【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 5詐欺目
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!extend:default:vvvvv:512
今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの（カラバリは×）から一個
次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個（期間内に40回引かないとダメ）、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない）のみ
※前スレ
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 4詐欺目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1509971219/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>36
もう低評価が多くて蔦
ネトゲ界のパズドラの称号も間近だな >>34
もし仮に今回損した奴がいなかったら課金がらみの要素コロコロ変えてもいいんか？ >>37
最初からヒエッヒエ評価でプレイさせられるのかわいそうやな（棒読み） >>23
一番かわいそうなのは、ずっとまっとうに記事書いてたにもかかわらず
コラボ遅いしやっとコラボしてもらったと思ったら、この騒動に巻き込まれかけて
完全にとばっちり受けてる電撃だと思う。
関わるんじゃなかったと思ってそう、特にレトロ氏もうやる気ないやろあの人 >>38
課金の絡むところと言うのはスクラッチの回数ボーナス位だけど、今回の騒動はリサイクルの話であってそこじゃないだろ？ 相変わらずバイト必死
通報されたくなくて焦ってるな 5さばでやってるけどレトロちょくちょくみるぞ
全うにやってんのにクソ運営のせいでかわいそうにな 前動画がSEGAの著作権物で消されたけどさ
KMRの顔でアウトだったならアイスを食うKMR動画とかとうの昔に消されてたんじゃねぇのか https://www.cesa.or.jp/
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
今回の被害により損失を出してしまった方々は、こちらよりお問い合わせして欲しいそうです。
事態は重く見られており、問い合わせの数が多ければ今後動きやすいとの事。
ご協力をお願い致します。
これマジ？？ >>43
ずっとPSO2に尽くしてコラボ順番待ちしてた結果がこれ >>51
リンクだけ貼らないでリンク先の名前（概要）ぐらいは表記しなよ (´・ω・`)今まさに消費者センターから出たから後で報告書くわー 待っててねー ネ実鉄華団のみなさん頑張ってんなー
過去全て連敗してるけど今回は勝てそう？ 待ってた！本当に消費者センター行くと思ってなかった！尊敬する！ 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
「課金に関わる仕様変更をゲーム規約の2ヶ月前を過ぎた直近になって告知し、これが原因で不利益を被ったユーザーが存在する」
970 名前:名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 461a-QDIB) [sage] :2017/11/06(月) 11:32:25.81 ID:lZwvYUG70
消費者センターに行ってきたのでまとめました
・手紙は送ります、過去にも何度か無視されてるので絶対改善するとは言えない
・不買運動>まとめサイトやSNSなどでの炎上>フォーラムへの苦情の順でダメージが与えられる
・企業側が違反行為を許した・行ってもお咎めなしという前例を盾にするのもあり
・多くの人が消費者センターに相談すればするほどいい（手紙が隠せなくなる？）
・電話番号「188」でも相談可能
98名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 6e78-SrK5)2017/11/06(月) 22:18:17.57ID:A32bqmLh0
82 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2017/11/06(月) 17:31:18.05 ID:xAF+t4C/
ちなみに拡,散.推奨の情報で
ガチャってのは客が損する可能性のある大幅な方針変更や
