【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 5詐欺目
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!extend:default:vvvvv:512
今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの（カラバリは×）から一個
次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個（期間内に40回引かないとダメ）、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない）のみ
※前スレ
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 4詐欺目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1509971219/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 要望 2016/08/10 対応完了
『SGスクラッチで入手したアイテムのリサイクルについて』
http://pso2.jp/players/support/measures/9199/
>SGスクラッチで入手したアイテムをリサイクルできるようにしてほしいとのご意見をいただいております。
リサイクルさせて欲しい、という要望への対応であり、「スクラッチボーナス」「交換券」への交換を要求したものではない
なお、リサイクル内容の詳細についてはリストで掲載されている
>SGスクラッチで入手したアイテムを別のアイテムと交換できるリサイクルショップを期間限定で追加しております。
（中略）
>リサイクル内容の詳細は下記内容をご確認ください。
リサイクル内容
※リストのSS
https://i.imgur.com/TNpwGzv.png
つまり、内容についてはこの「期間限定のリスト」がすべてであり、拡大解釈も糞もない http://sp.nic ovideo.jp/watch/sm32218993 現役プレイヤーが緊急も行かずずっと携帯で擁護とかないだろ
>>525
そこも隠ぺいとして突いてやるのはどうだろう >>525
こうやってすぐ削除してしまえるのを踏まえても動画での告知はユーザーへの通知とは言えないよな。てか現状でそういう行動は怪し過ぎる… >>512
法解釈や規約解釈はする必要ないから。
セガサミーに騙された、60日前の告知がなく仕様の変更が生放送で告知された、
それを聞いてあわてて交換したら再度仕様変更の告知が60日前の告知なく公式サイトで告知された、
結果的にSGスクラッチ品で損させられた可能性があると、消費者庁コラボすればいいだけ
解釈を個人でどうこうする必要はない、はい論破 30回以上もレスしておいてバイトが妄想だってさ
運営がバカならバイトもバカだわ 1日中粘着して、無理筋な運営擁護で30レスとかさ……
バイト扱いじゃなければ、盲目信者だのぷそテンパだの
言われるだけじゃないかな バイトじゃないなら頭豆類ってことでしょ？
ちゃんと学校いけなかったんだなぁって思いを馳せると涙ちょちょぎれそう 素人の解釈聞きに来てる奴なんていないからな
悪質な商売やってるから然るべきとこに相談しようぜってだけ てかこの対応ヤバすぎだろ。池沼Youtuberだってここまで馬鹿じゃない
規約破って炎上してる最中によく規約こっそり変えようなんて思いつくなｗｗｗｗ なんかさっきから規約こっそり変えたってレスあるけど、これマジ？ 無料分から消費されるから実質無料！
アンチ涙目！ボクソン大勝利！
また勝ってしまった
敗北を知りたい
うおおおおおおおおおおおお
おーいいね
ほむ なんで来週の木曜配信の動画に低評価110個ついてんだよ
はえーよ >>526
擁護だけで1000円もとかコスパ良すぎｨ！
自称30(前スレ合わせたら今日だけで70) バイトくんは次からSGバッジで交換出来るのは消耗品のみからのやっぱやめて元の仕様に戻しますコンボでバッジを200個失った俺になんて言うの？
CESAに通報はしてあるがちょっと聞いてみたい >>545
ええからワイのレスみて消費者センターいくんや……
200個てSG換算（課金してたらAC換算も）したら笑えねぇ……
正直CESAにどんだけ拘束力あるのか謎なんよな
ソニーがいるから仲間内で「いい加減にしろボケ」くらい言われるかもしれんけど 規約まじで変わったの？変更前のSSあったらﾔﾊﾞﾅｲ？ 俺もSGバッヂは150個くらい余らせてるけど特に交換したいスクラッチ品も無かったしそのまま残ってるわ
200個も何に使ったんだよw >>546
暇があったらいってみるよありがと
何に使ったんだよとか論点違うが
消耗品としか交換できなくなるっつったから忘れるといけないし妥協してアクセ類交換したんだよ 消費者センターに相談してるやついるけどこれでなにもなかったら大敗北だなｗ
