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【PSO2】ウェラボvsイザネ【徹底議論】
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0001名無しオンライン
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2017/12/01(金) 12:36:02.97ID:rK8rldo/
Heで装備するリア性能ならどちらが上か！
このスレは運営バイトが立てたスレになります
0059名無しオンライン
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2017/12/01(金) 15:50:35.90ID:R3dRYWHu
フルイザネとウェラゼイネイザネの2セット作ってメインで使ってるのは後者になったわ
ヒーローでもやっはPPそれなりに欲しい
0061名無しオンライン
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2017/12/01(金) 15:59:52.21ID:DvqIozbm
>>58
運営バイトが引っ掛かった！
0062名無しオンライン
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2017/12/01(金) 16:03:14.45ID:Z51eeD3R
>>29
↑最近決まってこの台詞見るから、運営おバイトの存在マジなのかと思ってる
0063名無しオンライン
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2017/12/01(金) 16:08:44.96ID:RZaC16Zk
他ゲーおバイト乙
0064名無しオンライン
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2017/12/01(金) 16:21:57.90ID:76l46V+C
価値観の違いだから個人の好きにすればいい
ただ必要なHPも盛らずにステばっか盛ってブースト常時切らして床一生舐めてるバカが多すぎて
その数を減らすためにHP盛るのが強いという風潮にしてるだけ
0065名無しオンライン
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2017/12/01(金) 16:27:29.28ID:MBTsgxpH
全身ユニオンのソール444GBからイザネイザネウェラボードにしようと思って張り切って5sエーテル素材あつめてたんだけど、PPそんなに違うのか…
0066名無しオンライン
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2017/12/01(金) 16:32:22.66ID:5F7AngQx
オールイザネで武器込みでPP200だな
ボスにはクリファド、雑魚入りならイヴリダ・アストラ・オビあれば困らん
0067名無しオンライン
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2017/12/01(金) 16:33:03.27ID:x2Qz13YY
PPかステ盛りたいならウェラボ
それ以外ならイザネ
おわり
0068名無しオンライン
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2017/12/01(金) 16:35:43.84ID:yjepfSgE
イザネ以外はPPとかいうゴミに貴重なHPが削られてるゴミ
0069名無しオンライン
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2017/12/01(金) 16:35:53.42ID:LEi5SuOB
まぁ、それで終了だわな
0070名無しオンライン
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2017/12/01(金) 16:39:31.15ID:LkfGZB2A
オフゼ オフゼ イザネ⇔クリファ の付け替えが最強だわすまん
0071名無しオンライン
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2017/12/01(金) 16:42:56.20ID:65Iqw+qH
クリファド卒業する時代になって来てるからスタ盛り雑魚はPPもない糞雑魚になっちゃうな
0072名無しオンライン
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2017/12/01(金) 16:45:20.19ID:PLXTW8UE
ゼイネのHP+全耐性に対抗するとなるとHP+170〜必要になるしイザネはもうどうにもならんで…
デウス用と割り切って使うならゼイネを超えられるけど
0073名無しオンライン
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2017/12/01(金) 16:53:10.95ID:tmf2Q9Im
wiki見てきたけどリアはウェラボ勝ちとして
ゼイネとイザネはなんかいい勝負してんな
ゼイネは全属性耐性が2ずつあるけどあれは強いのか？
俺女子高生だから優しく説明して
0075名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:02:36.50ID:6Ir6Uhnn
スレタイが
ウェラボイラネ
に見えた
0076名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:10:05.05ID:R3dRYWHu
ゼイネとイザネは拾いやすさの差もあるんじゃない
0077名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:10:25.64ID:/5y7pmSn
用途が違うので比べようがない
以上
つーか実際先にゼイネ、クリファド作ってたらいざ入手しても乗り換える気にならないような誤差だぞ
好きにしろ
0078名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:12:11.72ID:65Iqw+qH
>>73
敵の攻撃に炎氷風雷光闇の6属性のどれかが入ってると打射法耐性は参照されないから、案外6属性耐性の方が大事だったりする
0079名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:13:33.37ID:invxad5Z
赤シャインみたいなぶっちぎりの粗大ゴミじゃなきゃなんでもいい
0080名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:30:19.92ID:6pTBp2EJ