仕様変更を行う場合、60日前には事前告知を公式サイトや
ゲーム内アナウンスで行わなければならない
なので、今回の件は運営が今更告知しても
詐欺に変わりない、周知して通報していけ
法律で決まってるガチャの規律に違反したんだからなこいつら
第16条（サービスの提供内容の変更）
弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、
当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
http://pso2.jp/players/support/rule/
『ファンタシースターオンライン2』利用規約より >>31
それ、そのスクの交換期間だろ
次回以降バッチ交換できなくなるものとは関係がない 信用を取り戻すとは一体なんだったのか
ゲームバランスも結局Fi筆頭に近接ばかり強化して歪になるばかり
アプデするたび人が減っていくオンラインゲームがあるらしい >>63
SGリサイクルショップ側にも期限がついてるよ >>66
屁：単品で見れば高性能だし俺は好きだが、使わされてる感は厳しい
バランス修正：二度手間、ゴミ
話：論外
バスター：ゴミ
ゴリラ：使わされる感がヤバイ
ガチャ：やらないからどうでも
SG：自分で定めた利用規約読めよ
擁護出来るのが屁しかねぇ… SGのリサイクルに期限があったのはリサイクル初登場のダークネスルーラーからそうだよ。何を今更。
その時にバッジはリサイクル品が入れ替わっても使えるってことをウリにしていた ああIPは運営がpso2垢の特定に使えるのか
そこまで考えは及ばなかったすまん 今回は運営も早く動いたしユーザーと運営の痛み分けで手打ちにしてやれよ
あまり運営批判してると企業としてやる気なくなるだろ。ガキじゃないんだから理解しろよ このスレに書き込んだらバスター緊急で★13がよく出るようになりました 規約のことを忘れて実装したらなにかあるの？規約はセガがきめた規約だよね。
今回は60というワードか鍵なのね。 なぜかわからんがオフコースのさよならって曲が頭に流れた 期間限定SGリサイクルショップって書いてある店の
リサイクルバッジで新SGスクの品と交換しろよと叫ぶ
消費者庁の人も大変だなーw やる気あるアプデしてるなら批判する訳無いんだよなぁ
やる気ないアプデから出た錆が今になって戻ってきてるんだぞ >>72
過去の動画の次でも使えるという発言が毎回に掛かるかというと微妙なところ
当時だとまだ第2段が出るところだし曖昧 愚痴スレに変な擁護湧いてたんで様子見に来たけどスゲーな
もう自分がバイトである事を隠そうともしないって、こんなんで金貰えんのかｗ 手のひらクルックルのセガに付き合わなきゃいけないから火消しバイトは大変だよな mWAD9briaの主張:通報しないで
微妙だ、証明できないってなら通報されても問題ないし必死に否定する意味はない
こいつこそお祭り騒ぎで騒ぎたいだけ 意見が合わないだけでバイトだの工作員だの認定して仮想敵とオナニーバトルして虚しくない？ 電撃コラボ前にこの騒動
この様子じゃswitchリリースちゃくぜんにも何かしらやらかすだろうな
今から楽しみだわ こんな無能どもを擁護しないといけない火消し業者可哀想… 方針転換によってバッヂ無駄遣いになった人沢山いるみたいだけどどうすんのこれ 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
970 名前:名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 461a-QDIB) [sage] :2017/11/06(月) 11:32:25.81 ID:lZwvYUG70
消費者センターに行ってきたのでまとめました
・手紙は送ります、過去にも何度か無視されてるので絶対改善するとは言えない
・不買運動>まとめサイトやSNSなどでの炎上>フォーラムへの苦情の順でダメージが与えられる
・企業側が違反行為を許した・行ってもお咎めなしという前例を盾にするのもあり
・多くの人が消費者センターに相談すればするほどいい（手紙が隠せなくなる？）
・電話番号「188」でも相談可能
98名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 6e78-SrK5)2017/11/06(月) 22:18:17.57ID:A32bqmLh0
82 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2017/11/06(月) 17:31:18.05 ID:xAF+t4C/
