チムメンに無料で自キャラの絵描いてもらってる奴

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:08:38.05

絵師「イラストは『紙の上のスポーツ』。1枚5万円が相場です(最低限)」

https://i.imgur.com/lwIVfEw.jpg
https://i.imgur.com/tK1UGrR.jpg
https://i.imgur.com/aNA4qlJ.jpg
https://i.imgur.com/47RdTr6.jpg
https://i.imgur.com/itXn2Cr.jpg

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:55:50.42

PSO2で言うと準廃のような連中

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:58:14.81

>>38
超一流はプライドあるから手直しで完全に仕上げてくれる
準廃絵師はプライドもないから手直しに追加料金をぶんどる

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 12:58:48.69

ガチで絵描きが5000～10000円で描いていると思うならその絵描きの作業環境や食ってる物を見てみるといいぞ。矛盾に気付くはず

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:01:03.61

>>40
ただ闇雲に準廃叩きしたいゴキブリエンジョイじゃないですかーやだー

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:01:30.01

>>40
金に困ってないであろう超一流がお前らごときに絵を描くわけがない
が正解な

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:04:21.35

これ2時間で描き上げれば2000円でいいってことだろ
個人に２日不眠不休で描きづけるなんて環境がそもそも有り得ないんだから例えがへたくそすぎる

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:08:17.52

出来悪かったらどうすんの？

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:14:32.07

○○に5万払って絵を書いてもらった結果ｗｗｗ
とかやってアフィりつつそいつの評判下げればいい

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:15:49.61

2日間に文句言ってるやついるが
実際に1～2週間とか制作にかかって、実働が48時間あった想定だろ。それを単に2日間分て言い換えてるだけじゃないのこれ
2人日で48時間とか馬鹿でも言わないだろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:20:42.91

値段設定はともかく「無料で描いてくれて当然」って思考を問題視しようぜって話じゃねーの
まぁなにいっても>>26が結論だわな

>>45
映画のチケット買って見終わってから「つまんなかった、返金しろ」って騒ぐチョンなみの意見だなｗ
それは事前にその対価に見合う物かどうかを評判やら製作側の仕事っぷり見てお前がリスクを考えるものだぞ
リスクに見合わないと思うなら依頼しないまでのこと

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:22:02.40

>>47
イラスト系の仕事してるけど48時間の絵ってとんでもない解像度になるのわかっていってる？
普通なら遅筆でも16～18時間、というか遅筆のプロでもこれ以上遅いと大作CG以外は絶対に飯の種にならない
>>1の例えは例えるやつが下手すぎる（絵も実際下手じゃんこいつ）

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:23:48.49

>>48
知ったか乙
ラフ、線画の時点でダメ出し食らうし挿し直し食らうし修正当たり前
そこからようやく色指定、塗りにまで文句言われるとじゃあ他いけよって思うけど、いきなり書いて→できましたーとかじゃないからｗ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:24:08.67

>>48
全くその通りで、値段に見合わないと思えば頼まなきゃいいだけなんだよな。書く前に値段提示してんならさ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:25:43.38

お前の代わりはいくらでもいるが理解できてないんだよなぁ底辺絵師は

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:26:57.33

ちなみに本人はブログ見てね！動画やってるよ！
https://i.imgur.com/aNkVM47.png
https://i.imgur.com/GQYIhd3.png

ただのアフィカスのようです

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:28:03.52

>>49
仮定の話なんだから、それはそれこれはこれだろ。
例えがアホなのは間違いないが話の本質はそこじゃない
あくまで個人の取引に、業界の値段設定を寄せるかどうかは当人次第でしかないだろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:29:07.11

プロのイラストレーターとインターネット絵描きマン一緒にしたらダメだろｗ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:29:31.55

アマ気取りのアホどもがどんどん相場下げてるから今は1万以下で描いてくれるだろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:29:42.01

>>52
すまんそれどっちにもいえね?
あれだけ問題起こしてるのえが未だにイラストの活動できてるんだが
金払うやつの代わりも腐るほどいるぞ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:31:11.33

和泉つばすに自キャラ書いて欲しいわ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:32:39.05

人に認められれば自然と絵に価値が上がる、単価が低いのはその程度の価値しか見られてない。

価値を上げなければいけないのに客に催促(自分の絵はスゲーんだから、もっと金出せ)とかバカとしか思えない

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:38:34.35

絵師ぶって偉そうとかわざと手抜きとか手直しに追加料金とか
そもそもそんな奴に依頼するなよｗｗ

絶対に実際金出したことねえだろうなって奴が多すぎるぞこのスレｗ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:41:25.28

>>27
さすが英雄()
イキるのが仕事たけはある

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:42:45.91

エシの世界よく知らないんだけど副業みたいなもんじゃないの？
ソシャゲの有名イラレだってそれだけで食ってるわけじゃないだろう？

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 13:49:15.81

昔某PBWのイラスト依頼でうろ覚えだけど
50*50のアイコン500円～
400*600のバストアップ1500円～
1200*800の全身3000円～
ってのがあったなー

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:10:43.68

>>21
チャンカレ食うわ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:19:58.27

>>59
価値が上がってただで描かなくなったらごねた上で調子乗ってるって叩くがな
嫌でも描けただで描け無課金から逃げるな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:26:52.39

5万？それは一流であってのえ見たいな太ももの付け根と胴の長さと赤十字書くようなやつの絵なんていらん

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:26:57.92

20人ほどのチームに入ると必ず絵が描ける奴が何人かいたんだけど
自キャラの絵描いてもらうって話になった時色々気まずくなったりせんのやろか

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:32:25.01

>>66
残念だがのえ君ですら状況次第で5万以上貰える
ぼろい商売だな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:35:26.05

ID:ndPEJ1axはなんで一流を盾にドヤしてるのかわからん

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:36:15.41

>>65
原材料費が1000円も満たないものに5万とかぼったくり価格なんだよ
結局見られれのは技術としての評価＝対価、評価されてる人間なら客から大金を出すが、出してくれないのは技術として価値が低いから

なのに客に喧嘩売るような連中に頼む人はいないよ、本当なら安くても自分の技術を広めなければならないのに(腕も磨かないとならないのに)

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:38:56.54

こことか80キャラだとさ
大手は凄いね
https://mobile.twitter.com/yataka_orbital/status/924500999477149696

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:40:48.73

>>69
一流盾にどやってるのは金払いたくないほうだろ?
実際は一流ですらないのえ君ですら企業から依頼をうけて金貰ってるからな
どんなに一流じゃないと扱き下ろしてもこいつらに金払う奴らは消えないぞ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:42:57.88

お前の生産力が低すぎるってだけの話だろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:43:23.65

ツイッターで絡む子にクソリプ付きでクソ絵送りつけまくってたんだけどこれお金取れるの！
とか言ったら半殺しにされそうだから時間かかってませんよ風をひたすら装ってた
実際は遅筆だから結構時間と手間かかってる

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 14:55:35.99

別にプロでもないしフレの絵ならタダで描いてる
ツイッターだのpixivだので来るタダで自キャラ描いてくれっていうのは断ってる
描いてもらえるなら誰でもいいって感じの知らん奴のために時間割くくらいならゲームやるし

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:01:07.15

半分素人みたいな奴に依頼なんぞせんわ
金払って描いてもらうならちゃんとしたプロに頼む

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:01:48.11

>>70
5万がぼったくりかどうかは制作時間と版権の譲渡次第な
制作数十時間で版権譲渡1万で描けとか言われたらさすがにまとも絵師は誰も描かん
まともな絵師探して時給の半分以下で描いてくれる絵師がいるならまぁ破格ってレベル

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:02:14.12

>>74
俺逆だわ、キャライラストは畑違うけど、時間めっちゃかかるって言ってる
そうしないと楽なんだ―じゃあお願い的な話になっちゃうことあるってよく聞いてるし
キャラ絵趣味で書いてあげたときもそうだな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:05:04.17

本当にその人の絵が好きなら高くても頼むし
そうでもないなら他に安く描いてくれる人を探すだけ
結局これじゃね？

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:08:42.13

だってみんなホモ大好きですやんか
動画サイトではホモビデオが大流行してるくらいなんだから、ノンケ男性向けのボーイズラブだってもっと増えてもいいと思うんよ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:26:14.81

ホモとロリのイラストの見方とか金銭感覚ってちょっと違うよな
ロリ奴はまず枚数とか気にする。
絵なんて気に入ったかどうかがすべてで安いとか高いとかの議論は不毛だと思うがまあそれが楽しいんだろ
ホモ奴は値段煩くないが絵を絵として見ないで精神性云々のキチが多いのであれがいいのかっつーと微妙

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:27:03.55

>>79
だと思うよー
イラスト系やってても、営業できないやつはいくら絵がうまくても金になってないし
付き合い営業交渉お仕事、きちんとできずに、せっかく才能合っても潰しちゃってるやつ何人も知ってる
俺だって2流だけど仕事になってるのはきちんとアピール営業してるからだし、俺の代わりなんていくらでもいるわな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:29:03.88

