X
トップページ⇒ネトゲ実況３
1002コメント283KB
【PSO2】SGリサイクルバッジ、死亡！ｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しオンライン
垢版 |
2017/11/04(土) 22:17:18.15ID:hTGXd17o
今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの（カラバリは×）から一個

次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個（期間内に40回引かないとダメ）、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない）のみ
0445名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:48:16.09ID:IRQ3tWG+
9999件の否定・批判的意見があったとしても１件の肯定意見があれば
肯定意見もありますとか言う位だから、否定、批判意見など屁とも思ってないぞ
0446名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:48:51.27ID:DOovaLAr
>>444
それが彼のお仕事だから正論で黙らせたり発狂させたりしちゃうと彼の給料が減っちゃうんだゾ！！
0447名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:52:03.87ID:KzCnMSNN
せめてリサイクルに目ぼしい物いれろよな
証位しかまともなんねーしマジで40周回ガチャするしかねークソ
0448名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:53:04.48ID:a1LBrpCn
嫌ならやめろ
0449名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:53:11.86ID:mYFNkor0
>>414
その課金は基本として「スクラッチを回すこと」に使われてるんだよ、リサイクルはあくまでその時々のおまけ要素
少なくとも第三者はそうと受け取るし、そのへんを指摘される

バッジが欲しいだけならその時々のスクラッチで課金してもいいわけで、でもそうしなかったのは「過去のスクラッチを回すこと（つまり過去のスクラッチ品を引き当てるための行為）が主たる目的であった」と言われても仕方ない
客観的にはそこでいいだけスクラッチ回しておきながらいざハズレたらゴミの使い道にクレーム付けてるようにしか映らないよ

そのへんを説き伏せる論理的展開ができなけりゃ、消費者センターからSEGAに確認の電話一本も掛けさせられずに終わる
0451名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:54:41.25ID:PJhbeoTk
こうやって客の反感買ってる時点で運営の負けは確定なんだよね
そんな程度も判らんゲス運営がよくもまぁ客単価などと言えたもんだ
0452名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:56:06.38ID:y5jSjs5J
これまではバッジ溜めておいて欲しい時々に利用できたんだから、その理屈は通らないだろう
スクラッチを引くことに使ったんじゃなくて、スクラッチの景品をもらうことに使ったんだから

スクラッチを引くことに使った理論が通るなら、グラブルも天井なんか作らずにすんだわ
100万引いても、それはスクラッチ低ために課金したんだろ？って言えるからな
0453名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:56:09.44ID:E0bYtb+u
スクラッチ引いてる人たちが今のPSO2を支えてるのに
そういう人たちから９割以上これはないって言われてるのほんと凄い
どういう頭したらこんな発想が出てくるんだ？出てきたとしてもそれは告知なしでやるものなのか？
0454名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:56:33.96ID:I4eFyLtn
>>439
実装まで未発表だった上、チラッと言ったが本当だったとしても正式な発表ではないしほぼ誰も認識してないのでノーカンよ

HPでも一番下までスクロールしないとリサイクルバッジショップがゴミになってるのは解らない仕様だし、それも勘違いを助長するに追加だよね
後、リサイクルバッジ廃止って書いてある？無かったら生放送見なかった人には解らないだろうからそこも突けるんじゃない？
0455名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 03:56:53.89ID:Ok0yY+c+
これが詐欺にならないならポイントを買わせた後に
価値を半減させるみたいな方法が商売として成立してしまうんだが
0456名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:03:25.03ID:gNniZGhw
運営だから儲ける事が悪い訳ないけどやり方が下手くそ過ぎる
0457名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:06:37.85ID:OJ9Gg/EI
チラッと言ってたならその時点で公式サイトに載せる筈だからねぇ
ユーザーが騒ぎだしたら｢事前に言ったからwww｣って逃げる計画か
公式サイトに載せたら騙せる客を騙せなくなってボクラガソン
0458名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:07:11.94ID:y5jSjs5J
ユーザーの総量を減らして、金をドブドブ捨ててくれる信者だけ残せば客単価が上がるって本当に思ってそう
なお今回の改悪で一番ダメージを受けたのは、金をドブドブ使う信者どもの模様
0459名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:08:52.46ID:5JRahofs
金ドブ信者だったが今回のはマジあかん
超えちゃいけないライン超えたわ
0460名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:08:53.06ID:I4eFyLtn
>>452
多分他と認識ズレてない？スクラッチを引く＝物が欲しいからなのは前提条件として、問題になっているのは
バッジ廃止の一番大きな発表が実装後の生放送でありバッジ廃止が広まるのが遅れたことだと思うよ