軽はずみな通報はやめてちゃんと証拠揃えていくべき 前火消しバイトの面接受けに行ったことあるんだけど、何故か落ちたわ こういうの見てると落ちてよかったと思ったりはする 今後交換がないと言う発言は動画として証拠になるし、訂正告知が出るまでの間に使っちゃった分は補填されるべき
このケースの人は消費者センターに問い合わせに行った方がいい 置きアンケート評価したいわ
トイレ行ってたり、別窓で動画見てる最中にアンケート終わってまう >>550
ばか、裁判と消費者センターへの問い合わせとごっちゃにしてんじゃねーよ
こんなおそくまでご苦労なこったな 5周年バッジ650個腐らせた俺だから忘れないうちにと交換したらこれだからもう涙目だよ
消費者センターの問い合わせでいいのねしてくる >>558
おめぇのそれは予定された期限切れだからダメだわ！ 置き低評価しちゃうと、ハゲが上に説明する時に動画の内容を見ていないアンチの無効票ですという言い訳を与えてしまうぞ
だからちゃんと始まってから低評価入れた方がいい
動画を見た上で低評価を入れたという言い逃れのできない票だからな >>559
俺も最初「ん？」って思ったけど、>>558の過去レスを読むんだ 分かってる分かってる5周年バッジがダメな事は
要は俺がそういうの忘れっぽい性格ってこと
二の舞にならないようにSGバッジ早めに使ったら運営が手のひらクルクルで大損涙目ってことだよ >>550
消費者庁は絵合せ以前からガチャを含むオンゲに頭を抱えてる現状で
立法がなかなか動かないのは現行法で（辛うじて）対処出来ていると思っているから（献金もあるだろうけど）さらに頭が痛い
でも今後の成長戦略上最高の餌であるカジノ法案に悪化の一途をたどっているこの関連省庁の心証はセガサミーにどう影響するかな？
結果里見は運営をどう思うかな？
まぁ里見の娘婿がこないだの衆院選で若狭に勝った鈴木（経産省出身）ってあたりがかなり面倒臭いけど
……鈴木議員にメールしてみるか？ 要望 2016/08/10 対応完了
『SGスクラッチで入手したアイテムのリサイクルについて』
http://pso2.jp/players/support/measures/9199/
>SGスクラッチで入手したアイテムをリサイクルできるようにしてほしいとのご意見をいただいております。
リサイクルさせて欲しい、という要望への対応であり、「スクラッチボーナス」「交換券」への交換を要求したものではない
なお、リサイクル内容の詳細についてはリストで掲載されている
>SGスクラッチで入手したアイテムを別のアイテムと交換できるリサイクルショップを期間限定で追加しております。
（中略）
>リサイクル内容の詳細は下記内容をご確認ください。
リサイクル内容
※リストのSS
https://i.imgur.com/TNpwGzv.png
つまり、内容についてはこの「期間限定のリスト」がすべてであり、拡大解釈も糞もない >>563
あ、普通に勘違いして読んでしまったわ
>>558
消費者センター行った方がいい。これは間違いない。 >>557
なにいってんの？
これで問題なし判定が出てしまったら次から通報しにくくなるんだよ まとまな運営
・告知なしで急にリサイクルショップ追加廃止しない
・もししたとして叩かれたら次からは回数ボーナス残しながらリサイクルショップに追加する
・更に今回のスクラッチ品もリサイクルショップに追加する
セガ
・告知なしで急にリサイクルショップ追加廃止
・叩かれたから次から回数ボーナス消してリサイクルショップに追加
うんセガってほんとクソだな >>568
大丈夫、問題あるから・・・
おれがいいたいのは、とりあえず相談して不足資料があればセンターが丁寧に教えてくれるってこと >>568
通報…しにくくなる…？？
？？？？
通報すりゃよくね？？ >>571
消費者センターも対応するのは人間だからな
2度も3度も同じこと送りつけたってはいはいまたかってなるよ >>572
それは通報することと何の関連もなくね？
報告挙げるときに色々情報整理しろってのは同意するけどよ 証拠不十分で問い合わせ棄却される場所なら消費者センターなんかいらんよなぁ >>572
お前、仕事なめとんのか
同じ人間が、同じ案件に対して何回もメール投げてりゃ
そういう扱いにもなるかもしれないが
問い合わせ者や、問い合わせ案件が異なりゃ別件扱いだっつーの >>569
事実で対抗できなくなったから感情論に訴えはじめたの？
リサイクルショップは最初から期間限定リストです、乞食が同情を誘って物乞いするのは軽犯罪法に抵触する恐れがあります 通報してほしくなくてあの手この手必死やな
それ通報が効果大って言ってるようなもん 今回問題なのはリサイクルの仕様が変更されたことじゃなくて
生でSGリサイクル仕様の変更して回数ボーナス制にしますと言った後に即撤回したことでバッヂ使っちゃった奴が大損こいたってことだろ >>578
