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【PSO2】あwの頃に戻りたい
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0437名無しオンライン
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2017/11/21(火) 18:42:07.53ID:1cdoGHsF
取れないことに文句があるんじゃなくてつまらないゴミクエなことに文句言ってるんだが

お前らだってナベチでゴミ混ざって文句言ってるだろそれと一緒
0438名無しオンライン
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2017/11/21(火) 19:19:29.89ID:Wy7El/dX
クエスト内容の面白さより報酬の旨さや外で煽ることばっかだからなぁユーザーも
英雄とれるとれないに関わらず運営もユーザーもクソで改善どころかさらなる悪化が目に見えたから
本当の「まともで普通なユーザー」を引退させたのはHDDバースト以上かもしれんね
0439名無しオンライン
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2017/11/21(火) 19:44:43.13ID:20d6auVB
こんなので引退?
あw
0440名無しオンライン
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2017/11/21(火) 20:00:28.92ID:/Q5JO1Ns
馬鹿「ソロ花クリアできなくても俺はマルチに貢献してるんだよおおおおおおお」

あw
0441名無しオンライン
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2017/11/21(火) 20:12:01.46ID:bWjATfTd
わかったわかった
君らが普通の人でいいよ
君らのリアルな知り合いがどれだけ君らを普通に足りないと罵倒しようとも
俺だけは君らを普通の人と呼んであげる
0442名無しオンライン
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2017/11/21(火) 20:19:24.12ID:20d6auVB
>>437
あw
0443名無しオンライン
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2017/11/21(火) 20:35:49.36ID:bWjATfTd
ソロ徒花というのは『はじめから差別の発生と定着を目的としたクエスト』だからこそその実装を非難され続けていて、それゆえに木村は断じて非を認めようとしないわけだね
0444名無しオンライン
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2017/11/21(火) 20:36:32.12ID:PoMbpfZT
とれてない奴がまだ自分を正当化しようとしてて笑う
もういいだろさすがにこのコンテンツw
あw
0445名無しオンライン
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2017/11/21(火) 20:42:45.62ID:bWjATfTd
英雄()と蔑称される差別の受益者は、ソロ徒花害悪論に何一つ説得力のある反駁が出来ないため、カオナシのようなうめき声を上げながら相手を侮辱する以外に為す術がない
0446名無しオンライン
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2017/11/21(火) 20:44:52.82ID:qrOzRmuf
やる意味ないとかこんなのでPS分かるわけないとか理由つける奴wwww

あw
0447名無しオンライン
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2017/11/21(火) 20:47:01.32ID:O9XFVj3i
>>438
これ

ソロ花について否定的なこと言うとこれだけのゴミが未だに釣れることからも確定
0448名無しオンライン
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2017/11/21(火) 20:49:21.43ID:c51JX6kN
そこは言ってもしょうがない面はある
英雄煽り奴からしたら「雑魚」を見下して煽って
辞めさせてたあの時は確かに楽しかったんだろうし、
「雑魚」が辞めてプレイ人口が減ったって知ったこっちゃないんだろうから

「嫌なら辞めろ」と煽ってる通り、ゲームが寂れて終わっても
自分が嫌になったらさくっと辞めてそれで後腐れなしなんだろうから、
害悪論とか訴えても意味ないんじゃないの?
0449名無しオンライン
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2017/11/21(火) 20:52:08.16ID:bWjATfTd
侮辱の言葉には己のコンプレックスが浮き彫りになる
何故英雄()と蔑称される差別の受益者は押しなべて自らを『普通の人』と規定しするのだろう?
どうして『俺はすごい、お前はすごくない』ではダメなのか?
0450名無しオンライン
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2017/11/21(火) 20:54:55.28ID:bWjATfTd
>>448
そうもいかない部分はある
ソロ徒花差別正当化のロジックはそのままの形であらゆるマイノリティへの虐殺行為を正当化するからだ
0451名無しオンライン
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2017/11/21(火) 21:06:04.10ID:qrOzRmuf
煽る奴は英雄SSもちゃんとあったろw
あw
0452名無しオンライン
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2017/11/21(火) 21:46:00.41ID:TFNIQtXm
普通ってのも闇が深い言葉だ
頑張ってもトップ級にはなれないのは悲しくもわかりきってるし
かといって独自路線を突き進む異端者にもなりきれない

一山いくらの雑魚には変わらずその中で価値が欲しく
下との差別化をして抜け出したいが何が違うのかと言われたら示せない
その結果下を作るためにありもしない「普通」を求めるんだと思うよ

謙虚なふりして底なしの傲慢
気付いていても無意識でも厄介な存在だね
0453名無しオンライン
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2017/11/21(火) 22:26:54.09ID:O9XFVj3i
英雄SS出してソロ花否定したらソロ花なんか出来て当然だからwwwみたいなわけわからんこと言う奴もいたな
てめえが出せ言ったんだろうがと
0454名無しオンライン
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2017/11/21(火) 22:29:26.14ID:/Q5JO1Ns
>>453
非英雄「ソロ花なんかクリアできて当たり前だから…いちいちSS取ってドヤ顔とか恥ずかしいから…(震え声」
0455名無しオンライン
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2017/11/21(火) 22:48:49.92ID:Wy7El/dX
>>449
自画自賛をするには足りないとわかってるだろう
しかし見下しはしたいから下を作りたい
だから自分は普通ということにする