ちなみに拡,散.推奨の情報で
ガチャってのは客が損する可能性のある大幅な方針変更や
仕様変更を行う場合、60日前には事前告知を公式サイトや
ゲーム内アナウンスで行わなければならない
なので、今回の件は運営が今更告知しても
詐欺に変わりない、周知して通報していけ
法律で決まってるガチャの規律に違反したんだからなこいつら
第16条（サービスの提供内容の変更）
弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、
当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
http://pso2.jp/players/support/rule/
『ファンタシースターオンライン2』利用規約より (´・ω・`)相談しに行ったわー 
(´・ω・`)やっぱり争点としては16条の認識の相違だそうよ。
消費者センターとしては調査なんかがあって即答は出来ないので、番号とアドレスをって貰ったわ。
何かあったら連絡が来るんじゃないかしら？ 
サイト見ながらの説明もしたししっかり伝わっているとは思うわー 
(´・ω・`)窓口もやっぱりオバチャンで、SGは配布もされているが 買えるので公式の定義は有料ポイントである事。
有料ポイントガチャ定義で、トレードすら不可のSGスクの商品の価値の変更だから、60日前までに告知されていない事実は16条に違反するんじゃないか、とか 
今まで何ヵ月も出来ていた事を改変するのに事後報告したら確実に誤認するユーザーが確実に出ると
予測出来たにも関わらず、告知しなかったことはユーザーに対して不誠実なのではないか？ということを報告したわよー 
(´・ω・`)というか、オバチャンの理解が早くて此方が言う前に
SGスクラッチの商品＝バッヂであり、リサイクルショップの改変は商品の価値が下がるってことだね、って聞かれた、流石職員さん… 
(´・ω・`)勿論運営会社やガイドライン元締めにも連絡した事、その結果運営会社から16条の違反じゃないのー？に触れもしない返答と変更が来たことも説明したわー 
(´・ω・`)同時に前に運営がやらかした属性+10%事件の景品表示法違反であろう事柄の黙殺とか、これが認められた場合のソーシャルゲームの救済システム「天井」の無告知改変の可能性を話したら、
オバチャン確かに信用しづらいし怖いですね…って言ってたのと
求められたから、属性+10%事件の100回した動画を見せたら 目の色が変わったのが印象的だったわー 
(´・ω・`)あと、やっぱりユーザー全員が見るか解らないニコニコ動画での告知はちょっと…ってこのオバチャンも言っていて、やっぱりおかしいんだなって思ったわねー 
(´・ω・`)属性+10%の時に黙殺した運営会社ならユーザーからの16条違反じゃないのかって疑問も黙殺されるか、下手したら消費者センターからの注意もあまり 重く取られないかもしれないって言っていたから
もし、属性+10%事件や今回の告知無し改変、おま環 運営機器不良 破棄BAN60日未満実装未遂(？)、ニコニコ動画でのコメント削除とかのもろもろで
『この運営会社は揉み消し体質である』って判断された場合、消費者庁からなにがしかの手入れが入る可能性があるわねー 
(´・ω・`)とりあえず、今回の件と属性+10%事件に関してはコメント削除も含め、詳しく説明したから、それはしっかりしてくれると思うわー、これくらいかしらねー？ 
(´・ω・`)基本即答の電話相談でも即答されなかった事だし、横にいた別の相談者はアドレスも渡されず帰されたのを見ると
アドレスをくれたってことは、きちんと対応してくれるんじゃないかしら？ 
(´・ω・`)電話やメールがいつくるかは解らないけれど気長に待ちましょうかねー 
(´・ω・`)あとやっぱり件数が有った方が消費者庁にも出しやすいから、他に報告が無いかも確認するみたいよー ∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人 
／ ＼ ／＼ ＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 ＞ 
（ﾟ）=（ﾟ） ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. ＞ 
●_● ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞ 
/ ヽ ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞ 
