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【PSO2】esのサービス継続が詰んだ件【次は本家?】
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0001名無しオンライン
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2017/11/28(火) 16:51:13.32ID:hUYQnDhD
公式にも「対応中」として記載されている、様々なタイミングでのクライアント落ち
esユーザーならば経験してる人も多いのだが、この度ユーザーによりその原因が判明した

「設計ミスによるメモリリーク」

それも"メモリリーク"なんて言葉を用いるのが不適切な程のもので
「一度リードしたデータ領域の解放が"ほぼ"出来ていない」というとんでもない状態である

ログインし直す、別のクエストする、スクを引く、服を着替えるなど行為を繰り返すと
その度に使用メモリ領域が+50〜100MBのペースで増加していく、ギャグにも程がある設計

公式においても長期にわたり「対応中」のままであるが、この規模のメモリーリークを直すには
当然に新たにゲームを作り直す必要であり、完全に【お疲れ様でした】
0081名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:07:08.56ID:vyw4ap1S
>>63
課金してスクラッチひいた瞬間にクライアントが落ちたらお金だけとらちゃうと思ってるの!?
0082名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:07:42.65ID:hUYQnDhD
>>59
横槍であれだけど、Unityは……言い方は悪いけど「手の込んだRPGツクール」だし
メモリリークを起こすようなアプリを作る問題児にノウハウを与えてくれるわけでもなく
Unityにコンバートすれば不具合が綺麗さっぱり!なんてそんな魔法のツールでもない

むしろ、常識的に考えればゲームエンジンを変更すれば、当然に不具合まみれになるし
それを修正して元に戻すことが出来れば「いやー、楽な環境で開発できるようになりましね」となるけど
この運営ではどう考えてもそれが無理だし、不具合まみれの段階で止まって見ての通りなんでしょ
0083名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:10:02.83ID:lLAQv+4o
>>1ってなんだか専門的なこと話してるように見えるけどソースは個人ブログってどういうこと?
0084名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:11:06.05ID:RsTOUG+c
田村スレだから自分で検証してデータ上げたりはできないんだなこれが
0085名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:11:09.04ID:rfWyky82
創造力もない
技術もない

SEGAってマジ終わった会社だったんだな
0086名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:11:35.63ID:VNrcEf7W
そういや前にも個人ブログソースでレスバしてる長文ガイジ湧いてたな、何時だったかな
0088名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:13:28.18ID:hUYQnDhD
>>71
これは噂だし、うちらの界隈でそう言ってるだけで、セガ社内では違うかもしれないと

…そう、断ってから言うけど

PSO2のある部署ことデジタルゲーム部門はパソナルーム.ver2と言われてる
30代半ばにもなって実績がないような人達はここに隔離して、ソシャゲとか作らせて止めるの待つんだって

まぁ、噂とは言ったけど、実際に「そういう会社だった」という報告は俺の耳にも入ってる
「結構にすき放題にやらせてくれると残業代ってなんですかー?」みたいなのもね

だから、セガには人材を回しませんというとこも少ないわけではない
その結果としてPSO2のバランス調整に未経験の派遣を用いるであるとか、そういう状態が起きてるんでしょうね
0089名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:13:31.34ID:JYJxF4JY
仮に嘘だったとしてそれにブチ切れるほどesにのめり込んで時間も金もじゃぶじゃぶ突っ込んでる奴なんてまだいんの?
0090名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:14:04.07ID:5UX7xu9w
こんなソースもない与太話でもあいつらなら有り得ると否定できないのが悲しいとこだな
現に長時間緊急なりやってたらなんでそのタイミングで落ちるんよってのほんと多いし
0092名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:17:18.73ID:lLAQv+4o
>>89
esはどうでもいいし終わってくれた方がすっきりするけどこの手の話題は適当に扱うとアンチガー田村ガーって運営と信者の言論統制の材料になるから
0093名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:21:41.13ID:hUYQnDhD
>>58
今日中に食べないとまずいであろう文字通り「うに」が沢山あって
それを忘れてはならないという戒めのメール欄、レスをする度に思い出す

>>80
職業柄、そういうのを無償でやるというわけにはいかないし
そういう建前を置いといて助けるとした場合にちょっと考えてみなよ?