構図としては派遣やバイトを叩く正社員(その中では底辺)に近いか
0456名無しオンライン
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2017/11/22(水) 06:48:38.48ID:g49s4yzQ
当たり前のことが出来ない段階
0457名無しオンライン
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2017/11/23(木) 06:09:38.92ID:GE3wG4oI
ガイジ
0459名無しオンライン
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2017/11/24(金) 17:07:44.63ID:xQaSiZPQ
スレ眺めてみたけどソロ花肯定にしろ否定にしろ病気としか思えん奴ばっかだな
0460名無しオンライン
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2017/11/24(金) 17:59:49.26ID:NEPTaDqt
あw
0461名無しオンライン
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2017/11/24(金) 19:38:08.22ID:icppVo0S
>>459
DD論で利を得るのは元々主張が病的な奴の側だけだな
0462名無しオンライン
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2017/11/24(金) 19:45:15.29ID:xQaSiZPQ
どっちも病気やろ
自分はまともと思ってんならソロ花どころかPSO2自体どうでもいいだろうし
0463名無しオンライン
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2017/11/24(金) 19:53:38.67ID:7MRhLMYP
差別否定が病気とか、善人は病人って言ってるようなもんじゃん
0464名無しオンライン
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2017/11/24(金) 23:50:39.51ID:yPb03sZb
あw
0465名無しオンライン
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2017/11/24(金) 23:51:12.25ID:s1CQ8JVa
差別されてると思う事自体被害妄想の病気としか思えんがな
vita民なんかゲーム内外で差別も馬鹿にもされてるけど自分は差別されてるなんて言うのいたら頭おかしいで終わりだろ
0467名無しオンライン
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2017/11/25(土) 08:26:37.88ID:+Z/8GDJg
被害者が差別ダメって言ってて被害妄想乙ならまだ言い訳になるかもしれんが
第三者が加害者に差別すんなって言ってたら言い訳のしようもないだろ
0468名無しオンライン
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2017/11/25(土) 08:29:00.64ID:f3xiSx67
おw
0469名無しオンライン
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2017/11/25(土) 08:38:14.17ID:vNRkoEiw
ソロ花煽りバイトと性悪共闘だよw

そこからの集え英雄なんだろ?www
かなりここで活動してるみたいだし・・・w
0470名無しオンライン
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2017/11/25(土) 09:23:07.69ID:9wkGFJJ7
もう戻れません
これからはゴキブリがトレンド

【PSO2】ゴキブリ妊娠条件変更【処女キャラ必読】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1511524486/l50

545名無しオンライン2017/11/25(土) 06:20:28.81ID:aQqZTu/t
案の定常設バスターでもオメコおじさんに出会ったらゴキ妊娠確定になったな
もうバスターにはいけないぞ

129名無しオンライン2017/11/25(土) 08:07:49.99ID:rSG/DmSL
そのうちフリーに出たりするんですかね
んで先行して入ってた奴が倒してあぼん

どこにもいけねーなこのクソゲ
0471名無しオンライン
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2017/11/25(土) 09:51:25.79ID:RrXYN5oP
>>411
結果だっての
0472名無しオンライン
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2017/11/25(土) 12:25:39.67ID:f3xiSx67
ハッw
0473名無しオンライン
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2017/11/25(土) 12:30:31.62ID:QeKiuHg1
>>471
そういうことにしたいのは共犯者心理を考慮すればわからんでもない
0474名無しオンライン
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2017/11/25(土) 13:17:54.75ID:+hXfsRCC
ソロ花が評価される点は
棒立ちでも簡単クリアのマルチクソゲーしかない状態で勘違いしたガイジが大量発生してたところに
はじめて自分の力量を理解できるコンテンツを実装したことだろ
装備やスキルツリー、立ち回りの重要性をこのガイジゲーではじめて知らしめた
独極はスケジャブとかペインとかカタコンとか抜け道だらけでダメだったが
0475名無しオンライン
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2017/11/25(土) 13:55:34.69ID:vNRkoEiw
アホかよw
勘違いさせてナンボなのに・・・ガチャだってそうだろ?w

線引きコンテンツなんかゲームじゃねーよwww
0476名無しオンライン
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2017/11/25(土) 17:34:58.66ID:f3xiSx67
ガァ!w
0477名無しオンライン
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2017/11/25(土) 19:46:49.35ID:5OGzMh52
もん
0478名無しオンライン
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2017/11/26(日) 12:55:54.79ID:nFteD4Hg
mateでみると>>475がSGNMなんだが

SGNMもこうなるの見越して思いついてもあえて入れなかったのかもな
TAめいたのが明らかに増えたのはEp4以降だし

で、外した後TA勢を入れてまんまとやれられちまったと…
0480名無しオンライン
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2017/11/27(月) 00:02:08.24ID:6QCN3/y/
防衛の頃からTAめいてただろ
時間内に倒さないと自爆されたしただノルマが緩かっただけ
0481名無しオンライン
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2017/11/27(月) 00:06:46.33ID:Q/goRmkv
ヌルゲーがいいとかいってるやつら
こいつらいつになったらお前らの言うことはごく一部のゴミだと認識されたって気づくんだろうなw大和の時点でお前らは口うるさいゴミ扱いされているのに
0482名無しオンライン
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2017/11/27(月) 00:50:11.50ID:OZmuthWC
構造的欠陥に過剰適応しなければ間に合わないタイムアタック
0483名無しオンライン
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2017/11/27(月) 08:22:10.77ID:tT5sBhdA
マゾゲーがご所望なら予習動画必須ツールアリキゲェムがおすすめだぞ
ACT好きなら是非どうぞ
0484名無しオンライン
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2017/11/27(月) 12:14:34.19ID:ce/Rdg8P
ばら撒きヌルゲーの大和が大失敗に終わった時点で結論は出てるからな
0485名無しオンライン
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2017/11/27(月) 14:52:28.19ID:w2zRF/1j
かといって現状が成功には見えんけどな
良かったと評価しているならここの運営すぐ馬鹿の一つ覚えのように連発するから
レイド追加する度にソロ入れてるはずなんだよなぁ
0486名無しオンライン
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2017/11/27(月) 15:04:57.20ID:6AM/mFG7
差別が定着したから成功だよ
0487名無しオンライン
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2017/11/27(月) 15:06:51.80ID:e3fUQTiZ
ソロレイドかはわからんけどそのうち独極ファレグみたいにソロクエは出すだろう
0488名無しオンライン
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2017/11/27(月) 15:11:25.46ID:ce/Rdg8P
バッヂ2017の使い道がソロ花トリガーだったから
2018バッヂの使い道はソロマザーもしくはソロ大和トリガーみたいにしてくるだろ
ファクター系の素材問題もあるしこういうので供給していくのが正解だと思うわ
0489名無しオンライン
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2017/11/27(月) 15:29:48.89ID:6AM/mFG7
いやないな
差別の定着にさえ成功してしまえばソロレイド要素はむしろ邪魔でしかないからだ
0490名無しオンライン
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2017/11/27(月) 22:30:18.16ID:ksLngtgL
He実装でEP4末期から較べて火力がぶっ壊れた今、
ソロ花は差別要素にしにくくなってきてるし、
その理屈でいうと、新たな差別用クエストが必要なんじゃないの?

