【PSO2】SG詐欺、法令違反だった…【信頼】
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82 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2017/11/06(月) 17:31:18.05 ID:xAF+t4C/
ちなみに拡,散.推奨の情報で
ガチャってのは客が損する可能性のある大幅な方針変更や
仕様変更を行う場合、60日前には事前告知を公式サイトや
ゲーム内アナウンスで行わなければならない
なので、今回の件は運営が今更告知しても
詐欺に変わりない、周知して通報していけ
法律で決まってるガチャの規律に違反したんだからなこいつら
第16条(サービスの提供内容の変更)
弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、
当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
http://pso2.jp/players/support/rule/
『ファンタシースターオンライン2』利用規約より >>643
詐欺ってさ、最初は客に甘い汁を吸わせるんだよ
そうやって信用させて安心した時を狙うのが基本
法律に引っ掛からないようによく読むと規約に書いてあると言う罠も
バッジのリサイクルで服と交換出来ると客に思い込ませる
客はバッジを貯め込む バッジで交換出来なくする
公式を見ると「アイテムと交換」としか書いてないから勘違いした客が悪い
こんな感じ ただ詐欺は新しい獲物見つけて逃げながら乗り換えるけどPSO2は新しい獲物いないから信者力低い奴が段々抜けて詐欺れなくなる
スイッチ勢は課金しないだろうし 毎回毎回訴えるなじゃなくて訴えろと勧めてるのに
騒がれただけで負けだとか訳分からんことしか言わんからな SGスクラッチじゃなくてSGはコスを直接購入可能にすれば面倒な事は起きなかったのにね
ボクソン精神だからしょうがない まるで訴えろさもなくば何も主張するなとでも言わんばかりだな
消費者センターに相談しますね^^ 交通事故の加害者がSEGAだと言いたいんだな
俺はそこまではまだ言えないから消費者庁様に判断を仰ぐわ ID:dMuHUjUCもボクソン頭なんだろうぜ人様にやれと命令するなら
自分がまず実践すりゃいいのにな
交通事故の話が出てくるかイミフw口だけはどいつだって話w -------[ファンタシースターオンライン2][SG(スタージェム)][パターン23]
これ以上SEGAを叩いてもぷそテンパが社会常識のない人達の集まりだとわかってしまうだけかと
SEGAも問題はありそうだけどそもそもの発端はユーザーの勝手な希望的観測
少しは常識や社会倫理を身に着けたほうが良い ボクソンKMRと脳内ゴキブラストSKI age
売れない芸人みたいな名前になったなw タムチョンカスでお得意のブーメランw
それともまたヲチ板で叩きのめされてこっちに来たのか?
>少しは常識や社会倫理を身に着けたほうが良い
言葉も意味もわからず煽りに使って偉そうに
お前自身がまず意味を正しく理解して黙ってくれませかね?w 優良企業なら「勘違いさせた俺達が悪い」って頭を下げる
普通の企業なら「規約に書かれている通りなのでご理解ください」と説明する
セガの場合「怒られたのでやめます」で逃亡 ぶっちゃけアンチが勝訴しようが敗訴しようが
消費者庁が動こうが動くまいが
「PSO2運営の軽率な行動でユーザーからの信用を喪失しセガが損をしてしまった」ことは何も変わらないわけだが
この期に及んで信用回復より批判潰しに奔走するんだから、会社巻き込んで自殺でもするつもりなのかねあいつら いや彼らは君の書いてることすら判ってない
まーたアホユーザーが喚いているから懲らしめてやれとでも考えていそうw HDDバーストですら5000円配布で済ませたし今回のSG程度じゃ大したことにならなさそう 11のとき起動レジストリぶっ壊してPC起動すら出来なくしたのに
