X



【PSO2】運営「5年目のゲームだから・・・」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:30:51.36ID:N9dhpTqS
運営「5年目のゲームだからPSO2一本でプレイしてる人は少ないでしょう。新作ゲーをやりつつ時々戻ってきてくれればありがたい」的なコメントをハゲか誰かがしてたよな
運営や開発がもう白旗あげてるんだからあれこれ要求するのが間違ってるんだよやっぱり
だってもう5年も前のゲームだぜ?w
0002名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:32:20.73ID:nRGDQhsV
>>1
客が言うならいいが運営側が言ったらおしまいだろ
もうサービス畳めとしか言えん
0004名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:33:55.62ID:puRhMEbE
モンハン行ってもいいけど帰ってきてねみたいな発言してたな
別ゲー行ってもいいよってそんなこと言うなよな
プライドもねーのかよセガ
0005名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:36:47.84ID:SYdwCFYG
>>4
ここの運営は人が離れても大型アプデで帰ってくるという自負があるらしい
そういうデータがあると以前ドヤ顔で語ってたよ
こんなだから危機感ねえんだろうな
0006名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:37:16.88ID:f0AEpTFO
モンハン行ったらこんなカスゲーやる意味ないから戻るわけないだろ
0007名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:39:21.61ID:B4Tleumu
ROと同じ状態で期待の新作が来たら人が流れる、MHWはキャラゲーじゃないから一部ユーザーは残るが、その手の新作が来たら終わり

んで今のとこペリアクロニクルズが受け皿になる可能性があり今年BTが来る可能性がある、さて禿はどうすんだろうか

それにPSO2のおかげで国産神話は崩壊したし、いまさらチョンゲもクソもないわな
0008名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:41:39.75ID:ai+ooEcl
吉田も同じこと言ってるけどMAUが減らない14と減っているこっちじゃ意味合いが全然違うわな
0009名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:42:20.72ID:B4Tleumu
PSO2が当時のROとするなら
MHWがMoE
ペリアがマビノギ
0010名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:42:37.29ID:zX5qX8Kd
五年目にして上級職1個という発想
0011名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:46:23.04ID:N9dhpTqS
ちょっと訂正
2012年7月4日にサービス開始だから5周年で6年目だったな
0012名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:51:35.51ID:lfhJQyMo
シンプルで遊びやすいゲームが無駄に要素を増やし遊びにくく、おまけにレアレアレア強化強化強化効率効率効率と醜いゲームになっただけ
0013名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:52:03.70ID:nhppfZpm
10年続けます!

5年でここまでやってるのは凄い!
あガガイのガイ!
0014名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:53:11.28ID:Uh7PJxkR
終わってどうぞって感じ
ってか終わってるよな
信者は課金して買い支えろw
0016名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 12:56:28.27ID:59h+vMWi
モンハンよくて2、3ヶ月だろ
終われば春だな
0017名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:00:30.80ID:lfhJQyMo
PSO2は何度もアプデして今があるように、当然MHWは何度もアプデしてユーザーを手放さないようにするだろうね
0018名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:06:24.35ID:akLLYUSE
小出し完全版商法の家庭用モンハンの一作目に何期待してんだよ
0019名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:07:23.47ID:59h+vMWi
>>17
ただで?
0020名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:08:56.14ID:nRGDQhsV
>>4
禿「一狩り行ってきてもいいけど戻ってきて」
0021名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:10:33.64ID:59h+vMWi
ってか新モンス追加はただでやるらしいけど、
それもともと最初から作ってたやつだろうと
ボリューム不足ですぐ中古に流させない為の苦し紛れだろ
絶対モンハンはボリューム足りないぞ
0022名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:14:14.34ID:HnvEe6Lz
運営もバイトも信者も自惚れて
まるで危機感を感じてないのが
余計不安を煽ってるって分かってないだろ?