これまではって言うけど、この運営なら確実に『リサイクルバッジの確約はしていない(ｷﾘｯ』ってやってくるよ絶対
0461名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:11:35.92ID:y5jSjs5J
>>460
なんで認識を合わせる必要があるんだ？
別にこのスレでまとめるとかそんな必要もないんだわ
沢山意見が飛ぶほど届きやすいんだからなんでも送ればいい
0462名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:12:16.62ID:mYFNkor0
>>452
だからじゃあその理屈のままで消費者センター行っていいよｗ
気になるから後日レポートはしてほしいけどね、ソレだけ息巻いておいて行きませんでしたとかやめてねｗ
0463名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:12:37.31ID:m2JoHGdf
信者はどんな状況になっても課金するから大丈夫じゃない？
しなくなったらアンチになってしまうって自分を責めて課金するだろうし
0464名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:13:06.98ID:tpfZvLhV
>>455
スクラッチが引けるSGの価値が直接的に下がったならまだしも、バッジをあくまでもオマケであり次に使えるとは書いてないって言われたら弱いんじゃないかなって…
0465名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:13:30.25ID:Nhz9EC/k
スーパーガイジスクラッチに続いてSAGIスクラッチ
0466名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:14:30.67ID:mYFNkor0
送る？まさかメルボムだけ…？
いやいや、被害者なら窓口に行かないとかあり得ないから…それですら取り合ってくれるかは五分なのに
0467名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:14:47.56ID:E0bYtb+u
今のロードスクラッチの時に少なくともそういう方向になりますよって話はしとけよな
質問無かったらまさか黙ってたんかな…
0468名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:17:22.10ID:I4eFyLtn
>>461
そういう意味でいったんじゃなくて何でスクラッチ引くことと、景品を貰うことを切り離したんだろって思っただけだよ
スクラッチ＝景品は共通認識だし今更指摘しなくてもってこと


消費者センターに通報したとして、全てが消費者庁に行くわけじゃないから、もっとしっかりまとめた方が良いんじゃないかと思っただけ
0469名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:17:55.19ID:DOovaLAr
木村が顔真っ赤にしてこれ書いてるっていう想像すると笑える

449 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 03:53:11.86 ID:mYFNkor0 [1/3]
>>414
その課金は基本として「スクラッチを回すこと」に使われてるんだよ、リサイクルはあくまでその時々のおまけ要素
少なくとも第三者はそうと受け取るし、そのへんを指摘される

バッジが欲しいだけならその時々のスクラッチで課金してもいいわけで、でもそうしなかったのは「過去のスクラッチを回すこと（つまり過去のスクラッチ品を引き当てるための行為）が主たる目的であった」と言われても仕方ない
客観的にはそこでいいだけスクラッチ回しておきながらいざハズレたらゴミの使い道にクレーム付けてるようにしか映らないよ

そのへんを説き伏せる論理的展開ができなけりゃ、消費者センターからSEGAに確認の電話一本も掛けさせられずに終わる

462 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 04:12:16.62 ID:mYFNkor0 [2/3]
>>452
だからじゃあその理屈のままで消費者センター行っていいよｗ
気になるから後日レポートはしてほしいけどね、ソレだけ息巻いておいて行きませんでしたとかやめてねｗ

