【PSO2】エキスパの条件を向き合う者にしろ

**名無しオンライン** · 2017/11/12(日) 20:35:34.14

制限時間ありのボスを倒せじゃないと意味が無い
英雄にしろはこのゲームじゃ敷居高すぎだしそこらへんが妥当だと思う

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 07:33:03.04

ここまでボクソン

これからもボクソン

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 08:29:17.58

>>35
俺は介護が好きというより俺よりも弱い奴全員が介護だのと文句言ってるのが気に食わないな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 10:06:02.35

英雄ブロックもそうだったけどどんな条件付けてもマウントとりたがる奴は居るからなー

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 10:36:30.14

こういうのは絶対自分の後ろで線引きしたがるから英雄とかぬるい
本当に快適でストレスフリーにしたいなら
一騎当千2種
英雄
ファレグ称号
ソロゼフィロス（それかソログラ）
全部条件にろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 10:38:49.09

いや、どこが敷居高いのかわからん
エキスパートの条件なんぞソロ花Sクリアじゃ足りないレベルだろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 10:46:50.86

ACT使えば分かるけどエキスパでもヴェイパー一切使わずライジング長押ししてるガイジか大半を占めるのが野良マルチやぞ

めんどくさいから連打する場合もあるけど英雄とれてれば絶対こんなガイジ行動しないからどんだけ取れてない奴が多いか分かるわ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 10:53:21.70

>>41
ライジング長押しガイジナベチでもよく見るわ
ソード耐性付いたアンガでも関係なくブンブンする姿にドン引きを超えて畏怖の念をおぼえつつ破棄してる

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 10:53:53.16

ブラン垂れ流してる奴の称号とか見るとやっぱりなってなるわ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 10:56:08.55

一番上と一番下の声だけでかい連中をまとめて隔離すれば皆平和
戦力も平均されて運営も平和

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 11:53:06.20

>>41
装備をライジングで作ってるライジングガイジはDPS高いぞ
つかDPPがですね
ACT使ってもガイジはガイジやの

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:03:24.71

ゴミども介護するの嫌になったから糞弱いサブキャラで行くようになったわ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:11:35.01

自分より微妙に弱い11人とマッチングしろ
などという要求を全員に対して満たすシステムを人間が組めるとでも思ってるのか
お前らはぷそげのうまい宇野でしかない

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:16:55.08

下級職で時間切れガイジのぼくでも屁でS取れたからダメです

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:19:56.09

>>47
1はキチガイだし死んでいいこの世に必要ない生ゴミだけど
さすがにサブかなんかだろうけど未教化武器とうんこユニットで離れて気弾撃ってるだけと組みたくないは分かるぞ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:22:03.76

ナベチみたいな超時間周回で真面目にプレイしてると力果てるからライジング長押しは普通にある
さすがに耐性ついたら変えるけど

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:29:12.29

いやエキスパはこれで充分だわ
チェック外したら凄まじかった

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:39:25.19

>>50
耐性ついたらゴリラ出動だろ
じょ－じ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:41:51.66

そもそもエキスポの発想自体が酒井さんの優しい世界の構想に則してないなw
一人は皆の為に皆は一人の為に…
プレイヤーのランク分けなぞ必要無いのだよw

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:52:07.66

エキスパのブロック分けが有耶無耶になってるのはやっぱり声の大きな基地外が喚いてるだけって運営に認識されたんじゃねーの？
システムでそうしなくても固定組めば済む話だからな
後は課金がない、少ない割には文句言ってる層がそんなのでしたとか

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:52:27.82

うざったい奴を隔離しようとすると反対意見が出るのが本当に謎
英雄ブロックでいいでしょこれでも温すぎる位だが

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:58:36.38

>>55
うざったいのはランクじゃ隔離できねぇから

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:11:11.66

あんまり難しい課題だと野良じゃ集まらなくなる
程々くらいがいいよなぁ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:15:42.35

>>35
なに言ってるか良くわからんが俺は今でもエキスパ使ってないしどっちでもいい
足切り条件を高い設定にしたいのは介護してるかされてるのかはっきりさせたいからだぞ？

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:16:15.65

は？
ソロ花5分にしろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:16:51.38

エキスパ上限引き上げは同意だけど、何回この話題のスレできんだろ
毎回同じような議論されてるよな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:23:49.40

そもそもは同じエキストラハードの中で
エネミーもプレイヤーも上と下の差がものすごく開いてるのがいけないんだよ
だからXHエネミー（上の方）を一ミリも削れないゴミクズXHPC(下の方）なんて捩れが発生して
マルチの中で不公平感（介護させられる・クエが失敗させられる）が生まれる

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:28:28.77

ソロ花5分だってあめーよ本当に足切りしたいならソロ花4分台な
自分の後ろで線引きするな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:34:38.31

というか殴れる時間に限りの無いところはDPP優先してライジングブンブンしてた方が結果的に与ダメージ上だからな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:36:09.95

>>62
俺は自分の後ろで線を引くがお前らは許さん
何の正当性があって特権を主張してんの

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:37:10.61

ソロ花4分台の証拠SSはらでぃ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:41:43.31

>>64
なにいってんだこいつ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:42:09.66

がたがた言ってねーでチャレンジでもやってろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:45:48.38

エクストラハードの間で難易度に差がありすぎなんだよ
黒の領域XHとアルチが受注条件ほぼ同じようなもんなのがおかしいだろ
めんどくさがって条件付き新難易度新設しないからプレイヤー格差も生まれる

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:52:30.32

次の難易度からはただレベル上げるだけじゃなくそれ相応のPSがないと受注出来ないようにしなきゃだめだよな。
望まれるのは英雄称号持ちのみいける難易度
PSもないくせに最高難易度に平気で行けてしまうのがそもそもの元凶なんだから
棲み分けとしてそれ相応のPSを身につけないと行けないようにするのはネトゲとして当然の処置

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:54:03.76

>>62
ソロ花5分切りにしたらステ盛りトレスガイジだらけでエキスパも酷いことになりそうだな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:00:29.23

スタ盛りも満たせるくらいの条件で、としたらソロ花7分台くらいが足切りライン
スタ盛りでも5分は出せるけどそこまで厳しくする必要はない

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:07:39.77

そもそも一緒にゲームしたくないのは>>1みたいなクズで
弱い強いはあんまりかんけないんじゃね？

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:08:37.05

わい向き合うだけど、やるならソログラーシア
でいいよ
クリア出来ない準廃崩れは必死になってクリア目指すだろ？
散々他者を見下してたんだからな
クリア出来たら晴れて隔離病棟に行ける
そこではエンジョイ勢と逢うことは無い

お互いウィンウィンじゃん。

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:14:13.34

>>73
その選りすぐりの中で寄生認定戦と足切り線バトルが起きるだけぞ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:14:53.68

英雄くらいで丁度いいよ　ソロ花１０分未満だと英雄ぎりでとれたフレ達と一緒にプレイできなくなるやんか

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:15:25.70

>>73
運営がキチガイだから準廃じゃなくてもやらないと
14取れない13ユニ取れないとか言い出して結局全員やらされて装備更新ない下位層はほんとにやる事なくてさらに過疎るだけだぞ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:18:11.15

さらに言うなら、エキスパにもランク付けて
トップはチートレベルの高難易度に設定すればいい。
他人を見下して悦に浸ってる様な奴は
当然最高難易度クリアじゃないと自分を許せないだろうからな
(プライドあるならそうであってくれw)
で、それぞれのランクに合ったマッチング設定すればいい。
人がいない？他人にたよるなよ

ここまで書いて思ったが
「イヤなら固定行け」

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:21:17.95

そして生まれる動画勢、まるで神ゲェだぁ！

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:28:18.48

〉〉074
それでいいのよ
プレイヤーは大きく分けて二種いる
エンジョイ奴と、
1みたいな奴

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:30:29.23

>>77
ここの運営キチガイだから独極やソロ花の時も
・他にやる事ないけどな
・強化アイテムでるから（キューブ含む）持ってないともっと苦しくなるかもだぞ
ソロなんかいらねぇよと言えない状況にするから余計なもんはいらん
めんどくさいから結局Brで作ったけどエフォート作成とか二度とやりたくないレベルの糞だったしな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:34:21.66

>>79
>>1が自殺してこの世から消えればいいだけだろ
組みたくないのは弱いか強いかじゃなくて>>1みたいなクズかテンプレラキライ武器しかもって来ないクズで
ランクや難易度でわけれるもんじゃない

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:37:49.03

ＨＥでリングあってクリアできない奴は流石にいらないし、できてもあっそのレベルだからどうでもいい
ソロクラ上げてる奴居るけどあれ予告だろ？ＩＮする時間に来ないものを物差しにするなよ

ＨＥでお花クリア出来ないのは初見か、アクション苦手で慣れてない子かただの猿だから

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:40:28.37

アクション苦手でも中身まともならどうでもいいが、アクション得意でも中身キチガイとは絶対に一緒になりたくない

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:06:45.33

>>81
おまえなんでそんなに１にタイして敵意むきだしなん？　きも

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:35:57.55

エキスパ実装前の本当にやるのかと疑われていた時から言われていた
「どうせまた新たに文句つけてエスカレートするだけ」
がそのまま現実になってるからなぁ実装しちまったからにはそうそう消せないし
消したら文句言われるだろうからから続けてるができればもうやめたいんじゃね

良ゲーと言われてた昔のボダでも
最上位マッチングの境界付近のランクに文句つける連中はいたし
（ちなみに対応しすぎて定員割れでCPU入りの試合が続出し速攻戻した例もあった）
そんな連中の文句をいちいち聞いてたらキリがない

運営主導の住み分けなんてよっぽどでない限りそんなもんよ
どうしても理想どおりやりたきゃ自分で集めるしかないってのは昔も今も変わらんね

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:42:17.59

>>84
こんな糞スレでレス付くと糞尿垂れ流して過疎らせてるだけの癖に
俺は板に貢献してるんだって無職の障害者にそっくりだからだよ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:56:35.88

>>1
敷居じゃなくてハードルじゃね？

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:58:36.93

向き合うで文句言ってる奴はさすがにって感じだな
英雄だと発狂しちゃう奴が多そうだけど

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:01:25.16

ゲーム下手糞な奴もいるんだし俺は最低限ソロ花クリアできて装備が見合ってればいいわ
とりあえずナベチに下級職の糞ＬＶで天然ユニットで強化一切してない「私どうみても寄生です」って奴の排除だけはしたいな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:08:18.75

>>85
エスカレートしてない
そもそも実装当初はかなり好評で受け入れられていた
不満が出始めたのはXHBにいってた様な奴等がネッキークリア出来ずにエキスパになだれ込んできてから
その頃からまた未強化が増え出してからハードルが低すぎると不満が出た
最初は住み分け出来ていたのに、結局周りに戦力求めるな！とかほざきながら周りに戦力を求めてエキスパにきやがった「自称エンジョイ勢の効率厨共」が完全に悪い

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:23:14.32

エキスパB肯定派
楽しみかたで分ける考えは悪くないと思うよ
それに伴い段階を踏んでステップアップ出来るように環境を整える前提が必要だが

レベルでの制限はナンセンス
装備で分けるのも無理がある

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:35:42.82

ライジングぶんぶんは決して弱くはなく
ヴェイパー2発＋通常3段目との威力の差もそれほど大きいわけじゃない
が、状況を選ばずそればっかりやってるのがダメ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:37:19.28

1ループだけのダメージ見たら大したことないけど数撃ってなんぼなのがHeだからとんでもない差になる

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:55:16.47

ライジングはスパアマと定点攻撃が有効な時くらいだな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 18:50:06.97

ボクソンを越えられそうなレスはないな

エキスパ導入前は無強化寄生はライトでも困るから全体のためというおためごかしが使えたが
いまの運営連中に向き合うでも取れるのかって言ったら無理だろｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 21:00:59.87

そもそも無自覚寄生って何だよ(哲学)

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 21:44:37.61

カルタって呼ばれる生き物のことさ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 21:51:33.53

Heが来たのに徒花20分で倒せない訳無いしな
倒せないボスが来て自分が天然寄生だって気が付かせないと
それが導線ってもんだろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 21:56:53.46