つまり今を変える気もなければ
間違ってるとも思ってないんだよ
もう付き合う方が自虐行為
0023名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:15:38.06ID:kiNjBhGi
絶対に移住しないであろうキャラクリ勢をゲッテムレイプで、やりこみ層を弱体化で吹き飛ばしたからな。
0024名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:16:57.00ID:nRGDQhsV
正直モンハンもそう長い寿命じゃないってのには同意するがモンハンが終わったところで糞煮に戻る事はないぞ
0025名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:18:43.77ID:uo1vpSUV
PC勢がSwitch勢を手助けしにわざわざ共用(?)にいかないだろうしもう無理ニャウ
0026名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:19:03.10ID:HnvEe6Lz
ファシズム条件の一つに敵国認定し国家安全保障を持ち込むってあるが、スクエニやカプコンを敵と認定しPSO2守れと煽らせる
ほんとくだらないことしてんなよ
0027名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:19:42.73ID:+ruQQ7nK
課金する派だから一つしかやらねーぞ
ぷそはもう辞めたけどな
0028名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:22:02.31ID:94xcx+Cj
モンハンのボリュームについて言っちゃってる奴はどっか抜けてるな
自覚ないだろうけど
0029名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:22:20.40ID:xT+Wf7Zt
>>21
ボリュームが多くても糞コンテンツ量産してる
PSO2よりかはマシ
0030名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:22:39.75ID:N9dhpTqS
>>24
そもそもモンハンは長くやるように作ってないよ
数年ですぐ新作続編出す
ハードをころころ変えてね
0031名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:24:46.89ID:kiNjBhGi
pso2はもうボリューム()50GB分を使い切った後だからな。
身動き出来ない寝たきりの老害が、フレッシュな新人に勝てる訳がない。
ましてやここの運営は、これまでの経験から何一つ学習してないと来てる。
0032名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:28:16.20ID:Uh7PJxkR
>>31
勝とうなんて思ってないよもう
時々プレイしてねってスタンスだし
鯖も縮小したし経費かけずに細々やる気だろう
0033名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:29:31.65ID:mLAQwym8
まぁ5年目でやりつくした感もあるこのゲームを立て直す努力をするくらいなら
新作作った方が絶対いいしな・・・もうお前らも諦めろ・・・
0036名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:32:11.11ID:PIc4GoEH
>>33
取り敢えず3馬鹿とEPごとのDと一太郎はもう新作に関わらないようにしてもらえたらなぁ
0037名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:37:28.45ID:CHtc50fz
スイッチから来るキッズなんて客単価ド底辺だろうし即消えそう
このまま手抜き開発でダラダラ続けてサービス終了が見えてきた
0038名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:38:02.26ID:y8lb+Y9g
モンハンワールドに飽きたところでこのチンカスゴミゲーに戻る余地なんて無いんだがな
酒井さんさっさと新しい寄生先考えた方がいいんじゃないっすか?ww
0039名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:43:58.98ID:jBuaEZg5
もうYouTuberにギャラ払ってスイッチ版プレイしてもらえよ
公式放送なんて誰もみねーんだからさ
0040名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:55:02.93ID:KUNZgrUW
未だにダクソ3のオンやってる奴とかいるし
モンハンワールドも結構長続きしそうだけどな
多分PC版も日本で発売されるだろうし
0041名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 13:56:54.53ID:T96Qs13q
EDFに流れオールグリーン食らっていて呑気なことだ
トカゲ初陣の頃にはより多くのユーザーがアーケルスと戦ってるんだよ
MH?あぁビッグタイトルにはまちがいないけど
特に用心すべきはアニメ調にキャラメイクできて魅力的NPCも豊富な
SAOFB(二月)に進撃2(三月)だと思うわ
これら纏めて攻略に急ぎ足でも半年はかかるな〜
エンジョイ勢ならもっと居座るだろうな〜

どうすんの?wもうチハでM26パーシングに挑むようなもんだよ?w
0042名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 14:00:43.13ID:S/+I46bU
PSUより長く続けばそれでいい
0043名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 14:04:00.39ID:59h+vMWi
>>41
俺もEDF隊員だがあれは純粋にハクスラだから、
ハマる時はずっとやれるけど敵倒す以外には何もないから飽きがくる時もあるなぁ
0044名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 14:06:36.98ID:BshL0Dvg
もともと強者弱者関係なくマップ掘ってひたすらぐるぐるだったしね
0045名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 14:07:33.84ID:KN5NoYii
>>42
酒井はそれで中、見吉超えを達成できると思ってそう
シリーズで一番長くサービスが続いたのはPSO2!そしてプロデューサーは酒井です!!
0047名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 14:16:24.50ID:T96Qs13q
>>43
白チャすら煙たがられる仕様のゲームと比較すれば
通信に冗談飛ばし合える仲ってのはやっぱ違うわ
対話云々のあたりとか特にツッコミが入るw