公式発表しなかった企業もあるのに 日頃の行いとか、人気とか信用の差なんじゃないっすかね 俺ノー被害だからぎりつはんだんしかしないけど、詐欺かどうかで言えば詐欺だ
簡単に言えば騙す行為と騙された認識、実際の被害があるのが要件だ
被疑者を法人のSEGAとして被害者を客、被害額をSGで手にいれる電子データ
これらを公判に耐えれる立証措置とればいいわけだから被害者は騙された経緯を調書化する
ネトゲの電子データは判例で金銭価値があるから具体額を算出できる資料を作る
被疑者の欺もう行為の立証は規約で謳っているのを魚拓とって印字すればいい
この場合被疑者はSEGAだから自身が作成交付した規約の内容は認識してない言い訳は通らない
警察、検察が喰うかは微妙だが構成要件は整ってる
詐欺で勝てる要件あるから少額訴訟でも勝てそう
GLA 訴訟見た感じだと内容の保秘盛られそうだけどね 故意が立証出来るか謎すぎる
バッジで今後のSG最新でも交換出来るってどっかに明記されてたら良いけど
構成要件ほんとに満たせるかこれ バッチの説明で「次回に回せる」って言ってなかったっけ? それが次回の衣装も交換出来ることを明記してたかどうかでしょ
そもそもデフォカラー交換くらいしかなかったのが
カラチェンパスやらハズレ枠交換になっただけで
最新コスアクセラインナップを誰が保証したんだっつうね >>665
寧ろ故意でやってるならそう言う逃げ道は確保しておくものだよ
法律的にギリギリセーフの範囲で相手を勘違いさせるのが巧妙な詐欺
法律的にアウトだと訴えられたらまず負けるからリスクが高すぎる >>668
なんで誰も少額訴訟しないんだ?
その理論でいけるなら行けよ >>669
俺の理論だと「お客様が勘違いしたのが悪い」で逃げられるから無理って話なんだけど?
今回の件はユーザーが「リサイクルで服と交換出来る」と勘違いしたのが原因
「アイテムと交換可能」としか書いてないから服と交換出来なくなる可能性はあった
今までのスクラッチは全部服と交換出来てたから次も当然出来るだろうと思い込んでしまった
こうやって法律的にはセーフ、勘違いした客が悪いって方向に持っていくのが巧妙な詐欺
訴えられてもまず負けないが大手企業がやると雲隠れ出来ないしリスクの方が高いけど・・・ あ、リサイクルの件はこれで逃げられても告知義務の方は法律的には普通にアウトだと思うが
これはコラボ待ちでいいと思うぞ
少額の稼ぎと引き換えに信用と客を失ったんだから既にセガ側の被害の方が圧倒的にデカいけど はい勝利宣言も来たしおしまいね
いつもと同じでしたね >>671
この程度で喚く客(?)の信用なんていらないだろ
"少額"以下の価値ってこと 内田耕助(40)アトピー誹謗中傷粘着詐欺師
マザール株式会社と共謀して詐欺
出身校: ヒューマンアカデミー福岡校
出身校: 福岡工業大学 電子工学
佐賀県立鳥栖高等学校
佐賀県 鳥栖市出身
内田耕助のマザール仲間?松本順ほか
https://www.facebook.com/profile.php?id=100005760580389
https://www.facebook.com/akira.ueda.96/ もし運営の認識が>>674だったら確実にまた課金周りでやらかすから乞うご期待 内田耕助(40)アトピー誹謗中傷粘着詐欺師
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佐賀県 鳥栖市出身 内田耕助(40)アトピー誹謗中傷粘着詐欺師
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佐賀県 鳥栖市出身 24もレスあったのに更新しても1個も増えずワロタw >>670
「勘違いしたお客様が悪い」は悪質性すら立証できる最高の文言だぞ
今まで価値の高いものと交換できていたものが出来なくなった
告知を行わない不作為という欺もうを用いて価値を損壊せしめていて、そこに故意があったか、あるいは瑕疵があったかしかない
故意があれば刑法犯、瑕疵に落とせば優良誤認でいずれにしてもSEGAに落ち度があるから法的には勝てる