こんな無課金こじきゲーのクソニやってるような奴には絵師に高い金払えるような奴もいないし描く側もメリット無いから止めるんやで
絵師なんて絶滅寸前だろうが

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:33:13.99

フレのSA描くよーって人もたまにいるけど
やっぱ描いたら使ってほしいだろうし、どっかに設定したら
外したとき気まずくなる呪われた装備みたいでちょっと怖いよな
出来が微妙だったら特にｗ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:39:08.08

呪いの装備www
ズバリすぎて笑った

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:49:17.36

ちなみにプラモの塗装完成品販売に比べたら絵は時間と報酬が釣り合っていてうらやましい。

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:49:59.55

>>86
プラモは分からんな、ガレキとか高い印象だけど

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 15:55:06.27

>>86
プラモは趣味でやるもんやからちゃうんか？ケンプファー好きだから頑張ってみたけど道具もだし場所も時間もとるから気持ちはわかる
絵は何だかんだ5年以上下積みみたいやんいるからどうやろな、うちの嫁がよく小銭稼ぎに絵を描いてオークションで売ったりしてるけど時間の割に儲からんで

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:00:49.70

>>77
1万で描けと言われたら嫌だろ？
同じように5万出せと言われるのも嫌なんだよ
交渉もせず一方的に相場5万って広めるのがクソ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:07:04.73

>>79
相場は時給1000円だからその金額出せないやつは注文するな＆以下は損してるから依頼を受けるな

ってクズ漫画家がTwitterで広めてるのが問題

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:07:49.03

時給換算しろって話を曲解して一枚5万って広めてるのは描いてる奴じゃなく>>1だろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:09:43.97

>>91
いや、このツイッター主もかなり言ってること頭おかしいよ。ツイ見てると分かるけど

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:10:10.55

>>91
時給だと仮に金欲しさに遅く描いてぼったくられる危険性もあるし、中ほ半端な絵を渡されて修正頼むと追加料金とられるとか悪徳化する

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:15:29.10

>>93
サンプルみてどの程度の絵にいくらかけるか最初にみてから値段交渉とリテイクの有無について話しあえばそんなトラブルそうそう起きない
仮にそういう絵師だとして評判が広がれば本人にとってもデメリットがない上に後払い形式だと損するのは描くがわ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:16:18.03

デメリットがない→デメリットしかない

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:20:28.87

>>94
各絵師と交渉し金額も絵師に委ねる

だけどクソ漫画家は相場を確定し
以下は損してる広めて
価格自由性に相場を広めようとしてる
しかも時給換算という

絵師に優遇条件揃えてる

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:23:21.61

美術品って結局値段付ける買い手次第だしなあ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:24:21.00

俺は模型で一週間で5.6万かな。オークションで運が良ければ１０万超え
絵師は一枚どれくらいで仕上げるんだ。2.３万の仕事を一日で終わらせると聞いたが。

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:24:41.20

>>97
美術品の価値は客が決めるのに
美術品の価値は製作者が決める
みたいになってるよね

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:25:28.98

>>96
絵師に優遇って当たり前だろ
絵師目線だしよ
それで依頼来ない奴はにはその価値がないし依頼が来るなら妥当ってだけで誰も損しねえわ
値段設定ググってどのくらいの相場なのか調べたら大体時給で考えろって書いてあるわ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:27:26.24

その美術品の最低ラインは誰が決めるんだっつう話

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:27:56.53

>>93で問題を言ってるだろ
クソ絵師

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:31:28.07

そんなの、依頼する側（オレは仕事上自分から金額を出してコレでこの絵をこう描きますまで提示）でしょ
絵師に依頼する時には客が、絵師が企業に営業する時は交渉
こんなの普通でしょ
依頼＝絶対的な仕事と見る絵師なのか、趣味の延長かでも違う
例えば、ココナラで1枚絵3000円の絵師に依頼して見積もりしたら個人なら8000円請求するやつもいる
（人間お金欲しいもんね）

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:31:34.47

ぼったくって客が消費者センターに殺到、消費者庁動かないとダメなのか？そんなこと誰も望んでねーだろクソ絵師

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:31:43.51

最初からどちらかが値段提示しておくのが一番楽

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:32:37.03

時給換算って言うからには後払いなんだろうがそんな風にごねたら依頼がパーになって報酬が貰えなくなるだけだろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:33:29.37

>>106
そのトラブルたまにあるよ
ラフとか線画の時点で連絡取れなくなって、それを完成品のように使うやつ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:34:19.58