ソログラーシアとかキモい縛りプレイでマウンティングしてる層がいるみたいだけどそんなん
0492名無しオンライン
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2017/11/28(火) 00:16:06.36ID:xRJCbVPG
>>490
一度定着してしまった以上、難易度自体が形骸化したところで差別は無くなりはしないのよ
0493名無しオンライン
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2017/11/28(火) 03:49:41.73ID:DEBHMaQy
おもろかったな
0494名無しオンライン
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2017/11/28(火) 08:02:33.82ID:xRJCbVPG
差別の横行した結果の屁ゴキブリオンラインだ
懐かしむのではなく喜べよ
0495名無しオンライン
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2017/11/28(火) 09:09:02.45ID:Q+7i0nmR
正直エリュがどうのこうのアーレス出ないがどうのこうの言ってた時が一番楽しめてたかも
それ以前のレア堀生きてた時も良いが移動速度や死んでる武器種が多すぎて戻りたいかというとそうでもない
0496名無しオンライン
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2017/11/28(火) 10:51:42.23ID:GJGDmOcP
レアが本当にレアだったβテスト時代しかレア掘り感があった時代はなかったよ
みんなヴィタレーザーとかペチペチ撃ってたの
0497名無しオンライン
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2017/11/28(火) 11:40:48.23ID:HFkbOZwa
英雄取れなかった奴は他ゲー行った所で地雷扱いされるの目に見えてるから
大人しくpso2に籠るかオフゲーやっていた方が良いよマジで
モンハンで例えると村クエクリア出来てないレベル
0499名無しオンライン
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2017/11/28(火) 12:37:31.27ID:vVwpltkp
>>474
普通にやり甲斐のあるクエストが実装されたってだけなんだけどな、ただ報酬にユニオンは余計だったわ
運営だってここまで煽る奴や勘違いの無自覚寄生がいるとは思わなかっただろうに
0500名無しオンライン
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2017/11/28(火) 12:47:18.72ID:yZWcH2yA
>>499
構造的欠陥に過剰適応するのもまあやりがいといえばやりがいなのだろう
やりがいを提供するのがソロ徒花実装の目的ではないことを忘れてはいけない
0501名無しオンライン
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2017/11/28(火) 12:48:16.23ID:khg3dFYJ
楽しかったからはよソロマザーこねぇかな
煽りは称号なしにすりゃいいだけだしの
0502名無しオンライン
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2017/11/28(火) 12:51:20.96ID:qNR/+OYR
称号無しにしてレアのうまみおなしゃす。もちろんランクでドロップ変動で
0503名無しオンライン
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2017/11/28(火) 13:00:32.96ID:yZWcH2yA
>>501
クズに煽らせるのが目的なんたから称号なしはありえないな
コントロール出来ない差別は結局ボクラガソンだから今後は避ける
ということだろう
0504名無しオンライン
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2017/11/28(火) 13:02:25.11ID:khg3dFYJ
まぁどっちでもいいから早くきてほしいけど2018バッジトリガーになってからかねぇ
0505名無しオンライン
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2017/11/28(火) 13:10:59.74ID:yZWcH2yA
一度火の着いた差別はコントロール出来ない
マザーソロでの差別再生産はもはや称号もブースターも必要ではないだろうな
0506名無しオンライン
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2017/11/28(火) 13:19:55.63ID:khg3dFYJ
称号ないのに何を煽るんだよ
ソログラーシアやゼフィロスできないからって煽る奴おらんだろ
0507名無しオンライン
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2017/11/28(火) 13:39:20.23ID:qNR/+OYR
そもそも運営としてはソロ花や独極自体に差が出ないようにそんなうまみを持たせなかったのよなあ
だから称号だけにしてお試しみたいな形にしたのにそれですら嫌がる普段介護されてる人達ってどんだけだよと
0508名無しオンライン
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2017/11/28(火) 13:55:54.77ID:yZWcH2yA
>>506
>>507のような無理筋の屁理屈ならいくらでもひねり出せるということ
0509名無しオンライン
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2017/11/28(火) 14:02:14.55ID:khg3dFYJ
そんなの気にすんのお前みたいな2ch脳の奴だけじゃね
0510名無しオンライン
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2017/11/28(火) 14:06:09.22ID:qNR/+OYR
称号無いならクリア出来てるって嘘ついときゃいい
プライド的に気に入らないならクリアすればいい
何も気にしないなら最初からやらなきゃいい
おわり
0511名無しオンライン
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2017/11/28(火) 14:14:26.42ID:NqCyGI1j
クリア出来てるんだ?称号見せて?

からのアモシカシティwwww
0512名無しオンライン
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2017/11/28(火) 14:29:08.36ID:yZWcH2yA
>>510
それを許さない為のユニオンブースターだろう
0513名無しオンライン
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2017/11/28(火) 15:36:17.29ID:qNR/+OYR
>>512
ユニオンブースターってSじゃなくても1個取れるけどな

さすがにクリア自体出来ない人までは知らんわ
それは弱いことを自覚して頑張って下さいとしか思わなかった
別にユニオン以外に選択肢もあるし・・
クリア出来ないとかS取れない別に構わないけど弱い自覚だけは持ってもらいたい、無自覚寄生が一番俺は嫌いだから良いクエだと当時思ったわ

マザーは称号無くてもいいし楽しみにしてますよ
0514名無しオンライン
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2017/11/28(火) 15:48:12.25ID:TrrNpnCZ
強い(?)やつが偉そうにしてるほうが気に食わないからいらんわ
0515名無しオンライン
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2017/11/28(火) 15:53:58.83ID:xRJCbVPG
>>513
×弱い
○構造的欠陥に過剰適応出来ない