〃 ――― ヾ ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞ 
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞ 
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ  消費者庁コラボは無理そうでもかなりアレなことしてるってのを未プレイ勢にも知らしめられればええわ
switchで人増やしたいだろう時に悪評ばら撒かれるのも痛そうだし switch版リリース初日からまともに遊べずにそのままクラウド鯖緊急停止からの無期限サービス休止とかなってほしい 悪評がもっと広がればそれでいいんだよ
どっちの意味でもな >>90
バイト曰く損してる訳じゃないからセーフなんだと
アホだよな 別にSEGAを擁護する気は更々無いんだけどな
ただ通報するには理由も根拠も弱すぎだって話を前から言ってるんだけどね
これだけで通報してもなんも変わらんよ バイトの言うように実は運営が無罪だったとしても混乱を招いた原因を作ったのは運営側なんだから
ちゃんと公式サイトで説明してご理解いただく必要があると思うんだけど
騒がれたからやめました！で逃げようとしてるのが余計にマズいって分からんのかね ちゃんと説明すれば文句はないんだけどな
それすらしないからこうなる アフィに載ると一気に燃えるからどっか取りあげてくんねーかなー 騒ぎ立てる事で運営が不祥事を起こしても我が物顔で知らんぷり、無視する糞運営だと知れてもいいし
問題が起きたら一斉に騒ぎ立てるプレイヤーが多いぞという事が知られてもいいし
不祥事を起こしても無理な擁護をして執拗に庇い立てる腐った世界を助長するプレイヤーが多いと知られてもいいし
どうあっても悪評として広まるだけ
アンチ・ファンダッタージの俺からすれば今この状況は非常においしい >>92
お疲れだけどこういうのって載せても大丈夫なの？ 納得のいく説明が存在しない状況を運営自ら作ってしまったから無理だな
He実装と同じでやってしまった時点でおしまい そもそも業者がいる時点でそいつの雇い主がいるわけだから
信用回復に努めるはずの糞運営さんはどこにお金をつぎ込んでるんでしょうね >>111
(´・ω・`)あくまでまだ「相談」だからねー少額訴訟を起こすわけでもないから大丈夫じゃないかしらー？
(´・ω・`)本気で少額訴訟おこしたい人は黙っているべきではあると思うけれど >>92
これはできる豚乙
あとは許可貰えればきれいにまとめてテンプレ入りだな やっぱバイト君よりも消費者センターの方が信用度高いな >>92
リサイクルショップ自体に仕様変更はなかったのに、あったと言ったの？
君の証言を元に向こうが判断したことなら、君の発言に誤認があった場合まったく意味が違ってくるよ
あくまで向こうは君の情報を元にテンプレート的な判断をしてるだけだからね、別にPSO2のSGとリサイクルショップについての見識を持った上で持論を述べているわけではない
消費者センターでSEGAへの聞き取り調査はするだろうけど、そこでもし君の主張に誤認があったとセンター員に受け取られたら消費者的な立場は弱くなる（というか仲介で強気に出られなくなる）からそのへんちゃんとしとけよと言ったのに
これだけスレでのやりとりがあったのに肝心なところをボカして来るって、報告の意味なくない？ アドレスくれたのは期待できる。調査の結果送ってくるってことじゃないか？
これはいよいよ…
俺としては属性10%があかるみになってくれれば嬉しい。
完全と属性10%同じ確率表記で実際は1:10っておかしいだろｗｗ (´・ω・`)これで運営も揉み消したりしないで返金までは行かなくとも、バッヂの返却交換位はさせてくれればいいのだけれどねー
(´・ω・`)ただ、16条を運営側がどう説明するかばっかりは、流石に解らないのよー ちなみにガンダムオンラインはガチャで裁判するとこまでいく和解で終わった。
おまえらガンオンユーザーに負けてるぞ。 火消しバイトのアフィ読んできたけどこの消費者センターに行ってきた豚通りのマニュアルで草 バイトの火消しもこれからさらに熱くなりそう
定時まで頑張れよ 今更火消しても油注ぐだけだから沈黙しとくのが最適だろ
鎮火するかは知らんがｗ バイトのアウアウに安価付けるとその分お金入るらしいからスルーで 今回の件も含めてだけど10%の件ももう一度追調査してもらいたい、あれはかなり被害者いたみたいだし、課金関連の杜撰さが表に出て本格的にてが入ってくれば詐欺と認識してやってたなんて証拠が出てくるかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
