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【PSO2】SGリサイクルバッジ、死亡！ｗ
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0001名無しオンライン
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2017/11/04(土) 22:17:18.15ID:hTGXd17o
今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの（カラバリは×）から一個

次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個（期間内に40回引かないとダメ）、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない）のみ
0315名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:16:17.99ID:ggibdQuU
>>195
国民生活センターは一定の数の通報があることが重要らしい
文面がきっちりしてるとかよりも複数の人から同じ件の相談があれば動ける可能性増えるんだとか
前電話した時そんなこと言ってたわようつべにもそういうこと言ってる動画あったはず
0316名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:16:33.56ID:FFn/CqNf
おけわかった一応やってくる
詐欺で通報だなんて、TOZ以来だなあ
0317名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:16:56.89ID:BONPXtoQ
もとからやばかった信用がこれでなくなった感じだな
損して得取れって考え方できんのかな　もう一生課金しねーよ
0319名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:18:37.44ID:3vqWU5L9
>>312
ひよって態度手のひらドリルする準備期間を与えるよりはある日突然消費者警察だ！の方が効きそうだし、SEGA側への連絡はいらないんじゃね
0320名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:18:45.96ID:Qpp/Am/E
>>304
現金化できるなら所得として税務署動くかもね
SG現金化なんて無理だからありえないよ
0321名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:18:59.05ID:KOgeK2Se
ACスクは結構いるけどSGスクはそんなにいないからゴミにしても大丈夫ってことか。訴える人数想定してそうやな、汚い、流石セガ汚い。
0323名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:19:24.91ID:XEXaGEZh
詐欺だと思った奴A「誰か消費者庁に言うだろう…」
詐欺だと思った奴B「誰か消費者庁n(ry」
0324名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:20:03.81ID:UkyJr9Vm
ユーザー減る中、必死で今残ってるヤツから搾り取ろうとしてるんだろうけど
スクラッチのマゾ仕様がこれまで通りで保つと思ってるのかね
課金するにも限度はあるし、フレもチームメンバーも消える中では動機は減る一方
交換パス実装すら遅きに失してるのに
0325名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:20:42.61ID:g671Kfpy
前回コオリBa玄がリサイクルに並べてくれ！て意見したら斜め下の対応してくるボクソン
違うのだ…
0326名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:22:08.79ID:IRQ3tWG+
僕らが損する事は許されないし、ユーザーが喜ぶことをするのはくやしい
客単価の高い客のみが客であり、単価低いのは客じゃないのでいなくなっても構わない
本当にマジキチですわ
0327名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:22:48.22ID:TirMBwfe
代わりに過去品なら交換出来るとかなら100000歩譲って許せる可能性もあるかも知れないような気がすると思うかも知れないけどできないなら詐欺だろこれ
0329名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:23:50.06ID:6NeB0bmK
俺も通報してやりたいが無課金だからできなかったわ
お前ら頑張れ
0330名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:26:23.67ID:FFn/CqNf
スレにいる人も詐欺だなって思ったらめんどくても通報するといいよ
TOZの時も通報されまくった結果不良品扱いだし向こうも通報数さえあれば動けるよってスタンス
SG買って損した奴は通報しとけ俺は通報したらゲームを辞める
0331名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:26:40.70ID:zC36kN+4
なんたら券が40個交換にあればいいだけなのにな
ほんとユーザーに喧嘩売るのだけは上手いな
0332名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:27:32.94ID:bTYhqgSp
>>290
踊る阿呆に見る阿呆同じ阿保なら踊らにゃ僕損
0333名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:29:08.02ID:3vqWU5L9
>>329
課金無課金はあんまり関係ないぞこれ
「現金が絡む可能性のあるガチャ要素が事前通告なしに仕様が改められますが、これを現金で購入している人がいる場合なにかしらの問題になりませんか？」って消費者庁や国民生活センターに通報するだけでいい
0335名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:29:55.03ID:6PD5+oBn
今更だけど消費者庁に送っても無駄たと思うぞ
属性１０の件で実証済みだ・・・

実際の所消費者庁に通報とか別に客を馬鹿にしているからもう駄目だな
運営の方針が今回のでユーザーに伝わったな
0336名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:32:03.44ID:I4eFyLtn
手口がソシャゲのそれで、そういったものの規制がしたい側には鴨葱に成りうる今回の通報は重要視されるかもね