この運営、自分のアプリ動かして使用メモリの推移を見るという判断すら出来なくて
原因を特定できなくて、もう半年以上はiOS版が落ちるの対応中ってやってる頭と技術だよ?
そもそもiOSのシステム保護に救われてるだけで、どろ版でも同じだってことすら気づいてないのよ?

これを助けるってことはさー…赤子を社会に送り出すくらいの労力を要するんではなくて?
0094名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:22:56.30ID:gunkcS+r
昼休憩ん時にインして経験値チケット貰うだけだし心底どうでもいい
0095名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:24:36.09ID:gg0d0Uky
なんかもうこれ出川2号じゃね?真実は結局わからんが>>1自体は何もソース出さないし噂とかなんか言っちゃってるし
はいはいまた騒ぎたい奴らがなんかやってるアンチが悪い運営大勝利って茶番かな
0096名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:25:17.94ID:4iu5D75w
なんか1の文章読んでると痒くなってくるのは俺だけか
0097名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:25:55.47ID:oskuGMmE
ちょっと前にesは☆13実装で一時だけ収益が爆上げした
まぁ重課金者が上位を保つ為にじゃぶじゃぶ入れるのだろう
木曜からのランキング緊急で今回はいつコネク陳するか楽しみだな
0099名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:26:32.54ID:66JKtQHN
大マスゴミが憶測やネットソースで記事を書く時代だしそこは噛みつくところでもなくね
0100名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:26:40.42ID:SbKgOFMI
EP2配信あたりからiOS版はバックグラウンドにしとくと高確率でタスキルされてる状態になる
0101名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:27:12.67ID:NNZNiDHO
ログボ貰ってサイコロ振ってコレクトサーチするだけだから全然気付かんかったわwww
0102名無しオンライン
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2017/11/28(火) 19:45:27.70ID:AbpWgqZS
つかメモリみながら自分でやってみりゃわかるだろ
それで嘘だったなら、SSつきで証明でも何でもすればいい
0105名無しオンライン
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2017/11/28(火) 20:00:16.37ID:RF+GQJoA
>>100
ちょっとバックグラウンドにしといただけなのに
タイトル画面に戻されるのってそれが原因?
0107名無しオンライン
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2017/11/28(火) 20:07:58.00ID:bRqIIvK7
HDDのデータを消し飛ばす凡ミスとか
してたしなぁ


凄く前だけど
0108名無しオンライン
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2017/11/28(火) 20:25:30.68ID:rG3e5+md
口だけ達者で技術が無い人間達が、それを意図的に忘れて好き勝手作ったからこうなった
0109名無しオンライン
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2017/11/28(火) 20:45:31.16ID:580qWPol
ソースないと信じられんなー 運営擁護する気はねーけど
PG経験者だけどさすがにそんなにリークしてたら気がつくっていうかもう3年たってるのに誰も気がつかないってあるか?

HDDバーストだって削除対象に対しての設定パラメータの指定ミスっただけで壊したわけじゃねーし
むしろHDDバーストさせるような技術が今のセガにあったらすげーわって突っ込みたいんだが
0110名無しオンライン
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2017/11/28(火) 20:49:38.77ID:SGkY9y8X
PC詳しくないから物理的に壊されて無くても起動に必要な部分のデータ消されたらそれはもう壊されたのと同じだは
0111名無しオンライン
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2017/11/28(火) 20:49:53.80ID:obBVv6sH
機種変何回もやって色んな端末で数年やってっけど機種に不具合なんておきたことねぇな
アプリが落ちるのはたまにあるけどそれは他のソシャゲやってても一緒だしな
身内にも今のところヤバイ症状でたって奴はみたこと無い
0112名無しオンライン
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2017/11/28(火) 20:56:11.90ID:2WZadhTl
ソースはよ

