選択
・やっぱりマトイを殺すを選択

結果
・マトイ死亡
・仮面生還
・安藤生還
・深遠復活無し
・マトイが居ないのでアイカス死亡
・起きた安藤がアプレンティスぶっ殺し解決
・深遠復活してないのでアビス()出現せず

万事解決

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 16:32:26.72

PSO2プレイヤー最適ルート

1年目で辞める

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 16:55:44.32

PSO2サービス終了

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 22:06:41.27

キャラクリ勢もきっちり殺されたし実際終わりそうだな

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 22:21:42.87

>>306
マトイ救出後に放置しとけば勝手に闇を抱えて消滅してくれるから
宇宙は救われマトイは英雄になってPSO2END
仮面も生まれないし安藤も危険な目に遭わなくて済む

マトイに関わるメリットが一切ないから勝手に頑張ってもらうのが正解ルート

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 23:05:04.08

せめてブラスト後の色じゃなくて形がカスタマイズ出来ればな・・・
ヒューナルになる、自キャラが大きくなる、自キャラがダークパワーっぽいオーラをまとう、から選ぶとか

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 23:12:28.12

EP1～2はシオンのわがままのせいで安藤含む船団全員が大迷惑を被った話だからな
マトイを切り捨てる選択をすればもっと単純に事が進んだはずなのに、わざわざめんどくさい話にしてるのはシオン
そういうシオンの悪い意味で人間ぽい部分をもっと描写できていればこっちも理解しやすいのに
変に全知全能の神とか精霊っぽさや無感情無感動無表情を崩さないからシオンの行動（というか指示）にプレイヤーは理解も同情もできない
でもNPCは誰一人としてシオンを非難せずに100%正しかったように語るから齟齬が生まれてるんだよね

**名無しオンライン** · 2017/10/24(火) 23:55:24.73

>>311
色だけ替えられてもなぁ、完全固定よりはマシだけど
ヒューナルとクローズクォーターのコンパチデザインって
造形の時点でどうしようもないし
俺安藤はヒューマン雄だけど、アレ似合わないからまともに着たことねーよ

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 04:32:31.45

惑星なので……

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 08:16:43.26

ゴリラ操作するゲームだからな
キャラクリが唯一残った利点だったが今日それが終わる

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 10:22:14.82

ゲッデムに体乗っ取られた時点で俺の中では終わってた

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 12:26:41.27

EP1~EP3はマトイを助けるためにその他大勢を斬り捨てるストーリーだからなぁ

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 12:28:40.95

書き込んじゃった

似たようなのでゼノギアスってのがあるけど、あれ悲劇惨劇起こしたの敵側だしヒロインは別に悪かないしなぁ
グラーフ様がエリィ助けてフェイが見てるだけなのがPSO2
深遠に取り込まれそうになった安藤を身代わりになって仮面が助け、マトイを助けたのが安藤ってのがゼノギアス

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 14:58:58.35

>>318
その例えだとエリィをカレルレンが助けるとかいう流れの方が近い気がするな
イドの存在とかヴェルトールのパワーアップ、セカンドのシステムイドとかは話の流れもゲーム的にも面白かったけどダークブラストはまったくそういうの無いからなぁ…

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 17:33:06.05

ゲッテムにレイプされてゴリラ化した安藤さん
女キャラでもｳﾎｳﾎ声を出しながら戦闘ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 17:56:59.78

ゲッテムの精神は今も安藤に寄生確定ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 18:02:18.70

オメガに出入りしてるのシエラと安藤だけなのにシップ全体にオメガが～って緊急アナウンスが流れちゃう世界観

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 18:06:13.00

PSO2完全死亡

必死こいてキャラクリした操作キャラは雑魚NPCにレイプされて懐妊かつ精神汚染
戦闘では女キャラでもゴリラ化しおっさん声で叫び出す

ストーリーじゃ現在進行形で精神にゲッテムが寄生して話し掛けてくるし
自キャラの行動や思考はゲッテムに筒抜け丸見えｗ
完全に自キャラの体を寝取られた形ですお疲れさまｗ
宇野の精子に穢されたキャラ操作してくださいｗｗ

キャラクリゲーが唯一残った希望だったがそれも終了
終わったよマジでな

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 18:19:34.81

これならまだ強制的でもいいから木村か日笠ボイスにしてくれた方がよかったわ
一応過去の仮面なわけだしな

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 19:17:25.49

今回の緊急でまたゲッテムが話しかけてきたから、消えないで安藤の脳内に残留確定

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 19:49:13.93

変身直後の第一声が「我が名はエルダー」だからな
どう見ても乗っ取られてるじゃねーか
これ安藤としての台詞じゃねーだろ

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 20:18:18.53

5年かけて名前と職と見た目と声が統一されたオンゲ

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 20:21:08.49

>>326
まじか
そんなこと言っちゃうヤツをアークスは放置してて良いのか？
完全討伐対象だろ

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 20:26:27.06

>>328
シャオの身内って時点で誰も表立って反抗することはできないぞ
絶対的な権力というのはこういうことを言うのだ

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 20:29:30.68

それ以前に
１）オメガにキャンプシップが多数発進してる（結局、安藤以外も行けてる？）
２）なぜか、「敵はヒューナル」とはっきり明言してる
３）なぜかシエラがエルダー（ダークブラスト）の技を教えてくれて、しかも推奨してくる
４）結局、なぜ戦わなきゃいけないのか不明なまま
５）ゲッテム、いつまで安藤の精神に残ってるのか（なぜか浄化されない）
５）変身してもそこまで（現在は）強くないから、変身する必要性を感じない

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 20:45:56.54

個人的に一番の突っ込み所はチュートリアルのシエラの台詞
「アルティメットインパクトを使っても変身は解除されません」だな

このゲーム、未だかつてその手の技とか実装されたことないし、
アルティメットインパクトの解説テキストも変身中1回の必殺技としか書いてないから、
変身解除云々な疑問なんか出てくる余地ねーと思うんだけどな
この疑問は一体どこから湧いてきたんだ

どうせ、元ネタのナイトブレイザーのバニシングバスターが
変身解除リスク伴う大技だからとかそういう理由なんだろうけど

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 20:55:20.59

無能な作家気取りのクズが第四の壁に困ってゲッテム腹話術人形
オフパコPは嫌われてて他に引き受けるのがいないとかか

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 21:08:04.81

>>325
ゲッテムは消えててくれ、てか消えたよな俺たちの終着点とか言ってたしと思ってたのに
緊急始まった途端さも当然のように背中合わせで語りかけてくるからマジで力抜けた

こんなん主人公安藤じゃないやんゲッテムやん

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 21:24:27.38

どうせゲッテム出すなら、オメガゲッテムの方がまだ印象はマシだったかな
あいつ、ゲッテムの終着点宣言の絡みで通過点扱いされてそれで終了かよ

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 21:30:18.15

てかあれか？これから他のDFも同化してくのか？なんだコレ？
俺の中にいっぱいDFが…ラノベ以下だろ…

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 22:22:05.48

具現化武装で能力UP+衣装チェンジ+武器変更じゃダメだったのかね？
勿論衣装と武器は自分で選択可能にする

これなら魔法少女だろうがリミッター解除だろうが変形だろうがRPし放題じゃん
キャストなら生身からロボにチェンジとか出来るし着ぐるみを使えばゴジラマンとかも出来るぞ
てか何の為のアニメとEP4だったんだ・・・？変身システムのチュートリアルかと思ってたのに

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 22:50:15.78

ウォーフレームのアレみたいに
安藤はその場で停止しててエルダー召喚してますみたいな感じならまだフォローになってただろうになんでよりによって変身にしたの

**名無しオンライン** · 2017/10/25(水) 23:54:34.66

>>337
ダーカーの正式名称は　DARKERじゃなくてD-ARKS だそうだからSCP財団だかR-TYPEよろしく
「これまで俺たちが狩ってきたダガンは実はアークスだったんだよ！」ってなことでもやるつもりなんじゃないかしらね

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 01:04:12.81

やだなー、いかにも実力もないくせに変わったことやる馬鹿って感じで
一人で小説書いてればいいのに、ゲームで私物化するとかひどい話だわ

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 07:42:22.40

>>330
安藤と波長が似てる奴なら送り込めるみたいなことストーリーで言ってなかったっけ

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 07:56:31.57

キャンプシップから見える
宇宙全体を飲み込むブラックホールとやら

ちっせぇなぁ

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 08:27:51.75

ゲッテムが寄生して話し掛けてくるしなｗ
レイプされて懐妊したゴリラ使ってて恥ずかしくないの？

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 08:49:13.11

>>341
①キャンプシップから見える
②宇宙全体を飲み込むブラックホールとやら
③ちっせぇなぁ
　↑
書き込み全てがツッコミ所で、満点ですな。

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 08:56:20.96

見えてる時点でブラックホールじゃないしなｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 09:10:59.55

>>340
第三世代ならオメガに行けると言ってた
第三世代＝自分も含めたプレイヤーたち（450万ID）

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 09:27:51.72

なお生き残ってるのは1万人ほど

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 09:38:01.51

ブラックホールの反対にはホワイトホールが存在して
別世界に繋がっているとか言っていた小学生理論

ご都合主義ってのもあるけど
誰か止めろって

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 10:53:49.76

ゲッテムは今もお前らのキャラの中に住んでるよ
お前らのキャラが着替えしたり考えたりした事はゲッテムに筒抜けだしな
戦闘ではお前らのキャラの自由を奪って戦い出すし
会話もゲッテム顔になって話し出すだけさ

キャラクリ？コス？
意味ないよ？だってゲッテム顔のゴリになったんだからねｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 11:01:04.38

>>348

煽り方へたくそだね

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 11:02:25.08

>>348
マルチ乙

まあただの事実だが

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 11:04:05.23

最強無敵の安藤さん
ゲッテムにレイプされてゴリ化した気分はどうですか？
今も脳内に住んでるゲッテムに覗かれてるよ？

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 13:49:20.82

緊急クエでゲッテムがダーカーについて語ってるし、外の光景は見えているのは間違いないね

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 13:58:00.04

つーかゲッテムはなんでアカシックレコードについて詳しく知ってたんだ？
アルマの解説を艦橋で聞いてたメンバーしか知らない事だろ

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 13:59:32.74

>>353
それをいうならクラリッサのことや巨躯封印のことなど知っていたのも未だに回収されてないしな

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 15:20:35.79

簡単なことだよ
ゲッテムハルトは全知だったんだ

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 16:11:16.57

>>355
な、なんだってー

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 16:19:16.43

全知はいいから全裸実装はよ

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 16:20:08.33

まぁ真面目な話安藤の体を乗っ取った時点で安藤の知識も見放題なんだろう

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 17:06:55.45

最悪じゃねえか

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 17:44:30.79

身も心もゲッテムにレイプされた安藤さん南無

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 17:55:18.60

俺のログインしてない間に、俺のミニスカちゃんの中に入ったゲッテムハルトが姿見の前で色んなポーズを取って楽しんでいると申すか。

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 21:13:57.35

お前がインしてる間だけ、ゲッテムがミニスカロリに擬態してるだけだぞ

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 22:41:24.28

もう完全に一体化しちゃってるんだから人格の一側面のようなものだろ
切り分けて考えること自体ナンセンス
言うなれば新生ゲッテム安藤爆誕

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 22:44:01.59

自キャラちゃんがくふふ笑いする日も近いか

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 23:13:02.09

もう一話終わるごとに「という夢を見たんだ」って付け加えないと見るに耐えない

**名無しオンライン** · 2017/10/26(木) 23:14:13.64

EP4の頃は、PCは低予算糞映画の収録に付き合わされてるって
マインドセットするダメージ軽減方法があったけど、
ゲッテム声での「我が名はエルダー」は、なんかもうこれじゃ無理だわ

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 01:00:29.16

オメガのブラストなんか夢からさめたら消えましたで無かったことにしてもらいたいわ

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 07:20:23.18

変身しなくてもダーブラの経験値溜め込む自キャラちゃん
しっかり同居してる設定やな
割とマジキチ

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 08:19:04.06

ゲッテムは今もお前らのキャラの中に住んでるよ
お前らのキャラが着替えしたり考えたりした事はゲッテムに筒抜けだしな
戦闘ではお前らのキャラの自由を奪って戦い出すし
会話もゲッテム顔になって話し出すだけさ

キャラクリ？コス？
意味ないよ？だってゲッテム顔のゴリになったんだからねｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up211726.jpg

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 11:45:10.40

レイプでゴリ化した安藤さん
もう無理ニャウ

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 12:01:00.95

>>353
オメガがアカシックレコードの見る夢の世界と認識してるようだしほんとわけわからん
深淵の一部だった巨躯、さらにその一部だったゲッテムに知る術はないはずなのにな

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 12:03:57.32

ゲッテム人格って三つあるよな
1.エルダーの人格
2.素ゲッテムの人格
3.オメガゲッテムの人格

闘うと1が出て来て
頭の中で話し掛けてくるのは2で
3は死んで消滅したんだよな

なんか予定に無かった物をねじ込みました感が
半端ない

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 12:19:27.70

ヒツギ様に会えるのはアズレンだけ！
ゴリ化に萎えた諸君に朗報だぜ！

https://i.imgur.com/rlt4vOW.jpg

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 12:50:00.71

おお、復帰したんだな、良かった

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 13:45:09.89

>>374
もうだいぶ前から復帰してたって聞いたぞん

>>371
台詞を読み返してみると「テメェと同化することになるとはな」って言ってるから、安藤の知識から知ったんじゃないか？
ドラゴンボールを例に出すと、ネイルと同化したピッコロさんは最長老のことを知っていたし。

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 13:54:23.39

つまり安藤が週何回オナニーしてるかもゲッテムハルトに筒抜けだよ

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 14:33:58.55

>>376
だが待ってほしい
キミの言う「安藤」は男性なのか、女性なのか。それが重要だ

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 15:11:48.70

>>375
それだと逆にゲッテムや巨躯の記憶が安藤に流れてきてないとおかしい
一方的に記憶や思考を弄られるとか拷問かよ

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 15:59:41.92

>>378
過去はコミカライズや資料でやってるから安藤はなにもかもしっているだろ

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 19:59:53.28

そう言う資料を読んでる前提で話が進むから気持ち悪いんだよなぁ…
リアルの俺はゲッテムの過去とか知ってるけど安藤が知る方法がない

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 20:37:47.84

「どうせプレイヤーが自主的にその辺調べてるでしょ」
「外伝漫画の粗筋ぐらい、興味があるなら目の前の箱でいくらでも調べられる」
みたいな割り切り前提で話を書いてるならまだいいんだけど
今までのやらかしを見る限りじゃ、単に作者の目線の知識と、
プレイヤー目線での知識、プレイヤーキャラ目線での知識の区別が
全くついてないだけだろっていう

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 21:48:53.80

巨躯の記憶が垣間見れるってのはストーリー上かなり重要だから無視はできないっしょ
フォトナー時代や深淵、DFの成り立ちもわかるんだから

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 22:20:39.02

あっさり無視してくるに1050メセタ

**名無しオンライン** · 2017/10/27(金) 23:02:25.94

フォトナーの裏事情を嫌と言うほど聞かされたアウロラから話は聞きましたか？

**名無しオンライン** · 2017/10/28(土) 21:58:03.53

>>384
惑星シオンの海の中にはフォトナーが同化して存在していて
シオンもわたしとわたしたちなどと話していたっけ
フォトナーのほとんどはシオンと同化することを
なんらかの理由で選んだ
ルーサーは自分がシオンと同等かそれを越える存在となろうとした
フォトナーだったからおかしくなった
シオンのコピーを作ろうとして暴走した深遠なる闇と
原理としてルーサーと同じものに見える
シオンの自我は実質上フォトナーたちによって与えられたものだけど
深遠みたいに人工的に与えようとすると暴走してしまうってことなんだよね
たぶんこの人工的な自我っていうのが、実は太古からある深遠の闇だったのではないかと
そんな気がしてます

**名無しオンライン** · 2017/10/28(土) 22:07:51.47

深遠が暴走した原因はフォトナー達の堕落したフォトンを吸収したからって話
で、フォトナーがそこまで堕落した原因はシオンがフォトンの使い方を教えたから

つまりシオンのせいでフォトナーがおかしくなって深遠を生み出してしまい
深遠対策として生み出されたアークスが尻拭いさせられ、全宇宙が迷惑してるけど
諸悪の根源であるシオンが何故かいい人っぽく扱われてて気持ち悪いストーリー

**名無しオンライン** · 2017/10/28(土) 22:50:07.66

堕落したフォトナーと同化してシオンは暴走しなかったが
深遠なる闇は暴走した
両者は全く同じものではなかったが、
暴走する基が別に外から入って来たのじゃないのかな
演算装置はＣＰＵに例えらると、能力が低いか高いかなので
狂うか正常かってのは、人間の脳のような場合だけでおかしいのよね
いつもおかしな演算結果を出すってのなら、そもそも目的を持って
自走するような行為ができないことになる

**名無しオンライン** · 2017/10/28(土) 22:59:23.56

フォトナーのフォトンは深遠を封印する為の囮役に全部押し付けたんだと
漫画版によるとフォトンを使い切ると死ぬらしいからフォトナー絶滅はそれが原因と思われる

シオンと一緒に居たクラゲはシオンファンクラブ会員か何かじゃないかと・・・
シオンもフォトナーも掘り下げ不足でよく分からん存在だし
フォトンのルールもどんどん増えていくからどれが正解なのか作者すら多分分かってない

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 00:39:32.55

いつのまにかフォトンが体内に存在する設定になってて草ｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 02:02:07.37

旧作であればシオンは完全にダークファルスポジだがオラクルでは無条件で善人マンセーされてるという

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 10:58:40.15

フォトンを与えて堕落させ深淵を生み出しフォトナーを滅ぼした

悪役なんだよなぁ

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 11:46:42.37

しかもダーカーを滅ぼすと言う名目で作ったマトイは
雑魚ダーカーを適当に倒してから死ぬと深遠になるインスタント深遠製造機

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 13:40:32.76

破滅するとわかっていながらフォトンを与えた理由が「寂しかったから」という構ってちゃん
手ずから作ったマトイが可哀想な目にあうのは耐えられないから色々策を考えるけど、そのせいでアークスが大量に死ぬのはなんとも思わない
悪役ですなぁ

てか「マトイを作った後の未来」を演算してないのかってくらいマトイに対するシオンの行動はガバガバ

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 13:45:48.44

悪役というか、人外の価値観で動く人外生物のシオンと、
それに翻弄されるフォトナーやアークス達（PC含）って
ここまでは有りだと思う

で、そのシオンの行動に関して作中で大して疑問を投げかけることもなく、
シオンのコピー品のシャオだのマザーだのは
何の脈絡もなく、人間の感情を理解して人間と同じ価値観で行動して
いることになってることがワケワカメ

シオン自身、使い潰す前提でマトイ作っておきながら、
マトイ可愛さで歴史改変したり、中途半端に人間の価値観っぽい行動をしてるし
作者の中で設定やキャラクター性が整理されてない感じが強い