実務的な話をすれば金額僅少で瑕疵に落とされるから警察、とくに検察が喰わないけど不立件でもその記録持ち込んで民事少額訴訟やれば勝てる
そのやり方が広まるとみんな訴えだすから金積んで和解選ばせて保秘盛るんだぞ >>707
今まで価値の高い物と交換出来た
今も同じ物と交換出来るのに悪質性と言うのはおかしいな
今の交換出来る物のリストから人気のある衣装類が突如無くなったならこの主張出来るが
現状とこの主張には相違があり
虚偽に悪評を撒き散らしている
この主張自体に違法性があると言える
訴えるのは逆なんじゃないかなw SG詐欺はムカつくし違法性があってほしいけど、違法だと理論武装するなら本当に突撃してくれ ホントの意味での公式の場ではない、過去にも後から変更のある発言を鵜呑みにしたせい 土日に早まって交換した奴がアホとか言う奴もいたけど
課金するのはそういうネジ飛んでそうな奴らなのに、そいつらにすら不信感与えるとか客商売向いてねーわ そう、法云々もあるけど
それ以上にSGに課金するほどの上客に大きな不信感与えたのはアウトだわ ACスク景品はメセタでの流通性がある
ACリサイクルバッジも流通性がある
SGスク景品はメセタでの流通性がない
SGリサイクルバッジも流通性がない
運営が生放送で何か言うとAC系の相場に影響与えるが
SG系には全く影響与えない
仕様変更が実装されるまで何も変わらない
SGバッジなんてリストに欲しい物があれば交換する
なければバッジのままキープでいい
だから生放送聴いて慌ててSGバッジ使ったとか言ってる奴がアホ
人間としてアホ
アホのくせに他人に責任転嫁しようとするとかもっとアホ 内田耕助(40)アトピー誹謗中傷粘着詐欺師
マザール株式会社と共謀して詐欺
佐賀県 鳥栖市出身 内田耕助(40)アトピー誹謗中傷粘着詐欺師
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佐賀県 鳥栖市出身 内田耕助(40)アトピー誹謗中傷粘着詐欺師
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マザール株式会社と共謀して詐欺
佐賀県 鳥栖市出身 言い返せない時に連投で流してるバカがいる
詐欺じゃないのにどうしても詐欺にしたいらしい >>709
未来のSG スクラッチの景品と交換できると誤認させるに足りる要件は充分にあるだろ
それなら現在のスクラッチにしか適用できない旨を明記する表示義務が特定商取引法になかったっけ?
その意味でも自身が規約で60日前に告知する旨で謳ってる時点で詰みだ
ガンオンのハロチケと同じだ
あちらは学んだのか期限をあらかじめ設けて将来性をあらかじめ潰しているからな
あと悪評も風説の流布も成立しねーぞ
違法性があるなら適用法と構成要件くらい述べてみろ >>726
エアプかよ
初期のバッジ交換から「なんでも券」じゃなかっただろ
たまたま今回コス外しただけで 過去のSGスク
ルーラーマトイマザーは長期間の物で
このゲーム内の敵キャラのコスチュームを
ログインやクエストで活躍したら貰えるSGでスクして記念品的にゲットする物、
欲しい人も多いだろうから運営が一部をバッジで交換可能にしてくれてただけで
今回のロードのコスチュームはesの敵キャラのコスチュームだし
マザースクと同時進行だし(同時に終わる)
意味合いも違う別物だし
ルーラーマトイマザーでくれたんだから今回もくれ、くれないと詐欺だなんて主張は通らないだろう
キチガイクレーマーとしか思われない
そもそもSGリサイクルショップ自体が期間限定なんだかSGバッジで未来のSGスクの景品を貰えると思ってる事がおかしい スクラッチ品、リサイクル品のラインナップはアップデート事に都度更新というのは実装してから今までと何も変わってない、変更の無いものに変更告知なんかあるわけがない
ロードマップのSGスクラッチページにも今まではスクラッチ品の一部がリサイクル交換できる記載があったけどら今のやつは消耗品しか記載がない、事前に知る機会はあった
そもそも60日前に告知しないのは違反だと訴えるなら、何で訴える前に交換したの?言動に矛盾ありすぎ 他のスレでもこれにちゃんと答えた奴はいなかった