本当だったらアンスコするから早くしろよ
0113名無しオンライン
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2017/11/28(火) 21:03:18.36ID:ED5M6QHr
事実ならそのままサービス終了まで行っちまえって思うけど、嘘なら偽計業務妨害とかそういうことになるんじゃないのこれ
0114名無しオンライン
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2017/11/28(火) 21:06:57.12ID:6+5fD2PV
ググればすぐ出てくるのにバイトの低脳なことよ
0115名無しオンライン
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2017/11/28(火) 21:10:21.78ID:EGQ8PEGd
ソースは個人ブログwww

>>40確定
0116名無しオンライン
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2017/11/28(火) 21:11:55.93ID:oXYL/0lA
Chromeのほうが、よっぽどメモリ使ってそうなんだが
0117名無しオンライン
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2017/11/28(火) 21:21:13.22ID:I/WhXoNo
大分前その個人ブログとやらで読んだ気がする
当時はふーん程度だったんだがそんなまずかったのか


ま、本家もesもキャラデリアンスコ済みだからどーでもいいけどな!
0118名無しオンライン
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2017/11/28(火) 21:23:27.25ID:VNrcEf7W
その「個人ブログ」とやらの名前すらでないのが最高に蔦
0119名無しオンライン
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2017/11/28(火) 21:26:04.85ID:I/WhXoNo
Jにっきでググれ、何がまずいのかほいそつの俺にはわからん
0120名無しオンライン
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2017/11/28(火) 21:34:46.67ID:L7aOqamC
これは噂だし、うちらの界隈でそう言ってるだけで、セガ社内では違うかもしれないと

確証がないにも関わらずこういう場所で広めるのは偽計業務妨害に当たるよ
仮に事実だとして、これは内部情報でしょ
ニートじゃないならこのスレがどれだけまずいかわかるよね
0121名無しオンライン
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2017/11/28(火) 21:37:03.14ID:VNrcEf7W
>>119
確かにあったな、しかしまぁ4年近く前に運営に報告済みの案件がソースだとはおもわなんだな
0122名無しオンライン
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2017/11/28(火) 21:42:59.94ID:gg0d0Uky
結局>>1はさもアプリのプログラムを解析してるような口ぶりで話してソースは個人ブログって逃げて出てこなくなるのか
0123名無しオンライン
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2017/11/28(火) 21:59:12.43ID:ohCXF/ZI
例え4年前の個人blogでも「もしかして...」と思わせてしまうくらいには信用度低いぞ
0124名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:04:18.90ID:obBVv6sH
糞運営だしesがクソゲーなのは認めるし擁護するつもりはねぇけどいっちが逮捕ワンちゃんあるのがちょっとわくわく
0125名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:05:08.22ID:580qWPol
俺もソースだせないけどメモリ確認のための常駐ソフト使ってるんだけどesやってて所謂メモリリークはわかんないな
使用してればもちろん増大はしてるけど7キャラすべてバッヂ取りやってのメモリみても落ちた事無いし増え続ける症状はでてない