466 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 04:14:30.67 ID:mYFNkor0 [3/3]
送る？まさかメルボムだけ…？
いやいや、被害者なら窓口に行かないとかあり得ないから…それですら取り合ってくれるかは五分なのに
0470名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:20:53.01ID:mYFNkor0
>>469
いいからじゃあ消費者センター行ってこいよ、絶対そういうふうに言われるから
2chでなめプだけならいくらでもできるもんな？
0472名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:22:16.37ID:9uvd/soL
なんかやたらと盛り上がってるけどどう頑張っても倫理的には非難を免れないことかもしれないが法的には何の問題もないっていうところが関の山だからなあ
まあこんなとこでグダグダ言ってる段階で本気でどうにかしたいとか思ってないだろうけど
0474名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:24:47.66ID:QggViu27
まぁ好きにするといいさ
勝手にどんどん人減らしてけ
0475名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:27:24.07ID:XYkASywQ
法的に問題なけりゃ何してもいい時代は過ぎ去ってる
ガチャ自体厳しい目で見られる時世にこれはない
0476名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:31:38.97ID:qxBIBtIH
こいつらならやりかねんと睨んで行動せんと、お前ら今後も痛い目見るで
0477名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:33:08.47ID:I4eFyLtn
バッジ＝オマケって言われない為の主張としては、ソシャゲの天井＝バッジであって何の告知も無しに天井システムが切り替わりました

って感じかな？前例は無いけど、ソシャゲの天井システムでも同じことが起こるかもしれないから規制をって言えば行けるか…？
0478名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:34:32.82ID:9uvd/soL
>>476
マジでこれ
ここ最近のハゲキムの言動見て何しでかすかわからんってわかってて課金してなかったらただのアホだわ
0480名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:36:13.30ID:flfGEtW9
>>470
なめプって対人で手加減して馬鹿にする事だろ
なんか言葉のチョイスが慣れてない人っぽくてあれだね君
0481名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:36:31.62ID:U/Ld4YXl
酒井はユーザーからの信頼だとか、去ってしまった人に戻ってもらうだとか大層なこと言っておいて、このSG詐欺っぷりよ。
ほんと頭おかしいよなこいつら
0482名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:37:19.87ID:mYFNkor0
その時々のスクの交換自体がなくなったわけではないけどな
そこまで言うならACスクラッチ品のビジフォン相場が担保されず安定しないのも、価値が云々に繋がると思うのだが
スクラッチ回した時点で債務の履行はされてると見るべきものではないのかね

とにかくもう消費者センター行け、現実的にこれ以上はそこからの話だろう
0483名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:38:27.52ID:I4eFyLtn
>>472
だって消費者センターは基本平日しか開いてないから相談するにも出来ないし…
メールは正式な相談じゃないからガチ通報するなら平日まで待つしかないのよ

ある意味運営がバッジ廃止を撤回するなら今日が境だね
0484名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:39:55.73ID:mYFNkor0
え？なにその言い訳ｗ
ごねてるだけでどうやら消費者センターに行くつもりは毛頭ないらしい

こいつは草ぁｗ
0487名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:42:31.89ID:DOovaLAr
マジで木村なんじゃないかと思うくらいの発狂っぷりでちょっと怖くなってきたわ
0489名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:46:25.37ID:mYFNkor0
木村だろうがなんだろうが、君たちがすべきことに変わりはないはず
それとも木村だったらやることやらなくなるのか？まあ、幸いにも明日まで整理する時間があるんだからよかったじゃないか
0490名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:46:46.32ID:I4eFyLtn
消費者センターの重要度としては