バイトだの火消しだので逃げるワンパターン 真面目に議論してる人からすればsageもできないバカには構ってられないってんで
NG済み、そもそも見られてすらいなから答えてくれてないってだけ
がんばれ。くじけるな。 炎上させたいのが外部工作員だからだろ
もしくはバッジ交換するほど回したことないのに煽ったか 悪いageちまった
SGリサイクルバッヂなら俺も150枚はあるぞ
放送もリアルタイムで見てたけど、今更交換したいものも無かったし
>>733
別のことは普通に反応返ってきてたからNGではなく見て見ぬふりしてるだけ パスドラの例からして実際のサイト内に書いてなかろうが
生放送で次に持ち越せるような言い回しをしてる時点で怪しいもんだけどな
(そこの点もワッチョイスレでバイト君は1回目から2回目だけ持ち越せると発言とか言ってたが、ボクソンは”次”としか言ってない為どちらとでも受け取れる)
まあこの件が鎮火しようが消費者庁コラボになろうがどーでもいいけどな
課金者に不信感与えような客が減っても良いって発言する奴を信用するのがバカだし 嘘のインサイダー情報で損したから訴えるみたいなもんだな 公式の人間が嘘のインサイダー情報を公の場で発信したら犯罪です >>728
>>729
なお悪いじゃないか
ロードマップなんて生放送と一緒で告知として認知義務のないもので告知して事前に知る機会を設けたとか言い訳として通らないぞ
ウェブ上での告知は確認フォーラムを設けるのが特定商取引法に定めるところでAC 購入やSG 購入の際にも行ってるから認識ある上でやってる話になるぞ
これまで計3回のスクラッチリサイクルで客体に交換性をもった疑似通貨として認識させた上でその認識に誤った告知法で認識を改めなかったことに瑕疵を求めるのか?
社会通念上金銭的価値のある疑似通貨の価値を毀損せしめたのが論点で、告知義務を自身で規約として同意を求め契約させた上で故意または瑕疵により行わなかったことが問題だろ 草生える
バッジ交換可能にまで保証書いてないのによくそこまで悪意に満ちた表現が出来るものだ >>740
俺はノー被害だから一般的な法解釈でこの件を見てるだけ
無論、被害もないから悪意も何もない
そもそもその悪意の在処が問題がここまで炎上してるんじゃないの?
もう慣れたけど 詐欺か詐欺紛いかの違いで運営が悪質で信用出来ないと言う点は間違いない
擁護してる側もこれは擁護不可能
罪になるかならないかの議論なんて無駄だよ
結局セガは信用出来ないって結論になるんだから >>739
ほとんど意味不明
1段目2段目完全意味不明
3段目勝手に勘違いしてる奴がいる事を想定して事前告知とか無理
4段目SGの価値に全く毀損なくバッジも交換対象アイテム変わってなく毀損はない
毀損も行われてなく
被害を受けた訳ででもないのに
セガが不当な行為をしてると吹聴する行為こそ違法行為になると思うがw 2段目がわからないなら無理して話に交わらなくていいんだぞ?
俺的に気になってるのは
土曜日の放送でリサイクルバッチの価値を一時的に落とした(マザーから先のスクではスク品と交換できないと宣言)の後
月曜日の告知変更によって生じたSG通貨からしか交換不能なリサイクルバッチの消費を促した点だけどなぁ
まあ三回に渡って行ってきた事で客に誤認させての行動に当たるかは消費者庁の動きがなきゃ何とも言えん気はする >>742
それな。
信用度が下がって、キャクタンカーも下がる。
で、信者が最終的に買い支えざるを得ない状況に。 >>743
公式ページ確認しない奴に文句言う権利そもそもねーから
確認もしないで何で騙されたと言える?
SGとバッヂ混同してんなよ?バッヂは金で買ってないし、疑似通貨でもない。当然SGと等価にはならない。
それと、変更前でもアイテム交換が出来なくなった訳ではないし、ラインナップが気に入らないだけでイチャモンつけるとかクレーマーそのものだろ
そもそも前提が色々おかしいガバガバ理論乙 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています