【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 5詐欺目
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今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの（カラバリは×）から一個
次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個（期間内に40回引かないとダメ）、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない）のみ
※前スレ
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 4詐欺目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1509971219/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 価値が戻っても告知までの間に仕方なくゴミと交換して損した人もいるんだからハイ戻しましたで鎮火するわけない 擁護否定してるくせに偉そうなのは何でなんですかね、あなたは何をしたって言うんですかねｗ
属性10%表記が嘘だったとして当時のこのガチャに課金したやつAC返ってきたら嬉しいな >>161
GJ
調査結果が出たらまた報告してくれよなー あと「通報しても無意味」「本当に通報してるやつなんていない」も奴らの常套手段
自分も通報したし、これからも他の人に呼びかけ続けるし
糞運営が今まで好き勝手して貯めたヘイトはこんなものじゃ済まないから… >>160
消費者契約法のどこらへんに抵触しそう？ リサイクルショップのラインナップが無くなると、入手経路が減る分アイテムの価値は上がるんだが
どうも色々職員のオバチャンと意志疎通出来てないように思える >>164
偉そうとかクソどうでも良くてどうやったら効果的かを議論した方がいいとは思わない？ >>169
(´・ω・`)リサイクルショップで交換出来る商品の価値が下がるのではなく、SGスクで引いた商品と同価の扱いである、バッヂの価値が下がるって意味よー >>170
それな
中身のない無駄な煽りとかいらねーわ 次スレ立てる時、NG推奨ワッチョイも>>1に追加してほしい 煽りが議論が言う割に否定、あげ足取りしてるだけで自分から意見は出さないアウアウ 今日もセガサミーの株価が下がっちゃったねｗｗ
どうするのかな？ >>171
あぁバッヂ側ね。そこは下がるのは間違いないね
交換対象がなくならなくても、人気のでるロビアクが入ってれば価値は上がるし、無ければ下がる。
ラインナップ変更でも変動は
このSGスクラッチの価値が下がることで生まれる不利益は何か
これもイマイチピンと来ないところでもある >>171
リサイクルバッジはリサイクルバッジでありSGスクラッチの価値が下がったわけではない
お前がどこを論点にしたいのかで変わるけどSGの課金部分を論点にしたいならスクラッチを引けてる時点でSG課金の価値は一切変わってないわけ
ただ上でも言われてるように突然の仕様変更でSGリサイクルバッジが本来の機能を果たせなくなったらそれは間違いなくユーザーへの多大な損害になる
たった1日で仕様変更をしたのはそこに違反したからだろう 株価下落の原因を調べる。詐欺というキーワードに引っかかる
直接の原因ではないとはいえ踏んだり蹴ったりだなＳＥＧＡ 豚面以外は消費者センターへ相談しに行くつもりもないからどうでもいいんだろ
それか消費者センターの相談もごねればなんでも勝てると思ってるか
煽りたいだけのまとめアフィ工作員は消えてくれない？
スレ立てIP表示に反対の声を上げて蹴ったのも主にそいつらなんだけど
ちなみにこのスレ立ての>>1はID:Fuo1Eyc90だけど、ワッチョイは変わってる
つまりIPと違ってワッチョイ表示が不都合な連中ではないってこと、そんな奴がIP表示スレに反応してこっちを即座に立てたとかな テンプレだと効果ないし見て貰えないので手間ですけど各自で文章作って下さい >>167
>>160じゃないけど消費者契約法的には4条とか8条あたりじゃない？他にも色々触れてそうだけど
ただし判例見るとこれで出来るの事が個人レベルでの賠償請求とかくらいで行政処分に持って行くには消費者団体に問題的が必要 運営の落ち度なのに客を馬鹿にするから拡大していく、素直に謝って元に戻せばいいのに
オンラインゲームの運営って王様気取りで、年々客に対してサービス劣化してるから
1度本気で叩かれた方がいい SGスクで欲しいのが引けなかった人救済用のリサイクルバッジで交換出来る対象は決まってる
1・古いマザークラスタイミテーション物で不要な物で作ったバッジで新SGスクの欲しい物と交換させろ
2・新SGスクには40回ボーナス付いてるのに不要な物で作ったバッジで新SGスクの欲しい物と交換させろ
1と2どっちでバッジの権利主張しても
・元々救済用で価値主張されても困ります
・面倒なので救済用バッジ中止します
・今回は期間限定の短期間の特別扱いのSGスクです
・SGは相当量無料で配ってる
まあこの辺で言い返される
消費者庁が言っても「消費者庁は救済用アイテムにも権利主張するのですか？それには対応出来ません」とセガに言われたら終わり >>186
あの馬鹿どものことだから未だに腹の中では反省してなくて
体勢立て直したらユーザーギタギタに痛めつけてやるとか思ってそう >>185
日本語怪しくて草……問題的＞問題提起他脳内変換して >>183
素直にこれ以上騒がないで下さいって言えよwwwwww >>187
課金販売されてる以上、無料と言い切るのには無理がある 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
970 名前:名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 461a-QDIB) [sage] :2017/11/06(月) 11:32:25.81 ID:lZwvYUG70
消費者センターに行ってきたのでまとめました
・手紙は送ります、過去にも何度か無視されてるので絶対改善するとは言えない
・不買運動>まとめサイトやSNSなどでの炎上>フォーラムへの苦情の順でダメージが与えられる
・企業側が違反行為を許した・行ってもお咎めなしという前例を盾にするのもあり
・多くの人が消費者センターに相談すればするほどいい（手紙が隠せなくなる？）
・電話番号「188」でも相談可能
98名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 6e78-SrK5)2017/11/06(月) 22:18:17.57ID:A32bqmLh0
82 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2017/11/06(月) 17:31:18.05 ID:xAF+t4C/
ちなみに拡,散.推奨の情報で
ガチャってのは客が損する可能性のある大幅な方針変更や
仕様変更を行う場合、60日前には事前告知を公式サイトや
ゲーム内アナウンスで行わなければならない
なので、今回の件は運営が今更告知しても
詐欺に変わりない、周知して通報していけ
法律で決まってるガチャの規律に違反したんだからなこいつら
第16条（サービスの提供内容の変更）
弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、
当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
http://pso2.jp/players/support/rule/
『ファンタシースターオンライン2』利用規約より >>92
電話しようと思ったものの上手いこと纏まらず困ってたんで
内容や要点を一部拝借させてもらっていいかしら？ PSO2のページ内に
SGは有償ポイントと定めるってちゃんと書いてあるんだよなぁ… 豚の報告後からアウアウがメッチャそわそわしてるのほんと草 そもそも無料SGと有料SGは分けて表示されてるから1発でわかる
有料SGでスクやってる人がいるかどうかなんてすぐわかるやろ >>181
俺のずっと疑問な所はこれの仕様変更部分
元々の姿がもやっとしすぎで、何をもって仕様変更したと言えるかが明確になってないから、クロだと言うには根拠が乏しい おかしな話で、万が一豚の言い分が通らないのなら豚が恥かくだけなのに
関係ない奴が妙に慌ててるんだよな これが課金で購入されたものかどうかの、この運営じゃ絶対記録とってないだろうね
そもそも無料だろうが、運営に落ち度がある限り配布すればいいとおもうだろ
だって無料で配ってるんだろ？ あの手この手でレス乞食してるのも笑える
こんなクソゲーのために朝早くからご苦労様だよほんとに >>196
その通り、SGは有償だしそれを使えばSGスクラッチも回せる
問題はその後のハズレ品をリサイクルすると貰えるリサイクルバッジの方な
こっちはリサイクル品だから有償で買える物じゃないから >>190
しろしろどんどんしろ、課金でかえるＳＧを無料(ちょっと努力は必要だが)でもらったんだ
所有してる課金物だ。どんどんしろ >>167
要約すると事業者に何かしらの過失がある場合、消費者におっかぶせようとしている不利益は大体覆せるって法律
運営利用規約を提示してプレイヤーが同意した時点で一種の契約が成立している事を前提に3条4条8条を読んでおくれ 無料品だから運営の自由にできるなんてことになったら、お前らのレアも運営が削除することも可能だってことになる
こんなゲーム危なくてやってられないし課金なんかできない >>181
(´・ω・`)SGスクラッチは引けるからSGの価値自体はかわらないけれど、
次のスクラッチで交換出来るだろうと思うから、過去のスクラッチをバッヂにして保存するわけじゃない？
(´・ω・`)だけど今回、告知無くリサイクルショップのラインナップを 消費アイテムのみの追加にしたから、
バッヂが古いスクラッチか、消費アイテム位にしか使えなくなり、マザクラで課金してバッヂを貯めていたり、
気付かずにバッヂに替えた人達は、バッヂをSGスク商品に戻せる訳でも目当ての物に交換することも出来ない。これは不利益なのでは？みたいな感じねー 任天堂に相談する時は今回の件に加えて
ブルージーセクビキをはじめとしたエロコスを挙げて
未成年にとって非常に不健全なゲームであり、Switchでできるゲームとして
内容が不適切である旨を説明することを強く推奨します 任天堂にはエロい衣装を見せるだけで
保護者制限だと思う、それだけで運営は泣く 要は豚がやったことを皆でやられると運営ちゃんはすごーく困るってことだな、説明に自信が無いならここのテンプレ持ってってもいいし運営が詐欺と認識される行為をしたって事実をみんなで突きつけてやればいい バイトアウアウに何言ってもヘイト逸らしにしかならんから無駄やな
ピンと来ない〜、腑に落ちない〜って濁すだけだもんなww >>202
豚に続いて通報する人がいなくなるようにネガ意見ぶつけてるんだろうな >>185
読んできたけど第2項?は解釈によっては、前回のスクで次に向けて引いた人は抵触しそうか
仕様変更が当てはまるかどうか こういうのってさ
おまえらもう黙れ or 俺が手本を見せてやる
のどちらかしかないんだけど
ｱｳｱｳ軍師はどうするの？ 無料配布したものだったら優良誤認やっていいとかいう糞論理がまかり通るならガンホーはコラボってねえんだよ 電撃ライブ前に緊急謝罪動画を公式にアップした方がよくね？知れ渡ってほしくないからかだんまりしてるけど おまいらSwikiの愚痴板見てみw
本当に信者しかいねーぞw
頭うおおおおお！これを待ってた！
かよw 常識問題で、事前告知無しで突然仕様変更されたら何だって騒がないか？クソゲだけの問題じゃないと思うわ >>212
「とあるオンラインゲーム運営が詐欺まがいのコトをしている」と相談するだけだから
相談者が当該ゲームに課金しているかも本来は関係ない。
引退済み無課金問わず、事情を知る多くの人に協力してほしいですね これ関係のスレで暴れてるバイトくん
swiki民かもな >>213
実際明確になる物が出て無いんだから仕方ない >>217
あとはハゲ生でのKMRの発言を知らずにACでSG買ってガチャした人や、KMRの発言を受けて方向転換前にバッヂ処理した人かな
前者は仕様変更すら聞かされておらず説明すらされていない、後者は運営の一員であるKMRの発言を真に受けて処理したわけだし >>215
誰か電撃に現状を教えてやれよ かわいそうに・・・
ｔｕｂｅ配信だろ？えげつないことになるで コンキョガ
メイカクガ
こいつ本当にガ系の魔法好きだなw 消費者センターまで足を運ぶ時間は取れんがメールくらいはできるな
つーか被害金額とか聞かれても「0円です」だと追い返されそうだわ >>226
それを判断するのはお前じゃないからキミは何も心配しなくていいんだよ？
ゆっくりお休み ア
ウ
ア
ウ
軍師60日前告知の話してくださーい >>231
その手の話は無関係の第三者から相談や情報提供も受け付けてるから、メールだけでもしてみるといいぞいいぞ(闘おじ 今後のリサイクルバッヂはスクラッチ品ではなく消費アイテムにーと言った
じゃあもうもっとく必要ないわと思った人達が無理矢理マザークラスタ品と交換した
2日後「やっぱやめます」 これがこいつの本性、実は煽って炎上させたいアフィかPSO2を潰したいだけの部外者
糞ゲーでやめるつもりだろうと、本件の当事者なら現在進行形の大事な話してる時にまったく自体の進捗に貢献しないこんな提案するかね
あ、済んでからならどうぞ、または今やりたきゃ別案件なので専スレ立ててどうぞ
210 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ dd33-7tl6) 2017/11/07(火) 16:06:29.97 ID:iHsZ7YW70
任天堂に相談する時は今回の件に加えて
ブルージーセクビキをはじめとしたエロコスを挙げて
未成年にとって非常に不健全なゲームであり、Switchでできるゲームとして
内容が不適切である旨を説明することを強く推奨します 豚さんの相談内容だけでは情報不足だからほかの人は行くな！
ってしたいのが手に取るようにわかる発言ばっかやな
実際はこれで十分効果があるって言ってるようなもの バイト工作員はアウアウ使うんじゃねぇ
俺まで怪しまれるだろ、迷惑なんだよ >>209
それって俺が気に入るような商品が実装されなくて不利益を被ったから規約違反って言ってるようなもんだよ
ていうか俺が学校行って帰ってきてもまだやってることに草を禁じえない
おじさんたち暇人なの？お仕事は？ アフィだろうが炎上させたいだけの愉快犯だろうが、事実である以上誰がどうだかはどうでもいい問題だってわかんねーのかバイトは >>227
ああ、いまさらだけど今回のやつはしれっとショップに入れてないけどそれだけで
リサイクル撤廃の事は公式サイトで明言してないのか悪質だわな >>92
素晴らしいな君は