はっきりとしたソースないのに叩くのは気に入らないな 逆に運営に対して突っ込みどころ作っちゃうだけだし 
0127名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:08:06.53ID:nbn7dE0v
商用プログラムでまさかとは思うけど、Unityだったらガベコレ働くまでギリギリまで放置してるとかでは…
参照切れたリソースは明示的に解放しないとガベコレまで放置するし
ガベコレ自体が時止め誘発するから嫌ったとかなんか?
C#でメモリ大量に確保しすぎてる場合だったら、
一度確保したヒープ解放できないから
それで死亡とかあるんかもしれんが
0128名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:14:56.39ID:arEq4qxA
そもそも、簡単にメモリリークを引き起こすUnityなんてゴミを使っているのが悪い
同じSEGAのチェインクロニクルも、メモリリーク由来の各種不具合がとにかく多い
Vita移植版は更に酷く、頻繁にC2エラーでアプリごと落ちていた
0129名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:34:45.35ID:nai2rIdx
初期設計からして本家と共に心中する欠陥アプリだろ
変に連動させたのが裏目に出たな
0130名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:43:17.86ID:580qWPol
連動してなきゃ誰もこんな糞ゲーやんねーよ うま味あるからやるっていうのに
esチップ購入組も将来的に本家で還元されるからって思いでチップスクやってんだろう たぶん (俺は絶対にesじゃ金おとさんけど
ゲーム内容としてはソシャゲワースト3入るレベルでつまんないし糞だぞ アクション要素もないしチップ説明分の日本語もバランスもおかしいし
0131名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:44:48.12ID:VNrcEf7W
さっきから文章を短くまとめられない奴が湧きすぎだな
0132名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:46:19.69ID:AVpHv2ZT
>>129
連動してなかったら誰もやらん
ゲームとしちゃ罰ゲーム以下、縄跳びでもしてた方がよっぽどマシなレベル
0133名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:47:58.61ID:I/3OoOzZ
レジャーでサイコロ転がしてるだけで異様に熱くなるんだけど
あれのどこにCPU食ってんだ?
0134名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:51:30.30ID:AbpWgqZS
>>131
"長文乙"とレスしながら痛いとこから目を逸らして勝利宣言って最高にダサいね
0135名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:53:04.18ID:oXYL/0lA
Jにっき見てみたけど
何もしてない状態で空きメモリ224MBしかないし
元々のメモリが少なすぎなんじゃないの?
0137名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:54:13.65ID:MFrI/QEF
VITAと同じでesもなんで動いてるかすら把握できてないようなオーパーツなんじゃねえの?
0138名無しオンライン
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2017/11/28(火) 22:58:36.52ID:BGXuS+3C
1が言ってるブログで検証ってどこでやってんの?
探したけど2014年のものしか無かったが
0140名無しオンライン
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2017/11/28(火) 23:17:14.22ID:PqxloyDp
esなんてあまりに不親切すぎて興味もわかないからwikiすら調べないでコレサとワンポチアルチ探索だけやってるわ
0141名無しオンライン
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2017/11/28(火) 23:17:41.65ID:oXYL/0lA
Jにっきの人はiPad mini (第1世代)みたいだから推奨スペック満たしてなさそうだな
0142名無しオンライン
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2017/11/28(火) 23:22:27.40ID:p9dYR7R7
お兄ちゃんといるみたいな気持ちになるの
0143名無しオンライン
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2017/11/28(火) 23:30:23.85ID:UMtV5i1i
別のesスレで「FFBEは絶賛炎上中。esは炎上したものの無事鎮静化してる」って書いてたやついたが

