【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 5詐欺目
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!extend:default:vvvvv:512
今まで
SG品1個リサイクルでバッジ1個、40個で好きなもの（カラバリは×）から一個
次以降
SGスク40回引いたら好きな物1個（期間内に40回引かないとダメ）、既存のSGバッジは今後はトラブとかカラチェンパス、幻想の証(いらない）のみ
※前スレ
【PSO2】SGリサイクルバッジ死亡 4詐欺目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1509971219/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>747
妄想じゃないでしょ、そう思わせる様な仕組みを作りさらにカラチェンパスや能力追加40パー追加と書かれてたら誤認されてもおかしくないんだけど
勝手な妄想扱いしてもそう思われても仕方ないような仕様は悪質 でもお前でもなくねｗ
法律が決めてくれてばっちり引っかかってるからアウトなんだわｗ >>752
そこもなのか
もう3アウトチェンジで責任者一同変えてくれんかな… 疲れた、ニコ生のタイムシフトにこんなのもあったわ
動画で残すのは他の奴に任せる
PSO2 アークスライブ! Presented by【ゴジライン】』(’17.8.5)
2017/08/05(土) 19：50開場
36:50 以下、すべて木村Dの発言
将来的にリバイバルスクラッチを実装します（中略）
その時にそれに関してはリサイクルショップでSGスクラッチ交換券を、交換できるようにするので
ある程度、数を、景品を数を貯めていただければ好きなものと交換できるようにします
という意味で説明した
（大阪会場でユーザーに個別に同様の話をしたらしく、その補足としての流れ） この状況で何の問題もないと判断できるとか幸せだなぁw
一生擁護してろよ無能のゴミ屑w すまない、その、無知なので、5chに表示されるIPでどれくらいのことが出来るかっていうのを説明してほしい
その程度によっては、公益性のためにIP表示を断念しようかなと
ひと昔前は、外部の掲示板やチャット、果てはアクセスログからも、第三者が気軽にIP抜き出せて、プロバイダーくらい特定できたけど、それ以上の被害にあったことはなかったので、実感がないんだ
プロバイダーが特定されても、開示請求はできないし、おまえ○○のプロバイダーだろって突き付けられても、いやまじ違ぇーよｗってことはいっぱいあった
でも、ここのIPに反対する書き込みを見てると、時代の流れというか、自分の知らない何かがあるのかなって
特にないようなら、やっぱりIP表示も検討すべきだと思う
ただの煽りや誹謗中傷はいらない >>761
つまり交換券がリサイクルショップに並ぶこと自体は60日前以前に公表があるわけだな
でもDFリバイバルにそれが実装されるみたいな言い方にしか聞こえなかったがどうなってるんだ >>752
リサイクルバッヂが適用されないのはロードマップのSGスクラッチページみたら解った >>765
60日前に公式サイトでは一切掲示されてないけどな >>756
「決める」んじゃない「決まっている」んだ
「取引上の慣例」ってもんがなんであって、なんでそんなもんが判例にあってなんでこんだけ重いと思ってんだ社会のゴミが
今まであったものが天変地異でもなく人の意思によって無作為に変えられたらこの世界に信頼なんてもんはいらないんだよクズめ
信頼ってもんがなけりゃ商売なんてなりたたねーから色んな取り決めがるんだよ、しかもそれは「対等」が前提にまでなるって知ってから死ねよカス
わかったら黙ってションベンしてとっとと寝ろ バイトか信者か知らんけど、運営用語しながら煽っても逆に通報数や相談数増やすだけだぞ
もしかしてそれが目的だった可能性が…？ >>771
どうせここの90%以上が通報しないんだから余裕余裕ｗｗｗｗｗｗ 次の運営の一手が
「規約に抵触するとのご指摘を頂きましたので12月13日実装予定のＳＧスクラッチは1月中旬に延期させて頂きます。
あわせて、現在配信中の2種類のスクラッチにつきまして、期間延長させて頂きます」
だったら大笑いだわ。 バイトとしても、こんな不毛な仕事はとっとと終わらせたいんじゃないの？
飛び込みで夜勤動員かかってるっぽいし
行政から監査なり指導なり入ったら、バイトも撤収かかるやろ >>765
今回の後出し告知が方針変更だから>>761木村の発言にあった方針はもう連続性なくね？ 法律どうこう言ってるけど
修正自体顧客への不利益でしか無いじゃん >>773
正直商売してるのは運営だから好きにしろと思う >>776
今現在の変更だと4日の発言聞いてバッジ使っちゃった奴以外には上方だけど？ >>772
実績あるからなｗ
毎年数十億を稼ぐおハゲ様に怖い物などない あえて混ぜっ返してるんだろうけど、
上方下方だの損得だのの問題じゃなく、
事前無告知でユーザー資産に絡む部分の仕様を
コロコロ変えてるのが問題だっつーの >>778
つまりバッヂ使った奴に不利益出たんだよ、何度でも言うが60日前に告知がなかったからな >>780
今さらハゲに公平性や誠実さを期待してると？
守らなければ許さないとか？
アホかと >>781
だから問題はそこだろ
仕様変更がどうのとかはどうでもいいんだよ >>761
この発言がどうであれHPに告知してないから無効かな >>778
俺は課金SGのリサイクル160個持ちだから次のマザーに関しては大赤字だが？
4個交換できる算段でいたから木村マジ死ねだったぞ
撤回して当然だ 同じ話題蒸し返して釣ってくるのも勢い維持になっていいねぇ ポイントカードでポイント貯めてたらある日突然使える商品限定されたみたいな話納得できるわけないわな >>788
もともと商品限定されてたしそれはなくね >>787
最新100レスぐらいしか見ない、
新規さんには丁度いい振り返りなのかもね 日付変わって、ＩＤリセットされたんだし深夜班は頑張って踊っててください。
ちゃんと、深夜手当ても貰える様に申請するんだよ。
それでは皆様、おやすみなさいませ。 >>783
ハゲやKMRの言う事を真に受ける奴が悪い、自己責任だって理屈はもう聞き飽きた
今回の問題はボンクラ共の頭のネジが飛んだ倫理面の話をしていないし、そこは元からどうでもいいって何回言えばいいんすか >>788
ポイント貯めてたら来週から月リセットに変更されて過去のポイントは粗品と交換になるんだよ サジェスト汚染も忘れるなよ
バイトはそっちの方も仕事増えるぞやったな >>792
お前が聞き飽きたから何？結果も事実も動かないんだよ
お前とお前らが詐欺師に金払い続けた結果がこの惨状だ
消えた350万IDに一生詫び続けろ 詫び続けろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またキッショイ奴が湧いたなあｗｗ 煽ってヘイトそらす事しか運営擁護出来ないからしゃーない お前程度のウォークライじゃKMRが放つリキャスト0秒のビクトリーシャウトにはかなわない
電話相談か直接相談かどっちになるかわからんが、豚ちゃんの相談に加えて個人的に気になったものでまとめておくか なんか進展とかそういう感じのあった？
今やることは通報より拡散やり方はご自由にどうぞ・・・
ちなみにネ実3内で拡散しても意味ないからな 豚の通報まとめがいい感じ
それに付け加えたのを通報テンプレにすると良いかも もう5スレ目も終わりか
前に見たときは2スレ目だったが伸びが早いな >>800
公的機関にゲーム内用語をそのまま出してもわかんねーだろうし、テンプレ作るならその辺の解説から入れた方がいいかもしれない 前スレで一方的に反故にされた次スレIP表示の議論もされるべき時期 公的機関にそこまで印象付けられれば
一定の成果ありと見做していいんじゃないの？ >>802
電話の向こうは豚さんの時みたいにスムーズに理解してくれるとは限らんからね
できる限り一般人に通じるような言葉にしないとだな パートのおばちゃんとかじゃなけりゃ、向こうも本職だし、
通報者から上手いこと情報を噛み砕いて
引き出すスキルぐらい持ってるはずだから
そう意気込むこともないと思うよ
それにしたって、通報者再度が事前に情報を整理しておいた方が
向こうも聞き出しやすいし、何より通報者サイドのテンパり防止にもなるから
事前の軽い情報整理程度は出来るならやっておくに越したことはないけどな スレも終盤だし情報整理は次スレの方が流れなくていいかもな 動画、魚拓のUrlと消費者センターに言った２人のまとめなんかテンプレの後に貼っとけば良いんじゃない？ なんだ、また話ループしてんのか
60日60日と喚いちゃって、それしか言えんのかアホくさ 60日出されるの相当効いてるみたいだなｗ
言われるのが悔しかったらぐうの音も出ないくらい論破してみろよ雑魚 仕事一息ついて寝れそうだしってスレ覗いたらもう800レス越えてて草 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
概要
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
http://pso2.jp/players/support/measures/i_measures_20171106_2/
970 名前:名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 461a-QDIB) [sage] :2017/11/06(月) 11:32:25.81 ID:lZwvYUG70
消費者センターに行ってきたのでまとめました
・手紙は送ります、過去にも何度か無視されてるので絶対改善するとは言えない
・不買運動>まとめサイトやSNSなどでの炎上>フォーラムへの苦情の順でダメージが与えられる
・企業側が違反行為を許した・行ってもお咎めなしという前例を盾にするのもあり
・多くの人が消費者センターに相談すればするほどいい（手紙が隠せなくなる？）
・電話番号「188」でも相談可能
98名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 6e78-SrK5)2017/11/06(月) 22:18:17.57ID:A32bqmLh0
82 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2017/11/06(月) 17:31:18.05 ID:xAF+t4C/
ちなみに拡,散.推奨の情報で
ガチャってのは客が損する可能性のある大幅な方針変更や
仕様変更を行う場合、60日前には事前告知を公式サイトや
ゲーム内アナウンスで行わなければならない
なので、今回の件は運営が今更告知しても
詐欺に変わりない、周知して通報していけ
法律で決まってるガチャの規律に違反したんだからなこいつら
第16条（サービスの提供内容の変更）
弊社は、お客様への事前の通知なしに、本サービス等の内容を変更することができるものとします。
但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、
当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。
http://pso2.jp/players/support/rule/
『ファンタシースターオンライン2』利用規約より スレチェックスタッフこんな時間まで働くとか業務熱心やね
そんな泥船にしがみついてないで、楽しめよ これ生放送の質問なかったら本当に完全無告知で実装されてたんだよな木村は質問したユーザーに感謝しないと… おかしいと思ったことを通報すること自体は別に悪いことでもないので粛々と通報していいぞ
判断は向こうが勝手にすることでこのスレで意見統一とかする必要も全く無い
目の前でナイフ振り回してる奴がいてもその場でそいつに責任能力があるかどうかを検討してから通報する間抜けなんかいないだろ
とりあえず通報しておけ 通報してからレスバトルすると気が楽で気持ちがいい！ >>596
グラブルの石は期限ないんだが？エアプ？ 電話したいんだがうまく情報をまとめられん
誰かここをこう伝えればいいみたいなまとめ作ってくれないだろうか >>824
グラブルを例に出すなら、この場合宝晶石（ガチャ引く用）じゃなくて、蒼光の御印（ガチャ引いて溜めて交換）じゃないかな。だから期限は切られてる。 古いスク(ガチャ)で出た不要物をバッジに替えてましたが
最新の期間限定スク(ガチャ)を中の欲し物と交換出来ません
古いスクの中からは一部交換出来たのに
最新の期間限定スクの物は何一つ交換対象になってません
これはおかしいですって訴えればいいよ
消費者庁の人は親身に聞いてくれるぞ
でも君が居なくなったら同僚と「救済アイテムに価値主張とか権利主張とかありえねー。何人だよ。日本人なら普通そんな事言わないよねw」って陰口叩かれるけどなw 通報先
・消費者ホットライン 電話番号「188」
・一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会
http://www.cesa.or.jp/
・消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.g....jp/t_box/t_box.html
概要
・今回のSGリサイクルバッジ
「課金に関わる仕様変更の告知をゲーム規約で定めた60日を切って行った事で不利益を被ったユーザーが存在する」
「11/4に規約を破った通知を行い、11/6にそれを揉み消す形で仕様変更を撤回。11/7に後だしで課金ポイントの方針変更が発表される」
・過去の実績
「有料アイテムを使用することで手に入る可能性がある異なる種類の複数のアイテムを組み合わせると、特定のアイテムが手に入る。これは景品表示法で禁止されているカード合わせに該当する可能性がある。」
「2500種類のアイテムを格納可能であることを謳っている倉庫の利用権が有料アイテムとして販売されているが、ゲーム内に存在し、この倉庫に預けることのできるアイテムは800種類ほどしか無く、景品表示法で禁止されている優良誤認、有利誤認に該当する可能性がある。」