その期間限定って情報って誰にでもすぐ分かるところに常に掲示してあったのか？
いちいち探さないと見つからないようなちっさい記載だったのか？ 意地でも非を認めない、謝罪したら負け
こんな姿勢だもんな、そりゃ周りは敵だらけになるわ >>582
エアプは関わらないほうがいいぞ逆に不利になる 今回の問題において消費庁とセンターが「問題なし」なんて判断する可能性なんてないよ
すくなくとも「一定の瑕疵あり」として分類される
ましてや今までも多く通報のあったPSO2だぞ https://i.imgur.com/gNYBhbi.jpg
さすがにこれで期間限定だってわからないっていうのは無理があるだろ SGガチャって実装された時から全部期間限定じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バイト君顔面フォイエ迫真の４０カキコで開闢の蔦生える >>581
お前それガチャ回してる奴がいることに驚くって言ってるのと同義だぞ >>578
おそらく軽犯罪法1-22をいっているんだろうが該当しない
むしろ逆にお前が脅迫罪に問われる危険性があるから気をつけろ リサイクルに関しては｢アイテムと交換可能｣としか書いてない
SGスクラッチのコスチュームと交換可能と書かれてない限り突然消耗品だけになっても文句は言えない
勘違いしやすいがよく読むと書いてあるって辺りが怖いところ
で、今回の問題はリサイクル内容じゃなくてボーナス導入が無告知な事と
2日で内容を撤回した事と公式から詳しい説明がない事 >>593
ボーナスの無告知で何か不利益があったのか？
そっちは特に問題には感じないけど >>592
特定の行動に付随する可能性を「恐れがある」と示唆しただけなのに対し、あなたは私を指して「危険性がある」「気をつけろ」と言いましたね？ ＩＰつけたら火消の思うつぼだってなんどもいわれてんだろ >>598
運営のブラックリスト作りに協力してどうすんだよ
火消なんて火種にしかなってないんだから放置しとけ 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
http://pso2.jp/players/support/measures/i_measures_20171106_2/
970 名前:名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 461a-QDIB) [sage] :2017/11/06(月) 11:32:25.81 ID:lZwvYUG70
消費者センターに行ってきたのでまとめました
・手紙は送ります、過去にも何度か無視されてるので絶対改善するとは言えない
・不買運動>まとめサイトやSNSなどでの炎上>フォーラムへの苦情の順でダメージが与えられる
・企業側が違反行為を許した・行ってもお咎めなしという前例を盾にするのもあり
・多くの人が消費者センターに相談すればするほどいい（手紙が隠せなくなる？）
・電話番号「188」でも相談可能
98名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 6e78-SrK5)2017/11/06(月) 22:18:17.57ID:A32bqmLh0
82 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2017/11/06(月) 17:31:18.05 ID:xAF+t4C/
ちなみに拡,散.推奨の情報で
ガチャってのは客が損する可能性のある大幅な方針変更や
仕様変更を行う場合、60日前には事前告知を公式サイトや
ゲーム内アナウンスで行わなければならない
なので、今回の件は運営が今更告知しても
詐欺に変わりない、周知して通報していけ
法律で決まってるガチャの規律に違反したんだからなこいつら
第16条（サービスの提供内容の変更）
弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、
当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
http://pso2.jp/players/support/rule/
『ファンタシースターオンライン2』利用規約より
変更されたのは規約ではなく「SGスクラッチ・SGリサイクルショップ」の項目 ttps://www.famitsu.com/news/201608/10112771.html
>＜SGコンテンツ＞
>・SGリサイクルショップ追加
>SGスクラッチのアイテムが陳列されたリサイクルショップが実装！
ん？ >>595
事前告知があればスクラッチを控えたりバッジを他の物に使ったり出来る
｢ボーナス制になると知ってたら今スクラッチを回さなかった｣と言われたら損益になる >>606
せっかくあげてやってるのにバイト認定されて悲しいよ >>607
さすがにそれは無理ありすぎ
損はしてないじゃん >>597