ただ、一人動いた事で「俺は傍観してるわ」となってしまう人がこのスレには大多数占めてそう
俺がすでにその気持ちになってる >>240
バッジの価値が告知無しで変えられたことが前提なのに、なに前提すり替えて煽ってんの？
俺のレスで10円分くらいにはなる？
うまい棒でも買いに行ってこいよ ごく一部の方が慌てて交換してしまったのは事実です
運営に責任が全くないとは言い切れません
しかし、このようなクソゲーで40枚も引くプレイヤーの方にも問題があります やはりメールだけしとくわ
傍観して後悔したら後の祭りだし >>232
それ誰もが納得出来るような理由は出せませんってことだけど >>121
判断するのはコラボ先の消費者庁なんだから黙ってろや 消費者センターまで行けない人はメールもしくは188でいいぞ
グラブル騒動の時になんかのインタビューで消費者庁の中の人がセンターへの報告件数も優先順位の上位になる条件って名言してたから
「こういうの変じゃないですか？」とか程度で全然おっけーっとも 火消しくんもお仕事だから仕方なくやってんだろうけど、
残念ながらこれを許すと他ソシャゲに波及する可能性があるってだけで消費者庁がアップ始めるんだよなあ
疲れたでしょう火消し。これからも頑張ってくださいお仕事 ４時終わる学校って小学生かよw
本当にバイトっているんやね アフィがキレててワロタ
それにしても、あの手この手で正式な相談から遠ざけようとするなぁ
電話口で相談しても概要だけ聞いたら来てくださいって言われるはずなんだけど
234 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 3d9b-SaAB) 2017/11/07(火) 16:17:17.02 ID:ofEqeo6f0
>>231
その手の話は無関係の第三者から相談や情報提供も受け付けてるから、メールだけでもしてみるといいぞいいぞ(闘おじ 最新の物に替えれる救済アイテムは回数ボーナス
バッジはブースト見たいな消費アイテムか古いスク品に交換出来る
って感じでいいよ
その方がバッジに権利主張とか変な事が起きなくていい 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
970 名前:名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 461a-QDIB) [sage] :2017/11/06(月) 11:32:25.81 ID:lZwvYUG70
消費者センターに行ってきたのでまとめました
・手紙は送ります、過去にも何度か無視されてるので絶対改善するとは言えない
・不買運動>まとめサイトやSNSなどでの炎上>フォーラムへの苦情の順でダメージが与えられる
・企業側が違反行為を許した・行ってもお咎めなしという前例を盾にするのもあり
・多くの人が消費者センターに相談すればするほどいい（手紙が隠せなくなる？）
・電話番号「188」でも相談可能
98名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 6e78-SrK5)2017/11/06(月) 22:18:17.57ID:A32bqmLh0
82 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2017/11/06(月) 17:31:18.05 ID:xAF+t4C/
ちなみに拡,散.推奨の情報で
ガチャってのは客が損する可能性のある大幅な方針変更や
仕様変更を行う場合、60日前には事前告知を公式サイトや
ゲーム内アナウンスで行わなければならない
なので、今回の件は運営が今更告知しても
詐欺に変わりない、周知して通報していけ
法律で決まってるガチャの規律に違反したんだからなこいつら
第16条（サービスの提供内容の変更）
弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、
当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
http://pso2.jp/players/support/rule/
『ファンタシースターオンライン2』利用規約より >>239
行ってねーなw
気が向いたらメールだけでもしとくわ >>245
価値変わってなくね？バッヂ手に入れたときに交換できたアイテムは今も残ってるよ？
Dコンヴィクションの品物とかして手に入れたバッヂもマザクラ溶かして手に入れたバッヂも同じリサイクルバッヂという名前の品物だよ？
強制的にバッヂにされるわけでもあるまいし、それと交換するのはそいつ自身の判断でやったことだよね？
なにがどう価値が落ちたのが詳しく説明してくれないかな ぶっちゃけさぁ客舐めてんだろ
タダでさえEP5からのクソ乱舞でみんなストレスマッハなんだよ、わかってんのか糞運営 >>250
ですね、はやく行って、どうぞ
むしろなんで行かないのか教えてくれない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