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 15:53:14.52

この人の書いたテキストには、計り知れないものについて多少なりとも深く考えた形跡が全く見られない

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 16:43:35.71

まぁ実際リアルの企画会議でも、すでに進行中の案件に対して上役が企画と異なる要素をねじ込んできた結果、ひどいことになることも多々。

そういうときによく聞くのが「（そういう矛盾は）わかっているのですが、上の意向でどうしようもなく」だ

アイドルクーナとか筆頭に酒井が捻じ込んで来るから（かといって、自分の同人作品を落とし込んでいいわけでもないが）、結果的に「どうでもいいや」ってなるんじゃないかな

知らんけど

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 16:50:22.43

>>396
上役のねじ込みに乗じて自分の過去同人作品要素をねじ込んでいる、とも言える

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 17:48:18.26

計り知れないものを考えられない宇野くん
↓
全NPCを自分レベルに落とす

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 19:01:30.37

ループするけれど

さっさとマトイソードで安藤に切腹させて、ゲッテムごとダーカー因子分離破壊すりゃいいのにな

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 23:15:56.04

>>393
マトイについては、シオンはどうかしてるよな

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 23:19:51.22

>>399
ヒツギカタナじゃなくって？

**名無しオンライン** · 2017/10/29(日) 23:53:33.86

ヒツギ剣の特殊能力は安藤がエンチャントしたんだから
安藤は自分を腹パンすりゃゲッテム追い出せるだろうにな

まあ、ゲッテムにレイプされてゴリ化した事実は変わらんけども

**名無しオンライン** · 2017/10/30(月) 01:51:09.01

>>396
ゲッテム変身も無理矢理ねじ込んだんだろうな
大和の時のそれと同じぐらい違和感がある

**名無しオンライン** · 2017/10/30(月) 09:52:44.95

>>401
すまん、ナチュラルでボケてた

**名無しオンライン** · 2017/10/30(月) 12:52:41.09

皇帝戦

安藤が皇帝ぶっ倒し
シーナ寄生からの安藤への攻撃をゲッテムが庇ってゲッテム死亡
安藤が寄生シーナで大ピンチ

からの

アビスに居る仮面からのパワー譲渡で未完全ダークブラスト発動（見た目変わらず闇もやだけ）

ストミ終わってからの強化で完全体ダークブラスト化が可能になる（見た目カスタマイズ）

これならレイプされないし見た目も変わらないパターンが選べるのでキャラクリ死なずに済んだ
しかしハゲボクソンウノーリーは嫌がらせが大好きなのでゲッテムレイプになりましたとさ

PSO2は終わったよ

**名無しオンライン** · 2017/10/30(月) 13:31:17.82

そもそも過去に出てきた物をちょいと利用すれば
プレイヤーに余計な設定を押し付けることなく
変身できたはずなんだけどな

マガツ戦の出番スクナヒメの謎パワー譲渡を解析し
実験的にアークスで導入したのがマルチ徒花のアレで
さらに具現武装を解析応用し混ぜ合わせたら
アークスシップから付与されたパワーを身体に纏わせて
それで一時的にパワーアップするシステムが完成

纏ったパワーは使用者の意識を反映した姿になるので
副次効果として変身する
（変身後の姿は使用者が望めばステルスも可）

…とかさ

**名無しオンライン** · 2017/10/30(月) 14:39:13.53

>>405
運営がどうしてもゴリラの見た目が使いたいっていうなら
シーナじゃなくガッデムに憑依→ガッデム最後の力を振り絞り安藤に力を渡す
でも良かったな

ダメージもろくに受けず余裕で皇帝ゴリラ倒せたから俺の力が必要だろとか言われても？なんだよね
せめて皇帝ゴリラはダメージ一桁しか与えられないとかの演出があればね

**名無しオンライン** · 2017/10/30(月) 19:00:41.45

>>407
いくら夢の世界だからって深淵そのものをバッサリ切り捨てられる安藤の攻撃食らって平気なのはどうなの

**名無しオンライン** · 2017/10/30(月) 19:23:04.71

>>408
それって安藤じゃなくて具現武装の力だし深淵は仮面が抑え込んでるナメプだし

**名無しオンライン** · 2017/10/30(月) 23:28:17.24

まーた本気出してない教か

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 00:35:05.10

>>408
でもそれくらい強くないと
殲滅すべき敵の力を借りてでも立ち向かう相手って気にならないじゃん？

毒を以て毒を制すみたいなことやりたいんだろうけど
安藤の不思議浄化パワーの方が強いからなんでわざわざ敵の力使わなきゃならいんだよってなるんだよな

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 08:24:46.28

物語が進むにつれて主人公が強くなる話だと敵もどんどん強くしなきゃいけないからパワーインフレが起きるわけだが
「以前倒した相手より弱い敵なのに理由もなく苦戦」という一番やっちゃいけないことやってるのがヴェルン編
ベジータ倒した後なのに桃白白に苦戦してて「俺の力を使え！」つってウーロンから力貰ったらなぜか大逆転ってレベル

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 08:38:24.34

パワースタグフレーションかね

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 08:45:06.57

宇野に整合性が理解できるとでも？
お前ら過大評価しすぎだろｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 09:08:32.34

今時ドラゴンボールとか
そもそも強さの質が違うし
肉弾戦最強はファレグだろうけど

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 11:32:21.90

宇野だしな
シーン毎にパクリ元の強さに変化するよ

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 11:35:26.65

なにせ全身銃弾で蜂の巣にされても平気だからなファレグは（笑）

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 11:37:45.63

惑星サイズのパンチ食らって平然としてる安藤ですら
シーンによっては吹っ飛ばされるからなｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 12:21:12.62