で？どこが軽犯罪法1-22に該当する「恐れがある」の？ ID:mWAD9bria
朝から頑張ってる火消しバイト君
大変ですね、さすがに交代制だよね？ 知ってたら回さないってのがそもそもおかしな話
これPSO2に限った話でもないしお前らこれで文句垂れてんの？
どんなクレーマーwww IP表示したらSEGABLに突っ込まれるとかまるで当たりID並の信憑性だなオイｗ
逆に火消し工作員がIP表示されたくなくてそういう風に言ってるようにも見えるｗ >>607
そこを追求するのは難しい
今回問題なのはリサイクル廃止って言った直後にやっぱり続けるって告知出したことだけ 20:00頃から再契約したバイトさんおるな
つうか複数バイトいるとか通報の効果すげえな ちなみに前スレでのスレ立て経緯
978 名無しオンライン (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDd6-QmuZ) 2017/11/07(火) 13:24:56.82 ID:I7XdXNpPD
とりあえずワッチョイIP付けといた、これで大丈夫かな
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 5詐欺目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1510028623/
981 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4615-P0ds) 2017/11/07(火) 13:27:08.10 ID:Fuo1Eyc90
IPつけたら怪しい奴だけじゃなくて普通に書き込んでる奴も躊躇して勢い下がらねーかね？
993 名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 4615-P0ds) 2017/11/07(火) 13:32:19.83 ID:Fuo1Eyc90
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 5詐欺目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1510029040/l50
ﾜｯﾁｮｲのみで立てたから
ＩＰもついかとか余計な事しすぎなんだよな
勢い下げたいバイトとグルだろ
現行スレの>>1は (ﾜｯﾁｮｲ 6615-P0ds) だけど、同一IDで直後から (ﾜｯﾁｮｲ 4615-P0ds) に変わってるし、前スレで立てた宣言してたのも同じワッチョイなので、同一人物
IP付きでスレ立ったのに、なぜかこいつが間髪入れず別スレ作った IP表示しても勢いが死ぬだけだよ。絶対にやめた方が良い。火消しで誘導している工作員もいるから載せられないようにな
そもそもIP表示にしても工作員は本IPからは書き込まないだろうから無意味だ
IPはいくらでも変えられる。工作会社だったらそこら辺のマニュアルは整備されているハズ
そういった方法を知らない人で、IPを5chに残したくない人が沢山いる。だから勢いが確実に落ちる
大体、1度書き込むとIPずっと残ってしまう訳で、ググっても出てきてしまうようになる
運営もPSO2起動時にプレイヤーの操作環境の情報を取得しているから（これは乗っ取り防止のセキュリティのためだが）
IPも運営に筒抜けなのも嫌だろ >>616
それを言うならたった２日で撤回した理由はなんだと思う？ >>617
バイトバイトと語彙力無さすぎるお前もずいぶん暇なようで >>622
バイトゥー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ そんなにＩＰ付けてたいなら一人でスレ立ててやってりゃいいんじゃね？
そこだけ抜粋してさもありなんみたいなやり方するあたりがまじでバイト いや、ﾜｯﾁｮｲのみで立て直したのは英断だろ
そもそも工作員が沸いたとして何の被害もない。消費者庁への凸もできてる
順調に進んでいる
現状に都合が悪いのは運営と火消し工作員だけだ
んで、現状を運営にとって都合の良い方向にするのに1番良いのが火消しで勢いを消し、黙殺することだ
IP表示はそのために良く取られる手法だ。絶対にのってはいけない
あ、安価はつけないよ。バイト代を上げたくないんでね 前スレで「IP」を検索してみりゃもっと面白いものが見えるよ
何がそこだけ抜粋してだ ソシャゲで「今回のガチャから40回やると好きなの1つ選べます。ポイント交換は消耗品のみになります。」ってやったら確実に返金案件だけどね
セガは客の信用よりも自分の利益だから全力で法律を盾にガン逃げする
確実に指摘出来る部分だけを抜き出すと>>616になっちゃうかね
まぁここまで追い込まれてる時点で普通の会社なら大問題なんだが そもそも法に触れるかどうかって所で議論になる時点で終わりだよねこのゲーム ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