とってもその取った装備以上のでほかの緊急にくるわけじゃないからなぁ
☆13or14の30603以上の武器と☆12の10ユニが必須でいいよ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 22:07:51.26

ライジングぶんぶん丸するよか出し切りしたのをループする方が強いやろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 22:46:48.98

英雄()の自覚的寄生は非英雄に罪を被せる
というのが当時の英雄()業界の見解だったわけだが

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 02:45:11.51

簡単に住み分ける方法がある。それは緊急ゲーを止めさせ、定員を８人以下にさせることだ
そうすれば、過疎ブロックで鍵かけて、「英雄の人だけでやろう。pass:au　称号は英雄で」
とすればよいだけだ

常設で、かつ8人程度なら十分現実的じゃないか？
12人だと今の過疎具合だと面倒の方が先に立つだろうが、8人なら・・・
4人ならもう絶対余裕だろ。新アルチは4人にしろって意見してきてもいいぞ。俺は4人でも構わない

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 02:47:19.90

このゲー30時間ぐらいやってHeで20分でソロ花倒せないとかチュートリアルすらクリアできない級だぞ

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 03:08:24.29

エキスパとか一時は胸熱だったがもうどうでもいいわ
「ピーターの法則」でぐぐれ

またはクリア回数制限無かった頃の2ch効率周回の様を思い出せ

誰かにハードルを課せばそれは回り回って自分へ降りかかってくる
効率のために嫌なら固定を組め、固定を組む努力を怠っている、理論もそうで愚行と言える
頭のいい固定主は一切効率もPSも装備も求めない
なぜなら得たいのは安心であり効率では無いからだ、それ以上求めてはいけない

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 04:18:38.11

運営も基本無料で変なのが集まってくるのは想定内とはいえ
ここまでユーザーがクソだとは想定外だろうなぁ

普通は高難易度で役に立たないだろうとわかりきってたら遠慮すると思いきや
寄生上等でも参加しちまって指摘されても開き直っちまうし
上級者になって効率考えたら何が混じるかわからない
不安定な野良は行かなくなるかそれを了解済みで行くと思いきや
まさか野良にしがみついて文句言い続けるとは思わなんだろう

まあ遠慮してるのはそもそも難易度下げて適当やってるから見えないし
わかってて固定組んでるようなのは出てこなくやっぱり見えないからなんだろうけど

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 04:55:31.05

底辺が糞過ぎるのは確かにそうだな、１歩も動かずクリアとか動画上げる時点で
でも運営を擁護する気は一切ない
運営が不手際、不都合を課してくるからこちらも怒って壁を作りたがるってことを忘れないでくれ

効率よくレアを狙うためだったり、いかに楽しくまたは安定して周回数増やすかとか身内や募集で面子集めてわいわいやってるだけで想定外言うからねえ・・・
それで固定面子が休止してんのに固定組む努力が足りないとかお前の頭は何入ってるだよ？って言いたいよ

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 05:33:18.68

実際ネ実だとROM専含めて英雄取ってんの5人に1人くらいじゃね？
強化デウスでも未クリア多数いたし自己申告でクリアしたとか言ってた奴らも全てクリアしてるとは思えんし
昔撮られたフネボン動画見る限り結構ここもレベル低そうだしね

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 05:52:19.81

英雄称号持ってるけど、別に今のままでいいよ
緊急バスターもエキスパ入れてればクリア出来るレベルだし
介護介護言うけど助け合いもオンゲならではなので
非エキスパはあまりに酷いから勘弁願いたいけどな