おい！！！！ｗ セイキシャイン手に入らないからハケンシャインかバイトシャイン使うしかないんだが！！！！！ｗ
どっちがいいんだ！！！！！！！！！！！！！！ｗ
0083名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:40:42.94ID:PLXTW8UE
>>73
あれは数値%をダメから引くので、昨今のユニの主目的である耐えるという面においては
当然にHPが高い程に効果が大きくなるし、耐性の合計値が伸びることでも+1あたりの効果は大きくなる

結局このゲーム、オンラインRPGのはずなのに「死ぬときは一瞬で消炭です」だから
それ以外はエネミーが用いる攻撃属性の全てに耐える術を持たないと結局「ミスったら死ぬ」ですしの
0084名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:44:38.43ID:9W43y3lN
イザネは多くても2部位まで
フルイザネは地雷
ウェラボのあるリアでイザネない
リアイザネは地雷

いいね？
0085名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:48:01.14ID:tmf2Q9Im
>>83
じゃあついでにスレチだけど教えて
Opで各ユニに防御力50追加させたらカチカチになれるの？
俺マジで可愛い女子高生だから優しく説明して
0086名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:48:31.85ID:cR8kD4tw
HeではPPいらねって人いるけど自分の場合最低武器込みで200はないとキツイんだが
0087名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:48:44.89ID:oCeIqqQk
Ｈｒソードメインならｲｻﾞﾈ特化、Ｔｍｇならウェラボ特化、タリスならクリ×３
0088名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:52:54.69ID:MEbox57F
ゼイネが耐久でイザネ超える事はないからイザネでいいぞ
打、射、雷、光はイザネが上、他属性は痛い攻撃で同等かイザネが上
属性耐性2(しかも2属性は負けてる)を過信しすぎ
そもそも耐性抜きの防御性能からしてイザネがまぁまぁ上だし
0090名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:55:43.88ID:tmf2Q9Im
>>88
へぇ、防御差あんまりない気がしたけどあれでも多少は硬くなるんだ
0091名無しオンライン
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2017/12/01(金) 17:58:14.71ID:NTXcs1Vt
HPとPPが増える青社員で
ステとか要らんし
0092名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:01:22.00ID:USSXcEjG
>>90
耐性2ごときを採用理由にするなら防御差と技量差は無視できんな
少なくともゼイネをpp4以外の理由で採用する意味はない、差別化するならそこ
0093名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:05:28.11ID:tmf2Q9Im
>>92
あ、技量も上がるのか
細かく見ると確かにイザネの方がいいなありがとう
0094名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:06:30.02ID:65Iqw+qH
そもそも耐性はヒーローブースト用じゃなく、即死しそうな大ダメージを軽減するためのものだしな
ヒーローブースト用なら基本HPで選べばいい
後はステPPのバランスでお好み
おおよそだけど防御力5上がると1ダメージ軽減になるから、防御力の方が耐性よりも更に誤差だぞ
0095名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:09:14.21ID:6L7cVsGM
未だにイザネ使ってる時代錯誤が必死でウケる
雷と光以外食らったら豆腐なのにPP0とか確かにデウス以外来るなって話になるｗ
0097名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:11:24.02ID:R9ypPFH5
そもそもhp30差がある時点で勝ち目がない
これに加えて防御技量打射法雷光で更に差をつけられてんのに耐久性能でゼイネ選ぶにはならん
0098名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:12:57.69ID:mA1Lmxrb
属性耐性2%なんて殆ど変わらないぞ
1500超えるようなダメの攻撃でもまだイザネの方がいい
0099名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:15:01.23ID:65Iqw+qH
他ユニとの兼ね合いでHPPPの配分で好きな方選べばいいんだよ
0100名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:16:08.23ID:9QmAlS66
このゲーム耐性がhp上回るの相当厳しいからhpがより多いユニでいい、これはopにも言える
ましてや2じゃ勝負にならない
0101名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:19:08.89ID:65Iqw+qH
ちなみにそのHP30の差だけど、ヒーローブースト維持だとたったの6ダメージ分だからな？
0102名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:22:55.80ID:MLiGiWRf
全身イザネでもPP持ってれば200はいける
これやるなら他のユニットにHP盛ればいいじゃんってなるんだが
0103名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:23:33.47ID:PLXTW8UE
>>98
1500ダメの時点で耐性+2%> HP+30のラインを既に突破してるで…ｗ
昔はゼイネ無かったのとPCの HPあまり高く無かったからイザネは耐久面TOPだったけど
今は実質デウス用になってしまってるかの
0104名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:24:26.54ID:invxad5Z
ヒロブにしろ耐性だとダメが上がるほど有効になってくる関係上ヒロブ維持じゃ余計に勝ち目ないけどな
hpと張り合えるレベルの被ダメの頃にはヒロブなんて突き抜けてる