今更こんなグレーな商法使ってくるところを見ると泥舟どころか沈みかけなのか…
何にせよ通報が一定数行かなくても、課金は減るだろうな
0338名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:32:35.28ID:ng890xAS
>>327 >>331 仮に実装されても今日の放送聞いてバッチをリサイクルした人たちが激怒するからどう転んでもここの運営終わり
0339名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:37:42.28ID:wtbmwI/G
変えるべきは集金方法じゃなくてコンテンツなんだけどな
こんなに無能だとは思わなかったよ
0340名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:38:34.68ID:A+sbrkVw
ユーザ減らして固定費削減したい説
0341名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:39:26.66ID:I4eFyLtn
相談までは行かないけど報告したい奴はここからメール送ると良いぞ


書き込みたい情報、氏名・住所・電話番号・年齢・性別・職業・電子メールアドレスを正しく記入が必須だから忘れるなよー

http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box-chui.html
0342名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:39:34.41ID:oqwvG+qj
>>339
コンテンツ変わったじゃないか悪い方に
そして悪い方に変わったから改善の為に更に悪い方に改善していくのがEP5だ
0343名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:40:01.26ID:lBs4o3Hs
こんなアホな事やって客単価上がるといいですねw
0344名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:40:48.05ID:dMbqwuFM
俺たちは家畜かよ
0345名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:40:51.03ID:qzBYEMem
正直これは無いわ...どうかしてるだろ
0346名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:42:20.82ID:vnAvg0ty
でもお前ら続けるんでしょ？
0347名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:42:44.02ID:6PD5+oBn
運営のせいで本当にタイトル一つ死ぬんだな
0348名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:42:48.71ID:oM/mh3M4
SGは、お金でも買える利便性向上アイテムの扱い
なんでわざわざACと別にして、ゲーム内でばら撒いてたかっていうと、つまりそういう逃げ道を用意するためだわな
スクボの仕様が変わっただけで、後付のリサイクル自体がなくなったわけじゃないから、過去に遡ってどうこうまではかなり厳しいのではないだろうか
今回のSGスクチャージ分については、スクボで提供されてるわけだしなぁ

消費者センターに掛け合うなら、説明の仕方次第で受け取られ方がかなり変わるので、ちゃんと整理してから行くのをオススメする
0349名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:43:12.28ID:wd3a/xgQ
だいたいさスクラッチも男用と女用で分けろよな 男引く奴が少なければそれなりに価値も上がるから引く奴も出てくるんだし
やり方まじきたねーよ
0350名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:48:27.72ID:LFdaxpK9
めんどくせーから案件おくる連絡先一覧とテンプレ文章くれ
0351名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:48:43.95ID:I4eFyLtn
>>341

因みにマジで被害にあったり詐欺だと思って追い詰めたい奴は、このメールじゃなくて最寄りの消費者センターに相談してな

当然だけどメールより相談の方が効くからな
0352名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:49:52.74ID:bTYhqgSp
>>346
ああもちろん無課金でな
0353名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:51:14.13ID:7Gumyb7M
リサイクルバッジをリサイクルバッジにリサイクルできる意味は何なん
0354名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:51:23.12ID:H5+ndCsa
男用女用だけじゃなくMDとかも別枠にしてほしいわ
不要なもの引いても売れず損しかないのに
0356名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:54:19.88ID:pdV89s2k
今後はリサイクル非対応だけど今あるバッヂは今回のスクでのみ使える交換券と交換しますならまだしもマザーで欲しいの無かったらもう終わりゴミと交換して下さーいじゃ納得いかんわな
0358名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:55:44.09ID:6PD5+oBn
分かりやすく言うと課金アイテムの価値を一方的に下げられたことでおｋ？
0359名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:55:59.52ID:NkIPJYuZ
リサイクルバッジをリサイクルバッジにリサイクルできるリサイクルバッジをリサイクルバッジにリサイクルしたらリサイクルバッジをリサイクルバッジにリサイクルできる？
0361名無しオンライン
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2017/11/05(日) 01:59:10.04ID:wve6i6LF
ソシャゲでうん万使っても目当てのキャラが出なかったので相談行く位だし、今回のを通報するのは妥当だよな
0362名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:06:06.70ID:UkyJr9Vm
Switchで新規客釣り上げられるから今いる課金ユーザーの不評をかってでも
SGの不採算を僅かにも改善しておきたいってとこなんだろうけどさ…
バッジ貯めて次のSGスクに持ち越し程度かわいいもんだろと
それだけハズレゴミ入れてるせいなんだし
0363名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:15:20.54ID:vHR1HNcE
>>254 欲しいのある(そのｽｸ限定）で４０引いたらソレと交換するやろ？
交換にないもの欲しがったならご愁傷様としかいえないが・・・・
0364名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:16:09.15ID:yUXN20Hg
詐欺認定してるやつ大丈夫か？
業務妨害したら犯罪者やぞ
0366名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:19:46.51ID:au5YgT6O
>>330
詐欺でもないのに通報煽動かよ
会社に迷惑かけるのは犯罪者やぞ
0369名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:22:30.52ID:pdV89s2k
チェックスタッフって絶対入ったらデバッグじゃなくネットの監視業務に回されるよな
0370名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:22:54.71ID:LZ67GGk9
ハゲ「バイト足りないよ！なにやってんの！？」
0371名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:23:42.97ID:VfGhvU+p
ババイのバイト！ｗ
0372名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:26:45.98ID:6HRAANn9
毎日2ch見て擁護するだけで金が貰える仕事があると聞いて
0373名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:27:36.05ID:tpfZvLhV
>>366
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること（偽計業務妨害罪）。または威力を用いて人の業務を妨害すること（威力業務妨害罪）を内容とする犯罪である。