5万はたけーだろ
よっぽどのプロにリテイクありで権利もこちらすべてもらえるとかでまぁ5万ならわからんでもな
ほんとに大物だと10万いくけど…

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:37:38.97

>>106
だからいつまで経っても貧乏絵師じゃね？描けば描くほど上手くなれるっと言ってるくせに、そのチャンスを欲で潰して作品が出ないから名も出せない

ヘッダー画像に他人の版権モノを描いて宣伝する惨めなんだよ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:37:42.30

本当に絵好きな人は練習がてら描いてくれるぞ金取るとかいってるのは余裕のない自称絵師フリーター

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:38:51.74

5万もするならリアル女でよくね？

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:43:15.48

>>109
すまん何がいいたいのか分からん
ただで描かないから上手くなれん底辺絵師って話か

のういっそ時給換算の相場に相場に不満があるなら同じように主張してみたらどうだ
それで同調するなら皆納得だろう

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:45:10.40

>>112
だれもお前に頼まないから引っ込んでろ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:46:53.76

結局買い叩きたいだけか

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:49:15.34

>>110
ほんとそれ
副業で絵師やってる人に頼んだ方が交渉がスムーズだと思う

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 16:56:04.96

>>1のそいつは48時間寝ず食わず仕事に没頭すんのか～～～～～～～～～～ッッッ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:02:02.65

>>88
プラモもかなりの下積みいるでしょ　
しかも絵と違って練習するのにデジタル使えないからそっちの方が大変そう

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:05:18.67

>>110
大体上手いなって思える絵師はリクエストお断りだけどそんな都合のいい奴ってそんなにおるのか

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:09:09.66

>>108
一般的なフルHD壁紙サイズでプロにサイズ圧縮無しでその値段通じるけどね
通じない場合単純に仕事が混んでる

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:12:09.34

マジレスすると相手との関係性による

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:16:31.61

ダウンタウンの松ちゃんに本当にお笑い好きなら即興芸見せてって頼んで
アホか氏ね！と言われたら自称フリーター扱いしなくちゃならんのか～

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:16:47.55

専属絵師もいない底辺ガイジしかこんな下らんことに噛みつかんが

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:24:17.11

専属絵師って何？

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:27:33.44

SS勢がただで絵を描かせる奴隷のことだぞ
覚えておけ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:37:24.50

素人なのに時給換算～とかはおかしいとは思うけど
たとえ素人相手でも時間奪ってるのだけは分かってほしい
描くのを急かしたり描くのを断ったらむくれる人とか居るけど
同じゲーマーなら絵描きだってゲームしたいのも分かるだろうし
自分の描きたいものを優先したいときもある

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:48:00.38

素人とプロの違いってなんなん

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:49:08.83

今北産業

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:54:23.05

>>126
金をもらえたらセミプロ以上じゃないかなぁと思う
逆に趣味で終わってたらうまくてもアマ
プロ＝全部自分でやれる人

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 17:59:16.69

要約：俺に金をよこせ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 18:00:59.58

編集に怒られた事あるわ
暇な時間の絵なんて無料でいいだろと絵を書いてやった事を話したら安売りすんな言われた

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 18:08:52.09

>>128
絵で稼いでそのお金で生活してる人がプロじゃないかな
資格とかないから線引きは難しいが

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 18:09:07.03

自キャラスレで描いてもらったらタダやぞ
あいつらが気に入ったらの話だが

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 18:09:17.95

全部自分でやるとはどういうことなん?

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 18:14:06.42

>>131>>133
イラスト、絵とかって、上手いです。Pxiv載せました、ツイッターやってますじゃ金にならんのよ
企業とか、ゲーム会社とかに売り込む、値段交渉するとか仕事自分でとってプロのフリーランスってことな
お抱えで仕事もらえてるならそれもプロだけど、お抱えだと、外注の仕事基本的に受けちゃ駄目だからな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 18:19:25.90

「プロ」ってそれ一本で生計が立てられるかどうかだと思ってたわ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 18:21:20.23

>>135
セミプロ多いよ、イラスト関連は
会社員もフリーターもいっぱいいる
オレから見たら「その時間営業回らないと抜けれないぞ」って言う悪循環だけどな

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 18:23:57.11

>>136
プロを目指しているようですがどのくらいうまいんですか
皮肉じゃなく知りたいわ

**名無しオンライン** · 2017/11/13(月) 18:26:34.35

口約束に贔屓にコネの世界だからな
絵関係の立場のある人の知り合いが増えれば会社関係なく仕事もらえるし
契約とかもあれば社員が書く事もあるし取り方次第だと思う