「過去に販売した実績の無い価格を用いて、その価格よりも低い価格で割引したと見せかけて有料アイテムを販売した。これは景品表示法で禁止されている有利誤認に該当する可能性がある。」 >>826
リサイクルバッヂの使用期間に制限があるならそうだが
なんとかスクラッチリサイクルバッヂみたいに
無期限の使用期間にしたのは運営なんだから
グラブルの天井石とリサイクルバッヂを同じ比較にするのはちょっとおかしくない？ それで酒井と木村は謝罪おこなったんか？
確実に規約破りには違いないんだから変更するしないに関わらず謝罪くらいはいると思うんだが SGリサイクルバッジは40個集めると期間限定SGリサイクルショップの中のアイテムから1つ選んで交換出来る
その期間が終わりますって話なら60日ルール適応だろうが ⁇?「僕の言い方が悪かったんですかね(半ギレ)」 工作員にしか見えないｱｳｱｳが結構いるけどさ↓下のﾜｯﾁｮｲ(末尾5ケタはブラウザIDなので容易に変えられるので無視）
ｱｳｱｳｶｰ Sa69 (火曜だけで47レス。すべて擁護)
ｱｳｱｳｳｰ Saa5 (IP表示に拘り、過去IP検索を無作為に貼りつけ、スレを汚す)
↑のﾜｯﾁｮｲって本スレでも書き込んでるのな
信者なのかもしれんが、ゲームがどれだけ過疎ってても常に勢いがある本スレに
普段から疑問を抱いていたんだが、ぶっちゃけ本スレも工作員で勢いを殺さないように
SEGAから依頼がされてんじゃねーの…… バイトくんがどいつもこいつも60日を論破全くできてなくて笑える
そんなんじゃ甘いよ >>837
信者っていうか木村か一太郎本人なんじゃないか？ｗ
配信見てたらどっちも能力に反してプライドくっそ高く煽り耐性低くて
皮肉や意趣返ししないと気が済まない性格っぽいし >>827
論点すり替えてんじゃねーぞ
問題になってるのは>>443の②だ 個人的な見解なんだけど
ガイドラインに抵触するしないの問題じゃなくて
ユーザーの信頼を失っているって酒井ブログからの
追い討ちをかけるような今回の仕様変更
更にユーザーの信頼を失うような真似をした事が肝だと思う
サービスでも商品でも基本は信用取引だから
提供側が信用に足らないと思った商品には手は出さないんだよね >>831
どうせ次の放送でちょっと謝って終わり
んで最後にバイト先くんが「許した」ってコメント打っておしまい
HDDバーストみたいに頭刈り上げろや >>827
その救済アイテムの仕様変える告知は60日前にだな…(ループ)
悪いがそれしか言うことはないのかなんていう池沼特有の煽りは通用せんぞ
繰り返し言うぐらいには大事な規約違反だからなこれ >>842
スマホのGALAXYと一緒だな、爆発多発してしまう機種なんて作れば飛行機には持ち出し厳禁になるし世間的に爆発してしまうイメージがつく
詐欺がどうかは置いといて、PSO2も一緒で一度でもスクラッチをユーザーに不利益な仕様変更なんてすれば誰も課金してまでは回さなくなる >>842
信頼失墜と、収益悪化からの、今回の僕損仕様変更は、
サービス終了前にルール無視で絞れるだけ絞りにかかってきてるようにも見えるし、
その辺は推してもいいかもね 少なくとも土曜日の放送聞いてSGリサイクルバッチを使った奴に対して補填しない限り信用回復はない
生放送で課金物を有償アイテムと交換させない為にわざと違う情報提供したって事になるしなー悪意がなかろうとね １日の配信から様々なご意見を頂いて検討してたって言ってるから
わざとですね… ここで屈したら他のソシャゲも真似するからここで食い止めるぞ >>845
どちらかと言うと日産とスバルかなぁ
現状重大な欠陥は出てないけど
イメージ悪くなって信用は失っているでしょ 現金が絡むもので価値が変わる事なのに60日前告知しない
1度目の告知を無かったことにする告知をした事によって損した人が居る
センターの人もソシャゲで例えると食いついてくれたりするぞ EP5開始から半年も経たないのに何回不祥事起こしてんだよ、もうP変えるとか表に出てくる関係者が責任とるしか道ねぇだろ
このままヘラヘラして無かったようなことにしようものならこれから発売されるSEGAのゲームにも売上面で悪影響出てくるぞ TGSのニコ生の評価って形で、
もう目に見える形でSEGA全体の評価にごっつい悪影響出てるぞ 少し前まで信者だった奴が今はアンチになってるあたり、この運営はすげーよ 消費者センターは勿論だけど
ご意見にも不利益な情報で誘導するんなら木村Dを放送に出すのをやめろと送っておいた
あっ（クソリプ扱い） まずSG更新からのニコ生、2日後の一連の流れ(告知規約)
そしてニコ動で動画削除されてる件(情報隠蔽)
最後におまけで10%（虚偽記載）
これら情報まとめて時間来たら電話してみるわ
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