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【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡　2詐欺目
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0001名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 6615-P0ds)
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2017/11/05(日) 11:50:13.61ID:1bxddmwb0
今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの（カラバリは×）から一個

次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個（期間内に40回引かないとダメ）、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない）のみ
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0101名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 49a2-G0iu)
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2017/11/05(日) 13:06:11.37ID:SltE3pww0
>>96
無尽蔵とかエアプか？
無料での入手方法書き出してそれがSGスクいくつ分か計算してみろよ
0102名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-Ab9z)
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2017/11/05(日) 13:06:28.17ID:uCuPJVlT0
【擁護派】
４０回引けば欲しい賞品一つと
要らない賞品を粗品に交換できるし良いじゃん

【反対派】
３９回以内に欲しい賞品を引いたら
次回は数回引くだけで欲しい賞品一つ選べるし期限切れもないじゃん
0103名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-SaAB)
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2017/11/05(日) 13:07:39.36ID:45sz4VbP0
>>102
で、反対派の誰がそんな事を？
0105名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 46c3-Ab9z)
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2017/11/05(日) 13:10:44.79ID:uCuPJVlT0
粗品とか別に要らないから
次回の欲しい物が手に入るチャンスがあるバッジ交換のままで良いわ

それ以前の問題はＳＧの価格設定がマジでボクソン
0107名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-6iny)
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2017/11/05(日) 13:19:36.62ID:OyKt08gb0
いつまで(pso2)やってるんです？
沈んでる泥舟に金を掛けて騒ぐ馬鹿多すぎません？
社員じゃないですよアンチですよ
0109名無しオンライン (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-YXPw)
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2017/11/05(日) 13:23:00.42ID:Lgh2WEldM
>>108
誰かがやってくれると思ってるよ
消防車のネタマンガみたいに
0110名無しオンライン (ｽﾌｯ Sd62-gizm)
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2017/11/05(日) 13:23:18.57ID:i76e0sNzd
こういうの普通数ヶ月前に告知せんの？
いきなりヒーローのファーストブラッドが強すぎるため削除しましたってのと同じじゃない？
0113名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 3133-SvGC)
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2017/11/05(日) 13:33:46.01ID:bYfsbTZW0
僕らが得をしたいので
0114名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 42be-lboT)
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2017/11/05(日) 13:46:16.79ID:+BUcDrBH0
>>110
告知したら1回のSGスク40回回さないレベルの軽課金は課金を控えるじゃん
不意打ちしてできるだけ搾り取るのが目的なんだから告知するわけない
0115名無しオンライン (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Sqf7)
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2017/11/05(日) 13:47:59.95ID:n6oNbCcPa
変更するのは仕方ないとしても客に「損した」と思わせた時点で失敗だからね
ここの運営は自分が儲けたら成功って方針だから常識が通じない
0118名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ adeb-Waa2)
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2017/11/05(日) 13:57:10.04ID:TFDfs0eG0
属性強化詐欺で散々騒がれたのに時間が経過したら
エレガント求めてサルみたいに回してたし、客を騙すのは簡単って学習したんだろうさ・・・
今回の件も放っておけば風化してまた馬鹿みたいに課金するって魂胆だろう
着実に人は減って売り上げも下がってる筈なのに現実は見えないようだが
0123名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ adf3-Q/5A)
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2017/11/05(日) 14:04:41.92ID:VZlSRkZj0
1Mで変えるカラチェンパスが560SG
トラブ125%が18SGでトラブ150%が400SG

何をどう考えたらこんなレートになるんだよ
0126名無しオンライン (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Lbi8)
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2017/11/05(日) 14:09:04.53ID:Fq2v5cEva
みんな被害者だから業務妨害にはならんよ
ワッチョイ付いてるし、明日以降は消費者センター関連の報告がたくさんあがってくるはずなので動きもより具体化してくるだろう
まさか行けない御身分でネガしてないよな？
0127名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-lboT)
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2017/11/05(日) 14:11:05.87ID:/AtVw9Vx0
>>122
それやらかして、急いでリサイクルした人が激怒するのを期待してる
新スクの発表と同時に全部告知してれば良かったんだけどな