消費者センターに相談することは虚偽じゃないし事実なんで
0374名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:27:38.20ID:Y7LkGIDj
>>366
詐欺でもないのにってどういうこと？何で決めつけてんのバイト君
それを決めるのは司法なんだが
0375名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:27:41.81ID:vydaoaub
チェックスタッフの業務は５ちゃんの監視とニコ生のコメ監視
0376名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:28:13.80ID:/6jCWIE2
とりあえず消費者センターに何言うかまとめようぜ
0377名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:30:22.02ID:D6hn4Nx/
ソシャゲソシャゲ言うがこんなのソシャゲに比べたらカスみたいな試練やぞ
まあ糞と特大の糞の差だけど
0378名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:35:38.29ID:zVRQIfLO
これで課金してもらえると思ってるあたり最高に頭木村って感じ
0379名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:36:02.18ID:tpfZvLhV
拝金天下のFGOですら9800円で40連+αにSRカードor装備引けるのに、此方は40連11400円で交換チケ１枚でリサイクルバッジはゴミになり配るSGも微々たるものなんですわ
0380名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:38:32.02ID:I4eFyLtn
>>379
SRつってもキャラとは限らないのはクソだけど10連毎に何か貰えるだけましなのかね
0382名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:40:33.80ID:dMcCbTyc
>>1
わかりやすい説明ありがとう
ダークネスコンヴィクションのほうそのうちリサイクルに入るだろう〜って楽しみにしてたのにこないのか・・・・・・
リサイクルに期待してゴミばっかり出るけど課金して結構まわしたんだけどな
ロビアクとかまだ揃ってないしマザーの方でリサイクル使った方がいいのかなこれ・・・・
はぁああああああああああああああ考え直してほしい
0383名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:41:20.48ID:jRjytzdM
ちなみに一応だけど、前回のライブ？ステーション？だかでチラッと「リサイクルバッジは廃止で〜」とか言ってたんだけど誰も突っ込まなくて流されたんだよ。テロップとかにも無くてしかもタイムシフトもないから確認できなくて聞き間違いかと思った。思ってたんだ……
0385名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:42:38.34ID:837aegMc
そもそも、コノ先SGスクが出るとして何出るんだろうな。
今までのNPC分はACスクも含めてほぼ出し切った感あるから、SGスクの内容自体を衣裳とかで無い別の何かにして、かつスクの単価自体も変えたいのかもしれん。
だからあんな今までのバッジを切り捨てる事を言ったんではないかと思ったは。
0387名無しオンライン
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2017/11/05(日) 02:43:11.11ID:DOovaLAr
>>145
はい
https://imgur.com/7E7wjA1.jpg
https://imgur.com/mt3B9vB.jpg

――今回のインタビューで特に伺いたいことが2点ありまして、その一つが課金バランスなんです。
一番レアなSSRの出現割合が7%って異様に高いじゃないですか。このバランスにした理由をぜひ伺いたいです。

李氏：いちユーザーとして今のガチャ文化に違和感を覚えているというか、「こういう風にした方がいいんじゃないか」という考えがあります。
　　　　そこで『アズールレーン』では現在のバランスにしているんです。
　　　　とにかく、楽しくてストレスを感じない課金方式にしようと。課金させる仕組みよりも、「面白いから課金してあげよう」となるように心掛けています。

――良心的ですね……それゆえに、課金慣れしたユーザーさんからは「こんな少額で今後も運営できるのか！？」と心配する声も上がっていますが。

李氏：大丈夫です！ 皆様のおかげで運営は大丈夫です！ ありがとうございます……あ、これ太字でお願いしますね（笑）。
　　　　自分はこの業界に入ってまだ数年ですが、今のガチャって正直なところ望ましくないじゃないですか。
　　　　我々はとりあえず楽しんでいただきたいんです。これが運営方針でもあります。

――ストレスなく、ワイワイとハイになれるぐらい、楽しいものにしたいと。なるほど、色々と納得しました。
そしてもう一つがメンテナンスの件なんです。あそこまでログといいますか、原因や状況を公開する運営会社なんて見たことがないので、
どのような方針なのか非常に気になっています。

李氏：　簡単な話なんですが、ユーザーさんに納得していただくには、まず自分たちが納得しなくてはいけないんです。
　　　　　メンテナンスの時に公開しているログは、そのためのものです。
　　　　　というのも、インフラ周りは開発会社さんが担当していますので、我々が整備をしているわけではないんです。
　　　　　だからこそ、ですね。
　　　　　スマホゲームの運営はサービス業ですので、ユーザーさんがご満足して頂けるようなものを提供するために、
　　　　　原因と状況の説明という最低限の責任は果たさなければいけないと考えています。

――あのログにはそんな意味があったんですね。
0388名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 02:44:12.47ID:UlFocqMu
最近全くやってなくてSGの事よく知らないんだが今回のこれは何が問題なんだ？
0389名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 02:47:24.04ID:yrlzatub
流石にこれは許されねーだろー

SG課金した身からするとマジでただの詐欺だわ
0390名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 02:49:48.10ID:zVRQIfLO
実装時もダブりやリサイクルが頭になかった木村だしなぁ客の目線で考えられない男
0391名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 02:52:29.06ID:rffCA64U
沢山引いてもゴミは無駄にならずに次のSGスクで確定券として使えるからと必要以上に回した層が多いんだろう
僕損とかネタに出来るレベル越えてエグイっすよｗ
0392名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 02:52:30.63ID:ooXckUaF
>>389
マメキさん等の一部の方からポジティブなご意見を頂いているのでセーフ
0393名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 02:52:45.84ID:IRQ3tWG+
客目線で物事を考えたら僕らが損をしてしまう
0394名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 02:53:12.49ID:ggibdQuU
腐った会社は外圧で変わる可能性しかない
猿以下の反省能力
0395名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 02:53:54.06ID:ZuFal/7P
>>387
ある意味当たり前のこと言ってるだけなのに凄いことのように思えるのは日本のメーカーの倫理観のなさのせいだよなあ
0396名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 02:55:02.35ID:+2nc+3kF
>>298
これクリスタルフィギュア応募した奴の中に今回のSGリサイクルバッジの件で怒り覚えたのが大勢いたらキャンセルいっぱいある事態になったりしないんかな
この運営は舌の根も乾かないうちにまた信用落とすようなことして何をやっているのやら、今はそこんところ慎重になって誠意見せる場面だろうにまったく面白いわｗ
0397名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 02:56:24.59ID:3L5vddwJ
>>387
中国に何歩も先をいかれてる日本の腐りきったソシャゲ業界
このクソゲーは更に酷いが
0398名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 02:59:03.27ID:I4eFyLtn
>>388
前までSGスク品はリサイクルバッジと交換が出来た。
リサイクルバッジ40個で、リサイクルバッジショップのスク品に交換でき、リサイクルバッジは次のSGスクラッチに持ち越せた。
今回の問題点は新しいSGスクラッチが『出た後』にリサイクルバッジ廃止を発表したこと。

今回のスク品をリサイクルバッジで交換出来ないので40回、11400円分引くしか無くなり端数はゴミに
次のスクラッチでも当然使えるだろうと回した人達が軒並み損することになった
0399名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 02:59:04.20ID:YK0OiZ0U
ヤクザと関わると顔出しでこんなグレーな商売をやらされるのか？　こわいなー（棒