今思えば運営バイトだったのだろうか。
0144名無しオンライン
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2017/11/28(火) 23:30:26.27ID:nbn7dE0v
Unityがメモリリーク起こしやすいとか言ってるやついるけど逆だろ?
スマホn性能が上がったはいえ、所詮は組み込みなんだから
リソースのサイズとメモリ節約はもともと技術者の責任だわ
PCと同じ感覚では作れないよ
ドローコール気をつけたり、プラットホーム別にリソース最適化ちゃんとしてるアプリは落ちない
0145名無しオンライン
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2017/11/28(火) 23:32:44.93ID:WPEcyiF2
本家以上に過疎過疎だしセーーフッ
100人もやってないやろ?
0146名無しオンライン
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2017/11/28(火) 23:33:05.68ID:AkRUBAgA
>>143
まだ炎上してる感ないし
炎上してたと認識しているやつがいるということは本当にまずいことだということでありそいつは関係者だったのだろう
0147名無しオンライン
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2017/11/28(火) 23:42:23.62ID:nbn7dE0v
クラッシュログ見てないからわからんけど
本家でのワーナとか見てて思うのはグラボメモリを確保出来ない場合を想定してないんじゃないかと。
esの場合はガベコレでリソースが解放されたあと、
うっかり解放済みのリソース参照しに行って不正参照で死亡
本家は容量以上にグラボメモリ確保しに行ってグラボメモリの中身破壊、
壊れたテクスチャ参照して死亡してるんじゃないかと思う
0148名無しオンライン
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2017/11/28(火) 23:44:56.45ID:taD8ea1+
そもそも本編もメモリリークがひどい
緊急行った後クライアントを再起動しない限りテキスチャーがずっと残る
0150名無しオンライン
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2017/11/28(火) 23:50:56.23ID:nbn7dE0v
esはUnityだったと思うからC#じゃね?
もちろんネイティブプラグインをC/C++で作れるけど
基本ガベコレ任せにするからメモリリークはあんまないと思う
ここの住人が何を根拠にメモリリークって言ってるのがすごい気になるんだが
単純にメモリ使いすぎによるメモリ不足なんでは?
0151名無しオンライン
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2017/11/28(火) 23:57:53.28ID:nbn7dE0v
iPad miniの初代はiPad2とほぼ同じスペックだったと思うから
メモリ256くらいだったと思う。
うろ覚えだけど一つのアプリで100くらいを超えたあたりで
メモリ確保できなくて死んだ気がする
0152名無しオンライン
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2017/11/29(水) 00:05:43.35ID:DZLlAoyT
クソゲー中のクソゲだしどうでもよくね?
かなりソシャゲやるけど1日持たなかったゲームは後にも先にもコレだけだぞw
控え目に言って頭弱いパチンカス思考の抵脳しかハマる要素無いし実害ないやろ
0155名無しオンライン
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2017/11/29(水) 00:42:39.83ID:PV/3cW7w
>>152
かなりソシャゲやってる時点で低脳のパチンカスと同等なのはお前だろw
0156名無しオンライン
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2017/11/29(水) 00:48:28.77ID:+YDNSRIG
個人ブログのソースを出せない時点でAUTO、偽計業務妨害&痛風の呂布で通報しとくわ
0157無職待中村アッキー(薔薇の都リリン)
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2017/11/29(水) 00:56:02.40ID:p2x2IQVu
メモリの見積もりって単純な掛け算の問題なんだろうけど
それすらできないのが今の開発チームなんだろう。悲しい状況だよ。
0158名無しオンライン
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2017/11/29(水) 00:59:18.35ID:0pcSBOLA
運営擁護しないで脅迫ばっかでつまらん
アクロバットでいいからそれっぽい理屈並べろよと
0159名無しオンライン
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2017/11/29(水) 00:59:24.79ID:bDQY/Wo1
ゴミゲの話でよくそんな盛り上がれるな
少し触ったが今時のゲームの癖に配給要素カス過ぎて萎えて辞める奴のが多数だろコレ
wiki見たら組み合わせ系ゲームの癖に何故かデッキ販売すらしてねーし全部リアルラック勝負しろって事だろ?
搾取搾取搾取の嵐で飽きれ果てた記憶があるぞ
0160名無しオンライン
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2017/11/29(水) 01:06:13.69ID:+vqOEXOb
サイコロだけしかできないes倉庫保持用のライト版アプリくれ
AC購入できる程度ありゃいいんだろうし
0161名無しオンライン
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2017/11/29(水) 01:21:59.61ID:5f/HhTAl
このゲームやってるのって緊急とかいう張り付きゲーに旨味があるからってだけだろ?
今は知らんが
0162名無しオンライン
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2017/11/29(水) 01:23:07.83ID:65uMCAm2
>>135
それっぽいの確認したけど、検証者のメモリが少ないからと言って
メモリ解放を正常に行えないポルナレフアプリを提供して良い免罪符にはならないさー
というか>>1は「ほぼ」と言ってるけど、検証ソースを見る限りではメモリ解放してる形跡が「まったく」無いよね
タイトルに戻ってすら前のクエストとその前のクエストのデータを読んだままってこれは……w
0163名無しオンライン
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2017/11/29(水) 01:46:56.93ID:8MngUwig
タイトルにもどっていちいち解放してるほうが怪しいわ
再度読み込む時に増えてなかったらただのキャッシュ
0164名無しオンライン
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2017/11/29(水) 01:58:44.40ID:Nd+QZGec
>>162
いや免罪符になるだろ普通に考えて
iPad miniの初代とかもうAppleのサポートすら切れてるウンコ端末使って不具合扱いは無いわ
足切り食らってるんだからさっさと買い換えろ、殆どのソシャゲでもサポート対象外だろ
0165名無しオンライン
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2017/11/29(水) 02:12:16.36ID:ct5GVg7h
Unityでもオブジェクト削除しないでstaticかDontDestroyOnLoadかなにかで保持してるとGCで回収できないんじゃねえの。詳しいこと知らんけど。
0166名無しオンライン
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2017/11/29(水) 02:30:56.13ID:65uMCAm2
>>164
この人が端末を買い換えてもesがマルウェア紛いのメモリ潰ししてる事実は変わらないし免罪符どころか何の関係も無い
0167名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 02:47:21.95ID:lrVJeVUz
俺もソース出せないけど俺って宇宙そのものだと思う
0169名無しオンライン
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2017/11/29(水) 03:28:20.23ID:Fcb08ptm
2014年のesでのブログ出てくるね、だから事実
「疑わしき点はあった」「運営は知りつつも未対応」この二点は変わらなさそう