単純に年功で上に上がっただけの無能揃いなだけなんだろうけど、告知のタイミングが
怒りを買うためにやっているとしか思えないのが笑える
0128名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 2e4e-QmuZ)
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2017/11/05(日) 14:13:47.63ID:aoW8pV6x0
ワッチョイついたのかおつ
0129名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ c65f-x3Hc)
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2017/11/05(日) 14:13:54.49ID:saasi5mi0
糞アプデで人いなくなる→客単価上げる→人いなくなる以下ループ
あとは先細るだけの糞ゲの出来上がり
あれだけCMうっても逆に人減ったしもう今後巻き返すのは絶対無理だろ
0130名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ e516-LBDs)
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2017/11/05(日) 14:15:36.66ID:+9/YfSlI0
今回のは復刻ありだから交換券のみリサイクル不可なんだろう、次は新規だろうしリサイクルも来るだろう思って回したのにこれはひどいわ
0131名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 0633-Q/5A)
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2017/11/05(日) 14:16:34.70ID:Gss59R6H0
まだ残ってるヤツから搾り取れるだけ搾り取って畳む気なんだろ
リリース当初からこんな事やってたら1年と持たない
0133名無しオンライン (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-mI4M)
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2017/11/05(日) 14:20:54.52ID:FOzqAPS5M
え？今回のやつだけじゃなくてこれ以降全部そうなんの？
最初リサイクルで取れるようにするって約束してたよな？うそだろ？
0138名無しオンライン (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-PLWy)
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2017/11/05(日) 14:29:40.40ID:q6eqgJ3Ed
(´・ω・`)休日窓口に電話したお、親切なおばちゃんが出てくれて一般法人コンピュータエンターテイメントって所に問い合わせをしてくれって
URL貼っとくね

https://www.cesa.or.jp/


ここはオンゲのガイドラインを定めてる所でSEGAもこれに加盟してるから

そのガイドラインの

. 運営に関する事項
（１） 有料ガチャにおいて、キャンペーン企画等の一時的な変更も含め、ガチャアイテムの提供割合を変更する場
合、当該変更の条件、変更の度合いを表示するものとする。
（２） 前号に定める表示は、ユーザーが容易に認識できる場所または方法により表示する。
ここと、PSO2の利用規約の

第16条の弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。

☆但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。

☆と有るのに 課金アイテムガチャの仕様変更についてサイト上に無いのは、おかしいのではないかって問い合わせて、なをかつ月曜日に最寄りの消費者センターに行ってくださいって言われたお

タダで配っていて１度ゲーム通過になったとはいえおかしいのではないかって オバチャン言ってたから何万も注ぎ込んじゃったり、不当だと言いたい人は

コンピューターエンターテイメント協会の問い合わせ→月曜日に消費者センター

が一番よいかなだって(´・ω・`)
0139名無しオンライン (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-PLWy)
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2017/11/05(日) 14:33:30.90ID:q6eqgJ3Ed
>>138
あ、後PSO2運営にもメールすると良いってよ なしのつぶてでも報告を入れるだけでもしたほうが良いって(´・ω・`)

その場合、利用規約やガイドラインを例に出して送ると効果的って言ってたよー(´・ω・`)
0140名無しオンライン (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Lbi8)
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2017/11/05(日) 14:34:05.95ID:Fq2v5cEva
まあでも逆に言えば40回まわせばリサイクル不要で好きなものもらえて、ゴミは別にそのままリサイクルできるってことでもあるな
回したいスクの時にたくさん回したうちの不要な交換権であわよくば次は回さずに済まそうというドケチなことはしないで、都度必要な数をまわしてた課金勢にとっては、両方もらえる上方修正となり得るわけか
0143名無しオンライン (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-PLWy)
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2017/11/05(日) 14:37:34.92ID:q6eqgJ3Ed
>>141
件数と内容で判断されるからねー同じ内容が複数来れば、それだけ納得の行っていないユーザーが多いってことになるし、多くて困ることは無いわー(´・ω・`)
0145名無しオンライン (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-0h/Y)
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2017/11/05(日) 14:40:14.81ID:RFU6PyQ8r
リサイクルバッヂがそのまま次のSGスクでも使えると勝手に思い込んで勝手にアホみたいに回しまくってただけなのに無理と分かったらクレーム
お前らはほんとなんでこんなに馬鹿なのか
都合のいいように解釈してただけの自業自得だよね
同類の馬鹿が多すぎて批判の声が大きいから被害者面して正当化してるようだけどお前らが思考停止雑魚だったってだけのことwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通に考えてスク更新したらちゃんと引いてもらえるような仕様にするに決まってるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0147名無しオンライン (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-PLWy)
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2017/11/05(日) 14:42:25.12ID:q6eqgJ3Ed
>>138
お問い合わせ+コンピュータエンターテイメントのサイト内にある情報提供にも投書してほしいって言い忘れちゃったわー(´・ω・`)