ゲームの構造的欠陥に対する態度を可視化して一方を不当に弱者とするからこそ差別だろう
そのためのユニオンブースターだ
0517名無しオンライン
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2017/11/28(火) 16:26:45.13ID:xRJCbVPG
不当な理由で他人を無自覚寄生と決めつけるのも人それぞれか
随分と手前勝手な話ではある
0519名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:34:34.94ID:UB6LZh5q
ソロ花は嫌いだけどアモシカは好き
0520名無しオンライン
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2017/11/28(火) 21:06:44.80ID:HFkbOZwa
>>517
構造的欠陥は確かにあるしそれは運営のせいでもあるけど別に不当では無いだろ
英雄なんてネット調べれは取れるし当時はアドバイスするスレもあった
結局はやる気はないし手間かけたくないけど地雷とも思われたくないから言い訳してるだけにしか思えない
0521名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:00:00.73ID:xRJCbVPG
>>520
それは単に構造的欠陥を良しとしているだけだな
0522名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:11:05.46ID:xRJCbVPG
瞬間的火力だけが正義というゲームの構造的欠陥は本来運営が解決しなければならないことでユーザーがつけを払わされる筋合いはない
ソロ徒花はその解決を図るどころかあたかも価値であるかのように擬制してユーザーに差別と被差別の関係を強要したわけだ
真っ当な解決はボクラガソンだから
そこに喜々として加害者として乗ったのが英雄()すなわち木村の共犯者ということだね
0523名無しオンライン
垢版 |
2017/11/28(火) 22:16:23.44ID:zGK9TkCR
このシリーズ全部瞬間火力で敵を蒸発させる事前提みたいなゲームデザインだけどね
役割分担ゲーがいいならFF14いきゃいいと思うけど
0524名無しオンライン
垢版 |
2017/11/28(火) 22:36:13.76ID:xRJCbVPG
>>523
ということは屁一強ゴキブリオンラインは必然で、ソロ徒花を礼賛する英雄()は本来それらを非難出来る筋合いにないわけだね
0525名無しオンライン
垢版 |
2017/11/28(火) 22:39:17.75ID:zGK9TkCR
瞬間火力足りてりゃ一方的に倒せるのなんかヴォルドラゴンの頃からだからなぁ
そういうのを嫌う奴がなんでこのゲームやってんのかわからんのだが
なにが楽しくてやってるあるいはやってたの
0526名無しオンライン
垢版 |
2017/11/28(火) 22:41:45.12ID:xRJCbVPG
>>525
屁一強ゴキブリオンラインを礼賛するのかしないのか
逃げるなよ
お前の口から聞きたい
0527名無しオンライン
垢版 |
2017/11/28(火) 22:46:34.02ID:zGK9TkCR
野良の質上がったし通常クラスもHrに合わせてどんどん上方されてるから構わんがな
ダークブラストは装備関係ないから非エキスパや共用の底上げになってるのはたまに遊びにいっても実感できるが
バスター以外はもうHr一強ってほどでもないと思うが
んでお前はなんでこのゲームやってんの
0528名無しオンライン
垢版 |
2017/11/28(火) 22:51:36.06ID:xRJCbVPG
>>527
はぐらかすなよ
多様性の放棄の象徴としての屁一強とゴキブリを礼賛するのかしないのか、ということだろう
質問に質問で返して相手の消耗を狙うような姑息な真似はよせ
0529名無しオンライン
垢版 |
2017/11/28(火) 22:56:14.21ID:zGK9TkCR
礼賛もクソも特定職一強なんか毎epごとにあるいつもの事としか思わんしあるし過去作のがもっと酷い
チェイン即殺のep3ep4に比べりゃep5が一番バランスマシまである
0530名無しオンライン
垢版 |
2017/11/28(火) 23:00:55.96ID:zGK9TkCR
一強のクラスバランスや瞬間火力ゲーが嫌ってサービス開始から不満しかないだろうにほんまなんでやってんのか気になるわ
0531名無しオンライン
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2017/11/28(火) 23:12:18.51ID:xRJCbVPG
>>529
バランスがマシ であることに一定の評価を下すことと、
一強職の存在の何が悪い という態度には矛盾があるな
0532名無しオンライン
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2017/11/29(水) 08:40:40.37ID:WM4+1bcB
>>500
それお前の思い込みだろ
少しゲームから離れてボランティアでもしてこい
0533名無しオンライン
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2017/11/29(水) 08:43:43.55ID:WM4+1bcB
むしろソロ花みたいなやり甲斐のあるクエは最初からなきゃ駄目だった
そうすれば自分は介護してると勘違いしてる奴が恥かいてやめる必要もなかった
0534名無しオンライン
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2017/11/29(水) 08:45:06.40ID:WpEOFh9m
ソロ花にやりがい感じたやつのが少数だったって結論出てるだろ
0535名無しオンライン
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2017/11/29(水) 08:48:40.04ID:WM4+1bcB
>>534
人数関係無いだろ、アホか?
やり甲斐感じる奴だけやりゃあいいんだよ
強制クエストじゃねぇだろ
0536名無しオンライン
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2017/11/29(水) 08:52:30.61ID:WpEOFh9m
その時それ以外のやることがあればそう言えばいいけど何もなかったから全員やらざるを得なかったじゃん
0537名無しオンライン
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2017/11/29(水) 08:53:58.76ID:WpEOFh9m
更に言えば初期に英雄取れる奴の中でもあんなものにやりがい感じてた奴のが少ないと思うけどね
実際俺は面白いと思わなかったし
0538名無しオンライン
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2017/11/29(水) 08:54:25.35ID:c9bFpN9q
ソロ花は称号煽りに使われてイメージ悪くしたのが勿体無かったな
0539名無しオンライン
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2017/11/29(水) 08:59:44.48ID:NS+bI83k
英雄持ちが意外と少なくて
雑魚多すぎって事が分かって引いたよな
そんな騒ぐほど難しかったかねあれ
0540名無しオンライン
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2017/11/29(水) 09:13:50.00ID:WM4+1bcB
>>536
やらざるを得ないって…
どう考えたらそうなるんだよ
0541名無しオンライン
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2017/11/29(水) 09:45:40.94ID:hXLse0kN
プレイヤーのレベルも民度も低いってのが改めて実感できたな
0542名無しオンライン
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2017/11/29(水) 09:58:04.99ID:WpEOFh9m
>>540
どうしてもやりたくないやつはみんな引退したじゃん、他のゲームでも面白ければいいって言ってね
それまでのPSO2が面白くて続けてた層はとりあえずそれしかないからやるよね
PSO2だから続けてた層とソロ花の相性を少しでも考えればこれがゴミだとすぐ気付くだろ
0543名無しオンライン
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2017/11/29(水) 10:06:31.05ID:WM4+1bcB
>>542
みんな引退した?
やりたくない奴はやらないだけでいい、引退するかどうかはそいつの勝手
みんな引退したソースよろ
0544名無しオンライン
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2017/11/29(水) 10:10:39.74ID:WpEOFh9m
>>543
一人でも残ってたら自分の主張が正しいってか?馬鹿じゃないの
基本無料コンテンツなんだから課金額が減ってれば失敗、増えてれば成功なんだよ
0545名無しオンライン
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2017/11/29(水) 10:13:13.09ID:+u3Dtfud
>>532
思い込みなどではないのはまさにお前のその態度が証明している
普通の人()には分からんかもしれんが

>>535
強制ではないクエストのクリア称号を持たない、または見せないというだけの理由でお前ら英雄()がどれだけたくさんのブレイヤーを不当かつ一方的に侮辱したか覚えてないのだろうな、普通の人()だから

>>538
だから結果としてイメージ悪くなったのではなくまさにそのために実装されたのだと何度言っても分からんのだろうね普通の人()には
0547名無しオンライン
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2017/11/29(水) 10:29:05.89ID:c9bFpN9q
>>545
だからそう書いてる気でいたんだが・・
せっかく腕試し用に作られたのに称号煽りに使われて勿体無かった
騒ぎにさえならなければ追加のソロレイドもあったかもな
0548名無しオンライン
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2017/11/29(水) 10:31:43.82ID:WpEOFh9m
いや、作る側も腕試しを目的としてもらうために作ってないよ
ソロレイドオナニー勢に、それが出来ることでドヤってもらうためのものでしかない
ソロ花がなければソロレイドなんてソロレイドに興味があるやつにしかドヤれないまさにオナニーだったからね

オナニーが公開オナニーにレベルアップ(?)してるだけ
0549名無しオンライン
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2017/11/29(水) 10:35:41.07ID:egVYq08T
ソロ花実装する時の生放送で腕試し用コンテンツで誰もがクリア出来るようには作ってないですって言ってたはずだよ
0550名無しオンライン
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2017/11/29(水) 10:41:01.36ID:c9bFpN9q
高難易度の腕試しが求められてたころだったからね
0551名無しオンライン
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2017/11/29(水) 10:41:07.99ID:WpEOFh9m
運営が言ったらそのまま受け取らないといけないのかよ
言ったことそのまま受け取らない煽りゴミ野郎どもにいいように使われてるのに
性善説運営の頭酒井と一緒だよそれじゃ

本当に腕試しのつもりで実装するなら煽りゴミ野郎に絶対に餌を与えないように細心の注意を払うべきだった
それでも何かしら理由つけて煽ってくるだろうけどね
0552名無しオンライン
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2017/11/29(水) 10:52:36.98ID:egVYq08T
こういうとこの煽りはあったけど実際ゲーム内とかで差別とかは見なかったし気にしすぎなんじゃないかなあ
0553名無しオンライン
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2017/11/29(水) 11:01:35.05ID:+u3Dtfud
×腕試し
○構造的欠陥への過剰適応要求
0555名無しオンライン
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2017/11/29(水) 11:05:40.25ID:WpEOFh9m
場所は関係ない
そもそも煽るゴミが存在すること自体が不愉快なんだから
それでも煽らせないように細心の注意を払っていれば運営にヘイトが向くことはなかった

こういうのは姿勢、ポーズの問題だから
運営側は煽らせないように最大限配慮しましたよっていうふうに見えることが大事
0556名無しオンライン
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2017/11/29(水) 11:19:14.74ID:egVYq08T
ユーザーのモラルの問題だからそんなとこまで運営叩いても・・
こんな便所の落書きまともに気にしちゃあかんよ
0557名無しオンライン
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2017/11/29(水) 11:33:00.00ID:+u3Dtfud
モラルって言葉を手前勝手な都合で相手だけを一方的に黙らせるための呪文としか思っていないことがビンビンに伝わってきますね!
0558名無しオンライン
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2017/11/29(水) 11:33:24.90ID:jA2rd+xH
>>551
流石に見苦しいな君
ちょっと外出て空気吸って来なさい
0559名無しオンライン
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2017/11/29(水) 11:41:27.02ID:QSh2VBtr
アクションゲーの基本に忠実であればクリア出来る難易度なのに騒いでる雑魚が多過ぎだったからな
あの程度で煽りに使える時点でビックリよ
0560名無しオンライン
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2017/11/29(水) 11:42:01.43ID:+u3Dtfud
>>558
英雄()の口汚さは完全に野放しなのにそいつにだけは苦言を呈するのか
0561名無しオンライン
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2017/11/29(水) 11:42:26.72ID:jA2rd+xH
>>545
結果じゃないなら納得行くソース出しなよ
普通に考えて結果的に煽る馬鹿もいたにしか見えないから
0562名無しオンライン
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2017/11/29(水) 11:43:07.93ID:WpEOFh9m
>>556
PSO2ユーザーのモラルの問題だからPSO2運営が配慮すべきだろう
飲食店の客がうるさくて店員に文句言う奴いっぱいいるだろ、言ってるのはあれと一緒のことなんだが
店員も注意したんですよってポーズだけでも取るだろ、それでも騒ぐならそいつが悪いって思うし
0563名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 11:52:28.56ID:hXLse0kN
脊髄反射の煽りしかしない自称英雄は今でいう生放送始まる前に低評価いれてるような層だろうな
英雄取りたいスレだと大抵みんな真剣に考えてくれていたのはまだ記憶に新しい
0564名無しオンライン
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2017/11/29(水) 11:55:41.04ID:cL+vm01u
ソロ花は報酬なしでも何度もやりたいくらい楽しかったなら違ったのに
タイム詰めるために急かされるのって人によってはただの苦行だからなぁ
0565名無しオンライン
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2017/11/29(水) 12:03:05.30ID:FWVtx0Id
HP5分の1って発表された段階じゃ雑魚すぎワロタwwwwwこんなの誰でもクリアできるわwwwwwって空気だったんだけどね
散々野良を雑魚だらけの介護ゲーって言っといて自分がダメだとソロ花はクソゲー運営は差別を助長してるとか笑うわ
0566名無しオンライン
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2017/11/29(水) 12:06:45.48ID:LDNlMo91
>>565
だからそれロビーで言いたい相手に直接チャットしろよ
0567名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 12:08:55.48ID:WpEOFh9m
あーダメだなこれ、またこの流れか
ソロ花批判したらクリアできないS取れないレッテルとか飽きたわ
0568名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 12:15:34.82ID:FWVtx0Id
当時散々言われてた介護ゲーやめろって奴向けの介護要素なしのクエなんだからクリアできるできないは関係ねぇよ
人生PSO2以外にはソロ花なんかそもそもどうでもいいからロビーで発言する意味なんかないしな
そんなに気になるなら英雄称号付けてる奴を差別や煽り目的だって通報しまくりゃいいんじゃないの
0570名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 12:21:43.84ID:o0471WPB
>>567
元々君の主張がソースの無い主観だから議論する価値が無いんだけどね
0571名無しオンライン
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2017/11/29(水) 12:22:40.63ID:WpEOFh9m
>>570
ソロ花批判する奴はクリアできないってのはソースのある客観的データなのか?
0572名無しオンライン
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2017/11/29(水) 12:41:18.56ID:e4AkzG7E
>>567
そういう流れが成立するのが差別が差別たる所以だね
0573名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 12:52:48.19ID:egVYq08T
馬鹿にするとかではなくて批判する人ってタイムどのくらいなの?
昔のじゃなくてHrのある今でいい
0574名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 12:53:29.62ID:r8OHSnEM
>>569
クリアできない奴とは言ってないし望み通りの介護要素なしのクエがダメって奴を笑ってるんだがな
しかしソロ花批判おじさん毎日毎日2chに張り付いてよく頑張るね
0576名無しオンライン
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2017/11/29(水) 12:55:48.00ID:WpEOFh9m
>>573
Heで行ったことない
Hu7分Fo6分
最初Foで行ってユニブ必要分取るまでHu
0577名無しオンライン
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2017/11/29(水) 13:05:10.58ID:hXLse0kN
つーかもう過去のコンテンツだから今はTA脳がガチャ挙動批判するかなくらいで
あとは以前おクリア煽りされたから批判してるくらいにしか思えんのは至って当然の思考
ID:WpEOFh9mがどうかは別としてな

出来るなら気にする意味ないし煽りが目に入ること自体が不快ってなら2ちゃん辞めるのを勧める
0579名無しオンライン
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2017/11/29(水) 13:14:30.67ID:e4AkzG7E
>>563
それ英雄()時々英雄

ではなく

英雄()とは別々に英雄がいる
だけやで
0580名無しオンライン
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2017/11/29(水) 13:31:17.31ID:o0471WPB
>>571
なんの話だ?
お前が個人で批判してるだけだって話
ただの愚痴を事実みたいに言うなよ、ソースも無しに勝手に運営の意図を語ってるから痛い目で見られるんだよ
0581名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 13:37:14.90ID:e4AkzG7E
ソロ徒花が過去の問題などというのは全くの誤りだ
ソロ徒花の本質はユーザー自身による多様性の放棄であり、それは運営が推し進める屁一強ゴキブリオンラインと同じものだからだ
0582名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 13:37:21.45ID:WpEOFh9m
称号、ユニブというゴミクズ煽り野郎の格好の餌を実装しているのは動かしようもない事実であり、その事実ひとつだけとってみても配慮が足りてないクソ運営だという結論が出るという話なんだけど、俺が根拠としてるのは称号とユニブだけで、導いた結論は運営がクソというだけ

間に推論を挟んでいることは認めるが、それは事実をねじ曲げた訳ではなく上記の事実から推測しているだけ
0583名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 13:40:20.83ID:o0471WPB
>>582
愚痴スレに書き込めよ、なんでここで書いてんの?
0584名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 13:42:57.86ID:e4AkzG7E
そりゃあの頃がいまこの時だからだろう
0585名無しオンライン
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2017/11/29(水) 13:44:53.25ID:WpEOFh9m
>>583
愚痴を言いたいんじゃないからな
事実を言ってる
ソロ花に称号ユニブがあった事実と、配慮が足りないクソ運営、餌がきたとばかりに飛び付くゴミクズ煽り野郎
これらはただの事実
それに俺がいい感情を抱いていないこととは関係ない
0586名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 13:51:46.13ID:o0471WPB
まず客観的にいろんな視点を持てるようになれよ
じゃなきゃ一生愚痴言ってる事にすら気付けないぞ
0587名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 13:55:39.38ID:WpEOFh9m
客観的に見てどこからどう見ても配慮足りねえだろ客減ってる課金減ってるじゃん
0588名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 14:15:23.05ID:e4AkzG7E
当時それなりに普及していたレイ装備がただの武器防具から一夜にして
『ユダヤ人世帯の玄関に書き殴られた六芒星』
と化したのは壮観だった
ソロ徒花にユニオンブースターを仕込んで唯一の入手方法にする
木村がしたのはただのそれだけだ
それだけのことで俺たちのアークスシップは1943年のアムステルダムへと変貌し、二度と元にはもどらなくなったのだ
0589名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 14:20:01.28ID:egVYq08T
なんだかなぁたかがソロ花だけでここまで熱くなれるのがすげぇわ
0590名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 14:26:39.58ID:rEjYk333
虐げられる人間を見てどう思うかじゃないの
1.関係ないからいいや
2.一緒にいじめよう
3.見ず知らずの他人でもいじめられてるのを見るのは気分悪いから止めさせよう

明らかに3.が一番正しいのにそれを声高に叫ぶと馬鹿にされるこんな世の中ポイズン
0591名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 14:26:41.83ID:e4AkzG7E
>>586
客観的に色んな視点を持った結果がソロ徒花擁護なら、そんな目玉はくり抜いて穴に飯でも詰めて炊いたほうがマシだな
0592名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 15:24:57.98ID:o0471WPB
>>587
俺には単純にやる事なくて飽きたから人が減ってる様にしか見えないが?
0593名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 15:27:27.59ID:o0471WPB
>>591
もうさ、お前のレスがお前の異常さを語ってるよね
0594名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 15:48:42.84ID:GAVGdQxy
>>593
わかったわかったお前が普通の人()でいいよ
僕らが損をしていないからというだけの理由でナチに隠れ家を密告するのはいつだって普通の人()だ
0595名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 15:54:34.51ID:o0471WPB
>>594
お前はただただ自分の納得の行く形にならないのが嫌で我儘言ってるだけってのを理解出来る日が来るといいな
0596名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 17:32:43.05ID:KcFk0/fW
ステ盛りガイジとか勘違い準廃様とかがピタリと静かになったのは衝撃的だったわ
あの頃は本当に凄かった
0597名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 17:46:39.54ID:xIzAMniX
>>595
(広い視野を持てと言いながら狭い見識を開陳してあのはしゃぎよう)
(ピエロだな)
(だがそんな子を伸ばしてこそ真の教育者と言えよう)
(私は君を見捨てない)
(勉強の遅れがちな地頭の弱いお友達は褒めて伸ばす)

な、な、な、ナイス
な、な、な、ナイス
あまりにカッコ良すぎる捨てゼリフに思わず腰が抜けてしまった
マジで趙雲超えてるんじゃね?
0598名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 17:56:54.67ID:oiImigSh
ソロ花ってダブルが運ゲーだし行かなかったわ
0599名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 18:27:04.60ID:egVYq08T
ある程度のタイムまで詰められたら最終的にはなんでも運ゲ
0600名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 18:43:45.82ID:o0471WPB
>>597
なんかこじらせちゃったのか?
0601名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 19:13:42.02ID:+u3Dtfud
>>600
お前の垂れた寝小便に水かけて誤魔化してやってんのに何で俺がこじらせた事にされなきゃならないんだよ

感謝が先だろ田中!
0602名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 19:17:34.33ID:sZqEbXjL
あw奴がたくさんいすぎw
もしかすてw
0603名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 20:07:48.88ID:o0471WPB
>>601
そうやって他者の考えを理解せず一人意味不明な突っ走りをやるから…
0604名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 20:13:30.84ID:+u3Dtfud
ID:o0471WPBの、どうあっても気持ちよく差別がしたい、異論を唱える奴はなんとしても黙らせたいという気持ちだけはビンビンに伝わってくる
0605名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 20:33:50.75ID:o0471WPB
>>604
アドバイスしてあげてるのに…
0606名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 20:46:34.61ID:o0wcPuBu
非英雄の雑魚今日はめっちゃ発狂してるやんw
0607名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 21:13:12.19ID:sZqEbXjL
>>606
まだソロ花が有効とは思わなかったよなw
まだ取れない雑魚とかPSO2してて楽しいの?ww
0609名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 23:03:44.90ID:syIvki2d
視野の広いID:o0471WPBは途中から相手がまったくの他人になってることに気が付いてない
0610名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 23:17:14.65ID:hsihNDja
>>609
はぁ…
いつ一対一のやり取りをしてる事になってるのやら
ほんと残念
0611名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 23:28:42.80ID:hsihNDja
>>608
そいつの勝手だろ
頭大丈夫か?
0612名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 23:37:02.65ID:65uMCAm2
>>606
同じく非英雄の雑魚だけど今日何かあったの?ソロ花に追加報酬でも来た?
0613名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 23:41:36.61ID:syIvki2d
>>610
何を見てるのか知らないけど客観的な広い視野を持った奴のやることじゃないよね
まあ普通の人なんじゃない?
0614名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 23:46:17.62ID:hsihNDja
>>613
自分が周りとズレてるって思った事ないの?
0615名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 23:50:00.92ID:syIvki2d
単に意見が異なるに過ぎない相手を
『客観的な視点を持たない視野の狭い奴』
と決め付ける人の本音が
『俺の視点を持たず俺の視野の範囲を見てない奴はダメだ』
ではなかった事例を見たことがない
おそらくそこにコンプレックスがある
0616名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 23:55:09.48ID:W/grsSjP
このゲームは無自覚寄生が容易に他人叩きや甘い汁吸えたからソロ花なんて簡単なモノで大荒れした
無自覚寄生が寄生と納得せずどうこう言い訳が最高に滑稽だった
0617名無しオンライン
垢版 |
2017/11/30(木) 00:12:17.75ID:oVoXbUdO
>>614
同意を示した相手に噛み付くとか怖すぎ
0618名無しオンライン
垢版 |
2017/11/30(木) 00:54:51.58ID:QFfe3wIl
>>617
同意じゃねぇわw
0619名無しオンライン
垢版 |
2017/11/30(木) 01:01:46.82ID:QFfe3wIl
>>615
意見じゃなくて発狂してるって理解しなきゃ
自分のズレた考えを理解してもらえずだだこねてるだけだって客観的に見れるようにならなきゃ
0620名無しオンライン
垢版 |
2017/11/30(木) 07:30:35.85ID:b8xImVsH
発狂していると決めつけてしまえば考えなくてもいいからな
0621名無しオンライン
垢版 |
2017/11/30(木) 08:25:08.80ID:kqjRXJFJ
そんなの考えるよりどうしたらソロ花できるかを考えろよw
0622名無しオンライン
垢版 |
2017/11/30(木) 08:50:30.07ID:b8xImVsH
僕らが損をしていないから