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 05:54:07.92

よくわからんがたぶん全クラス持ってるわ

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 05:57:55.01

どうも勘違いしてたみたいや。ファレグじゃないのか

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 06:00:08.73

あああソロ徒花だったか。それならLV75時代に英雄取ってるわ

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 09:45:20.21

これだけ寄生寄生言われながらまともな定義の一つも見たことがない

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 10:24:54.20

効率キチガイだけを隔離してあと全部一緒でいいよ
放置は通報できるわけだし

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 10:26:03.52

>>112
地雷…効率プレイからかけ離れた存在
寄生…意図的に他人に倒させて自分は何もしないやつ

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 10:53:31.37

>>114
効率プレイの定義がなければ地雷を定義できないことはわかった
あと寄生の定義はそれでいいわけ？

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 11:48:11.53

寄生の定義はこれでいいよ
本人にその意思がない限り寄生とは言わん

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 11:50:59.78

地雷に関してはいわゆる自分が地雷ではないと思ってる人たちが勝手に定義付けてるだけだから

上手い下級職>下手なHe、であることは異論ないと思うけど、この下手なHeが上手い下級職に向かって「上手い下級職はHe出せば更にマルチに貢献できる、なのにわざと効率悪い下級職出してるから地雷」みたいな言い方

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 12:09:50.68

無自覚寄生を炙り出せ　とかいう妄言

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 14:09:51.59

ゴキブリになるゲームで何してんの？脳に欠陥でもあんの？

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 15:03:09.21

ソロゼフィロスでよくね？DPSチェッククリアするだけだぞ
こんだけ運営に介護されてるのにおクリア出来ないとかはないよな？ｗあっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 15:05:22.45

真面目にやったらまだこんなゲームやってんのｗｗｗって叩かれて手抜きすれば低DPSｶﾞｰって叩かれるゲーム

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 15:06:03.01

流石に英雄の価値は無くなったが英雄にして欲しいわ
最近部屋立てて入ってる奴がBrHuサイキS333とかばっかで介護するのに疲れてる

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 15:18:05.14

ソロゼフィロスやソログラーシアを条件にしても埋まらなさそうｗｗ
英雄を条件にしても微妙そうだな

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 15:24:40.88

ムッキーは屁が出る前ならね…
屁が出た今だと英雄ぐらいじゃないとキツイやろ
12ユニット3つ縛りのは無くしてもええで

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 15:41:37.50

英雄ブロックと英雄チェックを実装！
来たれ、英雄！

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 15:45:15.69

ソロ花で単体戦闘が強いだと思ってた連中が
アムチ、ナベチで無残に床に転がってるか
気弾ガイジになっててソロ花は害悪だったと良くわかった

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 15:51:11.11

>>126
それ害悪なのはソロ花じゃなく屁だろ

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 15:53:45.40

>>122
エキスパはもう扱うこと自体が無理でしょ。

「固定を組む努力を怠っている」どころの話ではなかったのだし、
無くせばまた喚き散らすのだから、"隠す"という方法で捨て去るのは正解でしょ。

PSO2のユーザーは頭おかしいから、そういう類を与えると、それを盾に収益をガリガリと削りに掛かるのだし……。

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 15:54:52.66

>>127
そもそも魔人城ですら役立たねぇなこいつだらけにした大罪クエストがソロ花
ステ盛りがガイジ化するヒーローは結構馬鹿だと無理のいいスキルツリーかも知れんと最近思う

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 15:59:28.88

>>128
そもそも住み分けを怠った運営の怠慢の尻拭いを完全に野良の上位がやらされてるんだが
頭のおかしいPSO2ユーザーは他人に寄生してなんとも思わないようなキチガイばかりだからね

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 16:03:57.23

http://hissi.org/read.php/ogame3/20171114/UFFlem1Ndk8.html

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 16:08:02.14

住み分けなんて別にいらないだろ
互いの価値観を認めあうことが大切
事実PSOはそれで成功した

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 16:18:22.51

ヒーロー実装のヘイトが溜まったらエネミープーストしとけばオトメ職が喜ぶチョロい仕事

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 16:24:08.64

>>132
あれ４人だったからほぼ固定だったって聞いたけど？というかチート武器強すぎで誰でもwelcomeで楽勝クリアだったらしいし
時間〆クエスト無かったから実質介護って考えあんまり沸かなかったってのもあるんじゃね

**名無しオンライン** · 2017/11/14(火) 16:31:56.17

>>134
PSOはプレイスタイルが違う乱入者でも受け入れようとする人が多かったよ
PSUでキックとBLが導入されてからプレイスタイル合わない人間をPTから排除するようになってしまったけど