コンピュータエンターテイメントサイト内の情報提供なら 個人情報を記載するから信用度が増す筈よー！

同じコピペでも良いから此方にも投書お願いねー(´・ω・`)
0149名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 3d9b-SaAB)
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2017/11/05(日) 14:44:42.16ID:3vqWU5L90
分かったぜ豚ちゃん、とりあえず消費者庁と国民生活センターとまあなんかネトゲの組合みたいなのに凸ってくるわ

ノーガードでいるところを全力で殴られてもらう方が面白いからSEGAには連絡しないけど
0150名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-lboT)
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2017/11/05(日) 14:45:19.46ID:A+sbrkVw0
>>145
実際この意見も理解はできるんだよな
0151名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 3d9b-SaAB)
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2017/11/05(日) 14:47:47.32ID:3vqWU5L90
そりゃガチャ更新したんだし、引いてもらうに越した事はないと思うしそれに特典を付けるのは当たり前だわな

だがSGガチャの仕様変更については一切説明されていない
0152名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 0688-b63X)
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2017/11/05(日) 14:47:56.88ID:DxQwLckH0
俺、マザクラSGスクラッチの時点で
「日Ouの黒色が欲しいな。ハズレ品は・・・今はリサイクル交換に欲しいものは並んでないけど、次回や次々回で欲しいものが並んだらすぐに交換できるから、バッジにして取っておけば無駄にならないな。」
と思って課金してマザクラSGスクラッチをやったんだよなぁ

それを無告知でリサイクルから当たりアイテムを削除し、
ユーザーにとってのバッジの価値を大きく下げた。
詐欺でしょこれ
0154名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 3d9b-SaAB)
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2017/11/05(日) 14:52:26.67ID:3vqWU5L90
>>153
通常ガチャもだが、色変えは500円のセットには1個だけつけるが別でカラチェンパス買えならまだ受け入れられたと思うがボクラガソン
あと性別も選べるか売買やトレード可能なら納得できるがボクラガソン
0155名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 79f7-luda)
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2017/11/05(日) 14:52:56.47ID:MUAaiTMB0
言い切っちゃった以上マザクラに交換済の人もいるだろうし、もうバッヂリサイクルに何か良いもの追加くらいしかないんじゃない
手に入りにくい上限追加+1とかスキルリセットパスとかか？エステ勢にはこれでしか手に入らないアクセとかで
0158名無しオンライン (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Lbi8)
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2017/11/05(日) 14:54:38.60ID:Fq2v5cEva
SGリサイクルおよびSGリサイクルショップがどんな条件で提供されてたのかにもよる、誰かそのへん詳しく把握してる人いないの？

SGリサイクルはSGリサイクルショップで使えます、SGリサイクルショップに陳列されているものと交換可能です…って程度だったら、誤認はあっても、常にすべてを交換対象としている（はず）とは言い難くなる
SGリサイクルショップがまず【期間限定】となってるわけだしな
0159名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4633-7hxZ)
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2017/11/05(日) 14:59:40.82ID:GLR7bY3Z0
四の五の言わず納得いかない人は>>138のやっとけってだけ
後の判断はあちら側がするだけだからな
0160名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4237-CNyv)
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2017/11/05(日) 14:59:56.71ID:6LspB/kb0
いつのまにか期間限定ついてたけどこれってSGスク更新する度にSGスクのレイヤリングウェア等の交換品が変わるって普通の人間だったら認識するんだが
課金も絡む以上期間限定という文字つけた時に次から変わりますと説明入れるべきでしょ
0167名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 927b-7T4N)
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2017/11/05(日) 15:04:42.29ID:5Djbp3dc0
>>156
今は合間の期間
前のマザークラスタの景品は並んでる
今の新DFスクは並んでない
今後の新景品が並び始めている

マザークラスタが終わったらマザークラスタのはなくなるだろうし
どっちにしろ交換できるのはオリジナルのコスプレ用で
カラバリは無理だし
0168名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ d22c-7bFm)
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2017/11/05(日) 15:08:10.03ID:N5gMlQF10
普通はもっと良いものを追加したりしてくよな
何で真逆の事をしてるん？射幸心くらい煽れよｗホントエアプ思考だよねｗ

交換品目を充実させることでガチャの景品に欲しいもんないけどこれ欲しいから集めとくかって考えるのが普通の思考だぞ
今回の件、キャラクリ勢もっと怒っていいよってか怒れよ
0170名無しオンライン (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-TMMT)
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2017/11/05(日) 15:13:51.68ID:XANa/S+sd
スレタイ
「【悲報】PSO2運営、詐欺まがいの手法で課金者に損をさせてしまう【炎上】 」

ゲーム内コンテンツや課金で得られるゲーム内通貨「SG」を消費し、回せるSGスクラッチ（引いたものをトレードすることも出品することも不可）の仕様変更を公式サイト等で告知せず断行しようとしてる模様。

これまで
・出た品の内、いらないものをSGリサイクルバッヂに交換し、バッヂ40個とスクラッチ内のものと交換可能（バッヂは次回スクラッチにも繰り越せる）

これから
・同じスクラッチを40回（現金換算で約1万円）引いたときのみ好きな品と交換可能（次回スクラッチへの繰り越し不可）

今まで課金などで得たリサイクルバッヂがゴミになり、現行スクラッチを引き溜めしていた全ユーザーに損をさせてしまう。

SGには現金も絡んでいるため、詐欺になるのではと絶賛炎上中
尚、ユーザーにはギリギリまで告知しないつもりだった模様


ユーザーの悲鳴
↓
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡　2詐欺目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1509850213/


オラ、テンプレ作ったからはよ拡散してこい
なんJでは2分でDAT落ち食らいました（白目）
0171名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 81be-7bFm)
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2017/11/05(日) 15:16:06.98ID:rOop+znz0
明確に説明なしで課金絡む仕様変更は確実にアウトなんだが大丈夫かよ
前から思ってたけど生放送すれば周知されると思ってんのなんでだ？
ゲーム内でもメールで仕様変更は逐一出せよ、生放送のお知らせなんてどうでもいいから、法的にきわどい所で逃げ道作ってんじゃねぇよクソ運営
0173名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 6efd-Q/5A)
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2017/11/05(日) 15:17:59.55ID:TWQ1NTFZ0
TSみたけどきむが早口すぎてよくわからんかったがSG品はバッヂで交換できなくなるってことかな
だとしたらSG用の交換チケットをSGリサイクルショップに置くくらいやってくれんと困るんだが
0174名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4296-g930)
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2017/11/05(日) 15:19:22.24ID:Y7LkGIDj0
相当過疎ってるんだなっていうのも実感出来るスレだな
まだ人いた頃なら伸びはこんなもんじゃないだろう
0177名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 8941-7T4N)
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2017/11/05(日) 15:29:55.51ID:Iyjj9p0Y0
いいじゃんみたいな事ぬかすバカッターの晒しもやっていこうぜ
0178名無しオンライン (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-WIpA)
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2017/11/05(日) 15:30:04.96ID:v0waHtqTd
今回のSGスクか、次のSGスクでも使えたら許したのに
いきなり使えなくなるとかありえねえわ
SGスクを引くところに載せとけ
今も糞放送を見ないから知らん奴もいるだろ
詐欺市ね
0179名無しオンライン (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-TMMT)
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2017/11/05(日) 15:30:14.83ID:XANa/S+sd
マジで周知させたほうがいいわ
大和の件とかは運営あんま悪くなかったがまとめサイトを軸に外部炎上したあと修正したし
今回も外部巻き込めば撤回なり補填なりあるだろ
0181名無しオンライン (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-TMMT)
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2017/11/05(日) 15:32:41.70ID:XANa/S+sd
課金要素が絡むのに無告知で断行してるのも大概だが、これを公式サイトですら公表してないからな
まともな脳みそしてたらマザークラスタの方始まった時に「リサイクルバッヂは今回しか使えません」ということは必ず明記する
ボクラガソンとか笑ってられるラインは超えてんだよ
0182名無しオンライン (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Lbi8)
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2017/11/05(日) 15:34:51.78ID:Fq2v5cEva
>>163
これ見る限りはやっぱり「リサイクルショップで他のアイテムと交換できる」としか書いてないな
以前はそこに全アイテムが置いてあったとしても、それを以て「リサイクルショップですべてのアイテムと交換できる」と主張するのは、プレイヤーサイドの拡大解釈による一方的な誤認とも言い得る