けどメモリリークなんて言ってたら前やってたブラゲとか再起動してからがマナーだったし
それこそ過去の廃墟めぐりのSecond Lifeとか←2017年度ではやや改善されてた用に見えた

落ちないゲームなにんて無いしなぁ難しい
0170名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 03:43:35.62ID:P8Xl9Caa
これはあり得んw
0171名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 05:01:10.70ID:OE6BeYW8
>>41
行動力のために色々クエストやっても瞬殺できないのだけどそれはどういう理屈なの?(50種類くらいクエスト行っても落ちない)
0173名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 07:25:09.25ID:MlUKowut
まあどうでもいいけどまだesやってる奴がいることに驚きだよ
0174名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 07:56:10.50ID:JUmGhzI7
この間の緊急は一部の奴はがんばっただろうな 交換武器がフリクト因子だったし
1分10〜20万メセタ+たまにボーナスくらいになったからな ただ倉庫死ぬけど

アリオンでたばかりのランキング全盛期の半分くらいか?って感じ ガチ緊急参加率は10人くらいだったな
0175名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 08:08:24.39ID:G82QZvQf
最近チンチロらしきもの実装されたからやってみたけどオセロしてた方がマシなレベルでビビったw
末端とは言え大企業の一部がこんなできの悪いもんをアプデと称してリリースしてくるとかガチ勢はよく炎上しないもんだな
まぁ興味ないから何しててもいんだけどさ、ブルージーみたいな下品なだけのキャラ本家に連れてくんのだけは辞めてな
腐った感性は腐ったゲーム内だけに押さえてくれ
0177名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 08:20:28.24ID:OeRRdf8G
>>176
仮に本家が腐ってるとしても腐ってないと思う人は大勢いるってことだね(ニッコリ
0178名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 12:02:39.89ID:j5N2WGim
一番恐ろしいのはこんな状態でも結構なプレイヤーが遊んでる件
まさに抗うことを知ならいアホ
0179名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 12:11:46.55ID:8L2Lz9IR
つまり
esはスマホではなく仮装環境で遊ぶのがいいと言うわけだな
0180名無しオンライン
垢版 |
2017/11/29(水) 12:15:14.23ID:pqyCSntM
スマホの性能不足でクソ重いのかと思ってたがそうではなかった
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