しかし百歩譲ってこのままではSGスクが立ち行かなくなるからリサイクル廃止は必要、仕方ないとする
（あのリサイクルの導入の仕方がまず悪手だったことはおいとく）
でも何故この最も心証を悪くする、客を怒らせるタイミングと手法で発表なんだろう
逆に感心するよ
0400名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:00:06.66ID:dMcCbTyc
>>384
試してないからわからないけど、今やってるマザー・クラスタイミテーションのほうならまだ交換間に合うよね？
>>388
SGスクラッチの商品はマイショップで売れない、トレードも不可能で倉庫にずっとしまっておくか捨てるかいらないSGアイテム40個で好きなSGスクラッチの商品１個と交換できたんだけど
今後SGスクアイテム40個で好きなSGスクラッチ商品と交換ができなくなるっぽい感じなのかな？ゴミでも貯まれば交換できるからゴミばっかりでも課金して引いてたのにねSG高いのに
今やってる新しいSGスクラッチはもうリサイクルで交換無理なのよ。今持ってる沢山のゴミどうすればいいの状態
今後は>>1の消費アイテムみたいなのとしか交換できなくなるらしい間違ってたらごめん
0401名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:01:25.70ID:SwCmMSDV
無課金ですらバッチ所持数が100超え当たり前になってるからやろな
0402名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:01:31.90ID:E0bYtb+u
まあこのSGバッヂで最低限普通のカラバリ衣装は今後確保できるからなってのを
よくもまあふっとばしてくれたもんだわ…課金して１００枚以上あるからショックすぎる
0403名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:02:31.16ID:PR6QMrl8
まだ金払うバカがいるの？
嘘つきに金払うのが悪いわ
0404名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:02:42.97ID:tpfZvLhV
>>398
しかも前のリサイクルバッジショップには一部のスクラッチ品しか無かったため コオリBa玄等が欲しくて回しほぼコンプ、次にバッジをとっておこうとした奴は丸損に…
0405名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:05:13.46ID:H5+ndCsa
今までSG買ってたやつですら買わなくなり単価下がるお互いが損する糞采配
0406名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:06:44.89ID:IEj9+FpB
まずネトゲ課金トラブルの相談って時点で心証が悪い、課金に同意したのならどういった部分に同意したのかなどチクチク攻めらるが、そこで崩れることなく乗り切れる論理性と覚悟がなければたぶんやってられない
そしてその程度の相談ばかりが来ると更に「このゲームのプレイヤー層にはこういった傾向がある」と心証が根付くことになる

SG商法は狡猾なので、ちゃんと論理建てておかないと足元すくわれるぞ
特に、過去の課金は「過去のスクラッチを回す」用途として使われているわけだから、副次的な要素であるリサイクルが、その時点で約束されていたわけでもない先々の交換で使えないことで、どれほどの損害となるのかを説明するのは難しい
リサイクルバッジを「買った」のならともかく、課金の主体は「スクラッチを回すことに使われた」と見られるだろうからね
0407名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:06:50.37ID:HgJwG30F
>>403
これな
本当に意味が判らない
幸福の壺やオレオレ詐欺に金払うレベル
0408名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:07:27.95ID:rffCA64U
儲けようとしてないだろ
嫌がらせで嘆いてるユーザー見て射精してるよ
0410名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:09:57.70ID:LIcUgzHB
客単価上げたいので金使った分だけ損をする仕様にします

誰か運営にアンティを……
0411名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:12:08.97ID:PR6QMrl8
嘘つきに金払う方が悪い
0412名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:12:16.96ID:xA7isXI2
確かに知らねー奴に説明するのは難しいよな
ばら撒きつったって一品物引けなきゃ課金しなきゃならんし
SG品が次のスクの一部交換品の代わりだったのが実装日まで伏せられたって事を中心に書きゃいいのか？
0413名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:12:58.94ID:YK0OiZ0U
菅沼が逃げ出した理由と去り際の晴れやかな表情にすごく合点がいってる今日この頃です
0414名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:14:46.21ID:y5jSjs5J
>>406
今回の話はガチャの排出が悪いとかじゃなく、
課金に同意した時とその後で勝手にルール変更があったって話なので
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