0105名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:27:02.96ID:invxad5Z
>>103
いやかなり怪しいラインだろその辺は
しかも1500なんてダメでこれだからやっぱキツイ
0106名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:28:08.66ID:MBTsgxpH
このスレみてゼイネゼイネウェラボにしようと決心したけどゼイネレッグ取れてねーじゃねーか
0107名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:29:27.18ID:mnmj197N
ゼイネに有利な条件でもイザネに大抵負けんのにゼイネとか言ってるのはマジもんの池沼だろ
イザネかゼイネかは耐久かpp4で決めろここが一番でかい
0108名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:31:11.21ID:65Iqw+qH
>>104
そうでもないぞ？
300ダメージだとゼイネの耐性2%と、イザネのHP30（ヒロブ6ダメージ分）がイーブンになるから、HP1500以上あって被ダメの猶予が増えるほど耐性が効いてくる
0110名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:34:06.68ID:PLXTW8UE
>>105
テク職ですら HP1500+デバタフの時代なんだから、1500ダメですらとは言うけど1500超えないようなダメなら

PPすら無いイザネは完全にゴミじゃないですかと…ｗ
0111名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:34:20.59ID:iCWMgQlU
大体hp2000くらいからゼイネに有利属性をどうしても軽減したい場合のみ(ヒロブなら更に)ゼイネも選択肢に上がり出してくる
0112名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:38:00.87ID:65Iqw+qH
>>109
あ、そうか
打撃防御力だけは25差あるから5ダメージ差イザネ有利だね
技量はあくまで最低ダメージの引き下げだし、イザネで増える分がどれ程効果あるかも良くわからんから考えないでおく
0113名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:45:47.48ID:iCWMgQlU
>>112
こういうのって期待値が重要で技量は防御と同等だから流石に無視できんぞ
技量も実はダメージ軽減やヒロブ維持には結構無視できない要素になる
0114名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:47:41.30ID:65Iqw+qH
>>113
技量ってどのくらい効果あるの？
例えばイザネの技量20だとどれくらい最低ダメージ下がるの？
0115名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:48:53.67ID:b6XSZ9e5
片寄りマジで片寄るからな
アームだけ10個あるのに他は全然ないとかアホだろ
0116名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:48:58.34ID:OboQhS4Y
ヴェイパーしながら弱点コアに向かうのが強いのに誰もやらないのはなぜ？
0118名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:51:25.76ID:yWFwuCw0
ゼイネがクリファドにアップグレード云々言ってる奴は馬鹿なのか？
なんでわざわざフューズ60個も使ってゴミにしないといけないんだ
0119名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:52:40.98ID:/PeR0f84
ウェライザネイザネで耐久盛りは作ったけどPPが足りなく感じる
確か武器なしでPP150台とかだったから今度はPP200くらいのを新しく作りたいんだけど、ユニはゼイネ・クリファド・イヴリダならどれがいいのさ
0120名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:53:04.21ID:iCWMgQlU
>>114
簡単に言うと技量は被弾の下限を防御の二倍引き下げる、けど上限は変わらない
だから期待値は防御と同じまぁそれでいうと4
0121名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:54:01.57ID:oGFFVHPn
そもそもイザネ推ししてるやつって攻撃受けるの前提で話してるんだろ?
攻撃避けられないヘタクソが何偉そうに語ってるんだか
0122名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:54:02.00ID:yWFwuCw0
あと全身イザネにするとPPが〜って言ってる馬鹿もいるけど
全身イザネとウェラボイザネイザネでPP10しか差が無いんだよな
PP190とPP200でそこまで変わんねえよっていう
0123名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:57:09.93ID:iCWMgQlU
個人的にはゼイネを採用する理由はpp差しかないと思ってるけどそれもやはり4と微妙なのでppが欲しければ素直に他のユニにする事をおすすめしておく
0124名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:58:00.48ID:Hvo347hP
>>117
赤トカゲってユニットあるの？PVに無かったからアリーナの交換品だけかと思ってた
0125名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:59:04.37ID:6pTBp2EJ
アメョシキャシチェイ〜？ｗｗｗｗｗｗ
まだPSO2トレカを「お持ちでない」イ〜〜ッ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0126名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:59:05.50ID:65Iqw+qH
>>120
なるほど、ブレの最低を引いた場合はイザネの方が被ダメが4少ないってことね
最低を引ければってのが微妙なところだけど…
ヒロブ維持ギリギリラインのダメージを耐えられる可能性は確かにあるけど現実的じゃないよなぁ
0127名無しオンライン
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2017/12/01(金) 18:59:20.39ID:TZai3hpZ