このバ開発は惑星と恒星の区別もつかないアホばっかなのに
分不相応に舞台の規模広げ過ぎなんだよ

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 12:31:54.64

>>419
「アナタ今、惑星と書いて『ほし』と読みませんでしたねェ！？」ﾋﾞｷｨｯ

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 12:39:49.68

水という液体の惑星が恒星から離れてもなお水で居られる理由ってなんすかね？ｗｗ
マザシが熱渡してんの？
気化する分はどうやって水に還元してんの？
惑星を移動させてるらしいけど自転はまだしてんの？
いどうは押してんの？引っ張ってんの？

水の惑星コピーが大気圏の摩擦の影響を受けずに地球にぶつかれる硬度を維持した方法は？
その時点では凍ってたからって訳なのかな？

で

水の惑星ってなに？ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 12:42:27.79

ハビタブル・ゾーンが何かすら分かってなさそうな奴ではあったが
本当に『水の塊』を想定してたとは思わなかった

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 12:58:48.00

pso2の世界は縦横10万個のマス目があるマインスイーパーだな
んで爆弾が6個

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 13:04:01.74

ウォパル「水の惑星と聞いて飛んできました」

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 13:09:40.90

銀河系と恒星系の区別もついてないしマジで中学校の理科の教科書を真面目に読んだほうがいいレベル

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 13:10:38.31

宇野は銀河が複数あるのも知らないよ

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 13:19:20.93

宇野が知ってる銀河はスターウォーズのプロローグに出てきた銀河って言葉だけ
そして宇宙＝銀河と言う認識

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 13:59:16.44

DBって具現化したものやろ？PSO2の具現化ってエーテル能力やろ？
ゲッテムいらねーじゃん

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 14:32:50.67

デウスもどんな存在かよく分からんしな
唐突な登場の仕方と言い、ペプシマンかよこいつは

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 16:36:12.51

送還直前即興曲オンライン２だよ
ゲッテムが居なかったら始まらんだろｗ

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 17:15:14.31

デウスは単にアーデムが具現しただけの化け物だよ
地球の神だったり宇宙の神だったりコロコロ役どころが代わって定まらないのも産まれたばっかりでよくわかってないからだよ

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 18:21:47.60

>>431
結局地球人にはさっぱり相手してもらえないし、アーデムが命捧げた意味って何だろ？
人間の暴力性に絶望した相手に、これがお前が絶望した人間の力だって言ってボコボコにするオバサンといい、極まった人間はおかしくなるってことかな？

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 18:22:08.06

金持ちの屋敷にあるオルガンは、鍵盤を決まった順番で叩くことで隠し部屋の扉を開く仕掛けになっている

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 19:12:21.86

>>432
書いたやつがおかしいだけだと思う

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 21:45:35.49

>>431
一応、ストーリーでアーデムが召喚した初代デウスは
安藤をオラクル宇宙に送還（）して、
地球宇宙への再移動をブロックしてたりしてるので、
それなりに宇宙意志っぽい真似はしてる

その宇宙意志とやらが、なんで地球って一惑星の猿の言うこと聞いて
宇宙の再構成なんか始めようとしたのかは意味不明だけど
それ、宇宙意志にとっては自殺強要されたようなもんなんじゃないかと

レイドに出て来る再生怪人の方はわっかんねーな
初代は宇宙を再構成するとか言ってたくせに、
再生怪人の方がやるのは月破壊（しかも未遂）とか、
いきなりやることが天文学的なレベルで小さくなってるし

そもそも、ムー大陸から生えた世界樹から生えた龍神のデウスとか
得体の知れないノイズ混ざりすぎだろあいつ

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 22:09:36.97

>>435
君が教養無いだけだょ？

**名無しオンライン** · 2017/10/31(火) 22:57:56.52

実はEP4地球の宇宙には太陽系しか無くて
その他の恒星とかは全部タダの書割なのかもしれん

**名無しオンライン** · 2017/11/01(水) 00:26:14.73

>>435
教養のある>>436が懇切丁寧に説明してくれるようです
さあさあどうぞよろしくお願いします>>436