メール＜電話＜窓口

の順になってるから窓口が一番確実で電話は窓口の案内位なんだよね、メールは相談じゃなくて報告だし月曜日に窓口が確実だよ

ある程度意見を纏めて行くのが妥当かな、俺は意見を書類に纏めて行ってみるよ
0492名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:51:32.63ID:7Kgni9tB
>>3
これマザクラBa引こうとした人の転載じゃん
何嘘書いてんだ
0493名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:53:51.31ID:rZm6tdWy
>>477
天井＝バッジだな確かに
運営はチケットが天井のつもりらしいが バッジが天井だと思ってた奴からすれば告知無しの天井システム変更になりうるのか
0494名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:54:34.85ID:1C3YQoBE
くっさいレスばかりで笑えるわ
どれだけ騒ごうが何も変わらんぞｗ
0495名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:55:03.69ID:i3UX0Rq6
リサイクル潰すならもうガチャから男服だすなや
0497名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:56:14.31ID:tVUw1UTV
課金でSG買わないってことだけは決めてるから今回のスクラッチもマザーが来た時も無料で貯めた分で出なければそれまでだから諦めがつく
ってわけでどう変えようがあんな割に合わない値段設定で買う人は増えないからさらに信用を落とす無駄な労力に終わった
0498名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:57:34.35ID:Z8RdGeff
>>496
その割にはスレの伸びいいっすね＾＾；
0499名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:58:00.12ID:S2VTiZDq
騒がれた結果ネットに悪評残りまくって現役・新規共に収益見込めない状況になってんぞｗ
現実逃避すんなｗ
0500名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:59:18.90ID:I4eFyLtn
>>490
勿論メール、電話してはいけないって訳じゃないから、怒りが収まらないって人はメールや消費者ホットラインに電話するのもアリよ
0501名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 04:59:41.47ID:cLP2atY1
わずか3ヵ月でひたすら痛い目見続けてるのは向こうの方
「効いてない」は効いてる証効く証
「そんなことしても無駄だぞ？」「やれるもんならやってみろよｗ」も効く証
レス貰えた分だけ喜ぶ便所の隅っこのナメクジ野郎が湧くのも効いてる証
不買と工作範囲外への拡散
各々が粛々と黙々といきなり何もかもと無理せず急がず可能な範囲で続ければよし
0503名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:00:23.33ID:7Kgni9tB
ACもそのスク品しか交換できないんだし
無料で手に入るSGがそこまで優遇されてたのもおかしな話で
0505名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:01:38.53ID:EbJbeHJa
そんだけ怒ってる人が多いってことでしょ
MHW始まる前に終わっちゃうかもね
0508名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:05:20.37ID:0de4f4Oc
>>505
見限ってない件ｗｗｗｗ見限るの意味わかる？ｗｗｗｗﾌｧｰwwwwwwww
0509名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:05:21.18ID:mYFNkor0
最初からそうだったならリサイクル自体いらなかったな、そもそもSGスクラッチにリサイクルなんて付けたからSG買ってまで回すバカが増えた

…ああ、お前らのことか
0510名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:07:27.52ID:eOeVXk98
相変わらずゴミが混ざってる上に店に出せないのにリサイクル無かったらマジでクソだろ
0511名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:08:25.71ID:VDLJDj17
初動の数日がガチャが一番回りますものね
開始と同時告知して回し控えされたら代ボク損だし仕方がないよ
0513名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:10:13.46ID:hEpXTM/O
リサイクル無かったら無かったで天井無しになるから問題になったろうし、誰も回さなかったろうな
バッジ40個で現リサイクルショップにチケット置いて移項すれば良かっただけの話なのに 運営はソコまで頭が回らなかった
0514名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:11:40.22ID:9NYYn4Lw
運営も滑稽だけどマジでここまでされてようやくやべえって気づいた奴も滑稽だわ
0516名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:13:53.19ID:hEpXTM/O
今のPSO2に反感を持ってるユーザーに攻撃材料を与えてくれる運営は流石だなって
0519名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:17:22.44ID:gqwwjLc7
日曜なのに人ぜんぜんいなくてわろた
これのせいもあるか？
0520名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:18:12.37ID:8I8vcmVh
これやべーよ
期間限定乱発するタイプのソシャゲ天井システムに変更しますって事やん
何だこのゲーム…
0523名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:21:25.11ID:hEpXTM/O
>>518

⚫生放送まで天井システムの変更の告知無し(ガチャは実装済み)
⚫ホームページに変更の記載無し
⚫ガチャ紹介ページにも天井バッジの廃止の記載がなく、ショップのラインナップ変更もページ下部で見にくい

あとなんじゃろ
0525名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:22:39.58ID:EbJbeHJa
>>522
まあ、ニコ生全員見てるわけではないから、何とも言えないけど
影響はあるかもね
0527名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:24:55.96ID:I4eFyLtn
>>520
コレがもっと有名なソシャゲであればほっといても、天井改変として大々的に問題になってくれるんだけどね…

ただ、ソシャゲで同じことが起こるかもしれない以上は消費者センターとしても有意義な案件かも
0528名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:25:11.43ID:yicK3io/
ぶっちゃけ運営の改善なんかよりもうどれだけネトゲ史に反面教師として名を残すのかが楽しみになってるわ
皆さんの信用を取り戻したいとかほざいてた連中が
その直後に法的にはセーフだから何しても良い結論になるのって相当頭がやばい
特に図ったかのようにSGスクが更新された直後に発表するってのが最高にクレイジー
0529名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:27:47.48ID:3xl6/pXg
別に天井自体が廃止されたわけじゃないからそこは勘違いするなよ
天井の持ち越しが無告知でできなくなった
0530名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:30:04.75ID:mYFNkor0
ごねれば現行チケへのみの暫定的リサイクル対応（移行措置）はあるかも知れない
しかしそれをやるとすでにスクボ投入済みのお客様が損をしてしまうので、それはやっぱりないかも知れない

とにかくSGばらまき過ぎたね、これのせいでリサイクル基準では割が合わなくなりスクボ方式で回数を随時調整する展望になった
そもそも乞食っ子政策のSG投入でニッチな需要に限られるラインナップだったはずのSGスクが、いつの間にかACスクと横並びになってるのがおかしい
ここは誰も突っ込まなかったんか？
0531名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:33:44.55ID:hEpXTM/O
>>529
うーん…スクラッチ画面に表記が無かったため次のSGに持ち越せるor今スク品と交換出きる思って、端数回した人にとっては天井が無くなったと言え…無いかなぁやっぱり…
0532名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:34:12.94ID:EbJbeHJa
そうよね、一応人気投票1位のキャラの服だから
欲しがる人は多そうなのにね
0533名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:38:22.16ID:I4eFyLtn
>>530
前から突っ込みはあったけど運営が捩じ伏せるためとして用意したのが、バッジみたいなとこがあったからね
沢山交換したかったら課金するやろ、みたいな

そもそもライト勢の為に難易度下げたり上級職作っちゃう運営だし
0534名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:55:24.27ID:hEnrEvdt
消費セーターなんぞに行く必要も問い合わせする必要もないよ
何も言わずただ客単価下げてやればいいだけ
こいつら課金者馬鹿にしすぎだよ
0535名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 05:57:08.31ID:tz9yx1+B
なんかすごい事やってんだな、課金に関する事を事前告知無しで仕様変更って
底辺ソシャゲですらやらんでしょ、もし仮にやったとしても課金分の何かしらの補償は配るだろう。
いったいどうしたんだ？なんか最近になって露骨に悪い方へ舵とってる気がするが
0536名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 06:00:52.20ID:3948gZ/P
>>534
消費者センターに行って上手くいったら返金後、返金されなくても相談履歴が作れるから行かないより行った方が良いのは明白

行かないで不買しても良いけど、より圧力をかけるなら行かないといけないし 買わずともログインで接続数にカウントされるだけ
0537名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 06:01:51.07ID:LZ67GGk9
常に最悪の選択肢を選んでいくスタイル
しかも休み無しでｗ
0538名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 06:07:48.75ID:4H5C8oZT
セガのソシャゲで優良誤認なんてしょっちゅうなのになにを今更
0539名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 06:11:21.45ID:TbSNz3p6
どこにも存在しない「文句を言わないサイレントマジョリティという名の想定ユーザー」を相手にしてるからな
リサイクルバッジでイチャモンつけてるくのは完全に想定外でクレーマーだと思ってるよ
0540名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 06:13:32.10ID:DOovaLAr
えぇっ！？顕在化していない声を聞くことができるなんて
酒井や木村は塩川尊師並みの神だったのか…
0541名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 06:23:04.26ID:vD86p8jR
SGリサイクルバッチ40個分=11200円な、9800円の一番単価安いのでこれだ
0542名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 06:39:11.40ID:2aGvejB6
ボクラガソンとかいわれてるけど
運営が損しつづけたら終わるから損しないようにしていくのは当たり前じゃないの？
0543名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 06:41:48.67ID:v+4IQWS5
属性10％が一番酷かったのにあの頃は信者ばっかりだったしな・・・
0544名無しオンライン
垢版 |
2017/11/05(日) 06:46:26.46ID:JsxLdj2x
嫌ならやめろ
俺はやめた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況