俺はよくPPカツカツになるしステも欲しいからウェラボイザネ2だわ
正直その辺は好みだろ
0129名無しオンライン
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2017/12/01(金) 19:04:11.92ID:iCWMgQlU
>>126
逆に言えば最大ダメを引かない防御にも同じ事が言えるからこれは期待値で考えるしかない
ただしデッドラインになると話が変わってきてその防御で確殺ラインを下回る事があるからどちらかと言えば防御
0132名無しオンライン
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2017/12/01(金) 19:10:24.94ID:iCWMgQlU
ウェラボは実は耐久面はそこまでだからステ重視するかが大きいな
耐久ならイヴリダと殆ど変わらないか場合によっちゃ下回る
イザネとゼイネ、ウェラボとクリファドもそうだけど12ユニなんて殆ど誤差乗り換える程の差はないからそこまで気にしなくてもいいぞ
0133名無しオンライン
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2017/12/01(金) 19:10:47.14ID:65Iqw+qH
10ダメージそこそこ程度の差しか出ないから正直どっちでもいいな
結局攻撃を食らってしまったとして、どこまでのダメージを許容するかの線引きでHP決めるだけ
0135名無しオンライン
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2017/12/01(金) 19:17:09.87ID:iCWMgQlU
>>133
まぁどっちでもいいってのは間違いないけどあくまでこれそれなりのダメージかつゼイネにかなり有利な条件だから両方ない0からで作るならイザネだな
あとppを理由にゼイネ使うならリアはシャインブルーもあり
ブルーは思ってるより悪くない
0136名無しオンライン
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2017/12/01(金) 19:20:37.42ID:iCWMgQlU
つーかもっというなら次のカブキユニ待った方がいい
まぁあの超絶苦行のアリーナをやらなきゃいけないのが糞だが
0139名無しオンライン
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2017/12/01(金) 19:52:02.26ID:65Iqw+qH
カブキユニは防御力がゴミ屑だって聞いたけど…
ここまで細々と耐性気にするくらいだから当然ネメシス作ってるんだよな？
0140名無しオンライン
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2017/12/01(金) 20:34:35.77ID:X9pxl2kz
12ユニとか特化させない限り誤差にしかならん
ウェラボとイザネなんて補正的に比較対象ですらないわ
平均的に欲しいならバスター緊急いっときゃ拾えるイヴリダで固めとけ
0141名無しオンライン
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2017/12/01(金) 20:48:00.68ID:cl8ZrYHl
てか未だにヒーローにPPは要らないとか言ってるアホがいるんだな
0142名無しオンライン
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2017/12/01(金) 20:51:55.14ID:IVayokDe
両方複数持ってるケど
ヤッパイザネ派
0144名無しオンライン
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2017/12/01(金) 21:02:58.26ID:Le2Nssb4
失敗したときの保険>>うまくいった時の快感
だからHP防御のイザネ、といいたいところだけど
HP防御耐性は運営から目の敵にされてるから様々な嫌がらせされるよ
0146名無しオンライン
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2017/12/01(金) 21:42:30.09ID:PLXTW8UE
>>119
「この先の鉄板はどれ？」→火トカゲフィーバーなので当然に「イヴリダ」
「火トカゲ専用？ふざけんな」→あらゆる攻撃に高耐久の「ゼイネ」にしろ
「俺の回避スキル舐めんな」→じゃあもう「クリファド」にしちゃいましょう
「で、イザネはどうすんの？」→店売りしてくださいｗ

これから先はブースト掛かるとしても、その候補にデウスは無いだろうし
イザネは運営の言うことろの「保障サポート終了」だし、持ってても倉庫の圧迫にしかならん
0147名無しオンライン
垢版 |
2017/12/01(金) 21:47:16.26ID:TP2W+FMm
それぞれのステータス貼ってない時点で討論する気0
0148名無しオンライン
垢版 |
2017/12/01(金) 22:03:37.42ID:AhhcZN1a
なんでもいいよー500mもメセタだせばそれなりの装備できるしな
500mぐらいならこのスパンでも何の問題もないわ
0152名無しオンライン
垢版 |
2017/12/01(金) 23:44:55.11ID:fAGv+6SE
現役ユーザーにこんなしょーもない対立煽り真に受ける奴居ねえだろ
0154名無しオンライン
垢版 |
2017/12/01(金) 23:59:55.90ID:MZS6iJ5s
>>152
どっち使ってもたいしてかわらん
むしろ持ってないでシャインとか着てシャインじゃOP真面目につけるのやだと困ってる連中なんとかしろでしかない
0155名無しオンライン
垢版 |
2017/12/02(土) 00:06:11.81ID:KU/I/79j
暇つぶしに落書きするところだからマジで受け止めてる奴はいないだろ
0156名無しオンライン
垢版 |
2017/12/02(土) 02:08:09.39ID:ZftUGyKI
何だかんだでイザネ4set、クリファド2set、ゼイネ4set、イヴリダ7set、ウェラボ9個ある。緊急行きつつハムってりゃそこそこ拾えるんだから好きなの使えよ
0157名無しオンライン
垢版 |
2017/12/02(土) 03:03:27.43ID:KRs1rPa7
イヴリダいいと思うんだけどガチ気味の人ってあんま使ってないんだよね。大抵クリファかイザネ。ゼイネとイヴリダが雑魚op多い気がする
0158名無しオンライン
垢版 |
2017/12/02(土) 03:38:08.54ID:LTknuivI
ゼイネイヴリダあたりならわかるが

イザネは無いわｗｗｗｗｗ
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