僕らが損をしてしまうから

が同根の発想なのは明白だな
0623名無しオンライン
垢版 |
2017/11/30(木) 09:02:22.36ID:ti2swl00
>>622
誰が明白だって言ってた?
0624名無しオンライン
垢版 |
2017/11/30(木) 09:42:40.95ID:b8xImVsH
エゴサーチの鬼である運営が差別の実態を把握していないはずがないな
想定外の由々しき事態、と考えているなら何らかのアクションがあって然るべきだ
龍波なんとかを警察の介入を匂わせてまで守ろうとしたわけだからな
0625名無しオンライン
垢版 |
2017/11/30(木) 10:35:25.59ID:CpYo9gNv
>>624
考え過ぎ気にし過ぎ
0626名無しオンライン
垢版 |
2017/12/01(金) 01:18:05.97ID:b8F67A+Y
オモチャがいなくなると途端に失速するのな
まあもしかしたらオモチャにしてるつもりがされてるのかもしれんが
0627名無しオンライン
垢版 |
2017/12/01(金) 01:53:26.12ID:+Y2BuAcH
しょせんはゲーム内で直接言えない普通の人間()だからな
0628名無しオンライン
垢版 |
2017/12/01(金) 17:24:07.72ID:UhNi4Shi
ゲーム内で言ってないならなんら問題ないだろ
0629名無しオンライン
垢版 |
2017/12/01(金) 17:26:12.35ID:UhNi4Shi
>>624
これ凄いな
一部の馬鹿がゲームで優越感に浸ってるだけなのに由々しき事態って
0630名無しオンライン
垢版 |
2017/12/01(金) 18:26:26.38ID:Ledbhyc/
>>628
そうだね
外国人学校の通学路近くできな臭い街宣やったり脅しを臭わせる落書きを残したりする程度には問題ないし罪深くもない
でもそれアンネ・フランクをベルゲン・ベルゼンに叩き込む一歩手前だからな
0631名無しオンライン
垢版 |
2017/12/01(金) 18:39:00.55ID:Ledbhyc/
>>629
差別の横行が由々しき事態だと思えない酒井や木村とお前の方が凄いし怖いわ
0632名無しオンライン
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2017/12/01(金) 20:09:08.22ID:MxQFSZk9
デブがBANされたのはハラスメントがげいいんだし
全体的なムードはともかく個別の実例は把握してんだろう
0633名無しオンライン
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2017/12/01(金) 20:51:56.71ID:1ev8WU43
ゲーム内では友好的な英雄が実は英雄()なのかもしれない、という疑念はそのプレイヤーを不当に萎縮させる可能性が高い
ゲーム内で侮辱しないからいいだろうというが、まさにそこにこそ差別の差別たる所以があるわけよ

差別の被害者がAC残したまま萎えて引退しAC失効したらそれ被害者がセガゲームズから支払いの対価としてサービスを受ける権利を英雄()が介入して侵害したってことだからな
0634名無しオンライン
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2017/12/01(金) 23:02:27.18ID:51HQ6KKX
>>631
ちょっと習い事でもしていろんな人と関わってみな
あまりにも未熟過ぎるよ
0636名無しオンライン
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2017/12/01(金) 23:43:50.00ID:5Kzf7+li
その言い回しいいね!
スタッフ募集に応募したら絶対受かるよ!
0637名無しオンライン
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2017/12/01(金) 23:55:43.19ID:cw87vtEr
>>634
ID:UhNi4ShiとID:Ledbhyc/のやり取りを見て前者が未熟だというのは解るが
後者がそうだというのはいくらなんでも『客観的で視野が広い』過ぎやしないか
0638名無しオンライン
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2017/12/02(土) 06:41:49.58ID:5leIeGeS
>>637
どんな頭してんだ?
レス付けてるのに前者後者ってなんだよ
0639名無しオンライン
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2017/12/02(土) 06:51:47.92ID:5leIeGeS
>>590
英雄取ったから調子に乗って浮かれてるだけ
リアルで誇れるものがないとこんなんでも優越感に浸れるのか〜って白い目で見られてるだけだぞ
お前と普通の人じゃ見えてるものが違い過ぎる
0642名無しオンライン
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2017/12/02(土) 20:01:35.05ID:1fxVNZQl
あwのクエは!ハッ!

wwwwwwww
0643名無しオンライン
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2017/12/03(日) 23:41:14.33ID:xK97R80O
伸びないのに勢いは以外と落ちないな
オモチャを待ち望んでるのかね?
0644名無しオンライン
垢版 |
2017/12/05(火) 05:30:09.35ID:5mwZgk+d
アモシカ
0649名無しオンライン
垢版 |
2017/12/11(月) 13:19:19.39ID:FLO2SDKM
新しいソロレイドでもでねぇかな
また対立争いでたのしませろ
0651名無しオンライン
垢版 |
2017/12/11(月) 19:39:40.61ID:u/rR1Xbk
上手く抑えながらやればソロレイド追加させつつ煽れたのにな
試しにやってみたら後先考えず煽りまくるマウンティングガイジだらけな
民度なのがわかっちまったしもうやらんだろうな
0652名無しオンライン
垢版 |
2017/12/11(月) 20:05:34.56ID:FLO2SDKM
>>651
木村や浜崎もここまでユーザーが雑魚ばっかしかいなくて驚いたんやろ
0653名無しオンライン
垢版 |
2017/12/11(月) 20:18:18.66ID:WRmXQNxj
デウスエスカの1週間で弱体化はまじでうけたよなあ
0654名無しオンライン
垢版 |
2017/12/11(月) 20:50:43.80ID:KdxRxTBf
カゲー!w
0655名無しオンライン
垢版 |
2017/12/12(火) 07:00:05.37ID:61xNb5kf
https://www.gamer.ne.jp/news/201712110050/
>新エピソードを迎えるに辺り、ゲームを一度適正化させたかったという狙いがありました。
>例えば複合テクニックは、上手い人とそうでない人で撃てる回数に大きな開きがあり、ゲームバランスを調整する際にどちらかに寄せてしまうと大きな歪みが生まれてしまいます。

どれだけ上手くなっても濱崎が全部潰しに来るからやるだけ無駄
未だにこのゲームにしがみついてる自称英雄ガイジは今すぐ辞めろ
集え!クソザコナメクジ!
0656名無しオンライン
垢版 |
2017/12/15(金) 00:26:31.33ID:7MaYxUNY
>>651
失敗だと分かったからソロレイドの追加はない
失敗だと認めたくないからソロ徒花の削除もない
現状維持だな
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