「規約違反」と「優良誤認」、どちらをどうツツクかで展開がかなり変わってきそうだな
0183名無しオンライン (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-8rWY)
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2017/11/05(日) 15:37:28.57ID:ZAO+ncDTd
>>27
現にここの運営は無告知で課金に関わる部分(さらに言えば将来に向けて期待して課金するタイプのもの)を下方修正したんですよ
それに対して怒る人が出るのは当然のことだと思いますし、それを批難する人が出るのも当然のことですよね
これのどこが業務執行妨害と？
むしろ、社会通念上、不当なことをしているのはこの運営の方ではないんですか？
妙な言いがかりを付けてそれを押さえ込もうとするなんて、酷いですよ
やっていいことと悪いことですが、そのまんま運営に言ってあげて下さい
0185名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 31be-lboT)
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2017/11/05(日) 15:39:04.78ID:bTYhqgSp0
立ち位置が明確に設定しきれてない運営擁護の方がいらっしゃいますね
そういえば当たりＩＤで騒いだ時に誰か捕まったの？
0186名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 3d9b-SaAB)
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2017/11/05(日) 15:39:07.44ID:3vqWU5L90
豚ちゃんが頑張ってくれたから、それを叩き台にCESAと国民生活センターに通報してきた

こういうのは数っぽいから、不満があるなら言った方がいいんだろうな
0187名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4633-7hxZ)
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2017/11/05(日) 15:40:55.53ID:GLR7bY3Z0
にしても客の財布の紐をきつくなるようなことばっかしてるな
だから客に逃げられる
ゲーム作るセンスもないどころか商売のセンスもないとかもうね

バイトも必死やし
0189名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 6e33-/PTD)
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2017/11/05(日) 15:42:09.21ID:o8YjXaui0
スク品がリサイクルに入らなくなるのは解った
ならリサイクル出来るものにコレクトシートクールタイムリセット券とかペット餌やり券とか
SG関連の入れてくれ、そうすれば貯めたSGはスクにだけぶっこむから
0193名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 060b-Q/5A)
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2017/11/05(日) 15:55:30.46ID:bVQfn9Fo0
ためにためたSGが3000ちょっとあったから40回引いて改めて思ったが
SG2800で9800ACとかｗｗｗ俺10000円分のSGスク引いたのかよって思ったわｗ
まったく10000円の価値があるとは思えなかったね
0194名無しオンライン (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Lbi8)
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2017/11/05(日) 15:55:33.46ID:Fq2v5cEva
リサイクルショップは当時の告知を見てもあくまで不用品の使い道を用意しましたって程度に読める、あくまでACリサイクルと同じ区分
なので今回はそこに「スクラッチボーナス」が追加された「無告知上方修正」というのが正しい

この事実誤認でほんとに勝てるの？もし通るならぶっちゃけサモナー関係の返金もいけそうな気がする
0196名無しオンライン (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-CNyv)
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2017/11/05(日) 16:01:15.10ID:31JxyHbWa
別にこの件で勝てなくてもいいけど被害あった人は事実だし悪い風評がpso2そっからセガまで言って最終的にゲームエンドからの今後セガからでるゲームの顧客にまで影響させればええよ
0198名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 8941-7T4N)
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2017/11/05(日) 16:05:11.46ID:Iyjj9p0Y0
どこかまとめねーかな、刃かはちまかあそこらSEGA嫌いだろ
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