とはいえ年末年始はいい部屋が即埋まり、付き合いきれない人が増えてるから
こうやって暇潰しに来てるわけだがな、オフステージ残しておけば良かった・・・
0048名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 14:18:28.28ID:f0AEpTFO
だってフリーまるぐるでレアを掘るのは想定外とか言う運営だし
0049名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 14:25:38.79ID:T96Qs13q
>>45
艦これと一緒で対抗する勢力がなく陣地作成に成功しただけ
中身を日本人向けにしてあるくせにトチ狂って海外に張り合うためリアル顔にしたカプコン及びスクエニが
アニメ顔のキャラメイクオンゲー作成してたらずっと違ったろうな

SAOFB担当してる会社もフリウォでキャラメイク「は」認められてたし
最近寄生獣化バグが酷いωもまさか他者のタイトル(進撃)となれば一層用心するだろう
0050名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 14:33:08.50ID:4p79wDBP
>>48
PSEバースト消せばいいんだけどな
あのパチンコ演出は消したくないんだろうな
0051名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 14:34:36.34ID:CHtc50fz
やる事ないけどいつでも復帰出来る空気のようなゲーム
0052名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 14:57:39.85ID:Tn3L8WH0
ネ実3の異常なスレ乱立でめちゃめちゃだしな
本スレもまともにPSOの話してな・・・・・これはいつも通りか。
そろそろ10年やるにこだわらないで未来クエ(ボスラッシュ)だそうよ。
0053名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 15:04:37.45ID:AnIYoPQw
>>51
最近は旬のコンテンツ逃すと復帰絶望じゃね
0054名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 15:05:16.58ID:nRGDQhsV
エキスパ実装前にやめた人間の復帰を許さないゲーム
0055名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 15:08:30.33ID:ZD5SG5CM
運営の勘違いはキャラクリ以外も面白いと認められたと思ってるところだな
キャラクリ無きゃこんなクソゲ人なんか集まらなかったって理解した方がいい
肝心なのをコストガーで逃げて所詮は+αって部分だけをアプデしても課金者が付いていく訳がない
0056名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 15:14:47.27ID:lPvTaTVS
>>53
前のコンテンツのものが必須なんてないだろ
今なら最強武器がビシフォンで買えるしバルでも繋ぎには十分だし
常に最強を目指してるなら知らんけど
0057名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 15:22:49.77ID:7iltOpH2
それ、引退前に武器変えるだけの貯蓄ある前提やんけ

あと、武器だけあっても、最新コンテンツ(今でいうならトカゲレイド)に
参加するためには、He80だの下位職80だのの壁があるやん
参加条件は75/75だけど、下位職75/75なんかで参加したら寄生呼ばわりだろうし、
He前提クエストだから、どっちにしろ下位職参加は糞つまんねーぞ
0058名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 15:27:31.02ID:aRPfhlx1
正直PS4とか持ってて未だにこの糞ゲーにしがみついてるような奴ってこれしかやるもんのない客単価0の糞ニートばっかでしょ
0059名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 15:41:34.59ID:4p79wDBP
>>57
さすがのPSO2でも引退復帰で即最強にならせろとかのガイジはNG
0060名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 15:44:27.66ID:3p78OhJ4
5年前でしかもVita参入を前提に作られたエンジンだからなぁ
そらもうゲーム部分スカスカよ
0061名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 16:01:02.06ID:IgDGgxNw
>>20
行ってきても良いってそもそも何様のつもりだよ
なんでお前の許可が必要なんだ
0063名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 16:17:13.36ID:er2o2Hg4
よぼよぼの爺さんROが新種族実装が予定より遅れてはいるもののほぼロードマップ通りの事が出来ているのに、たかが5年で自縄自縛の形で詰むとか恥ずかしくないのハゲ
0064名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:17:06.38ID:SblxN1Ed
運営してるトップが自ら30点とつけるくせにサービス体質も課金体制も現状維持の神ゲーに震えろ
0065名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:28:01.77ID:VElH+l5o
5年も経ったならさすがにトップは交代しないと
組織を私物化して腐りきってるのは自慢げに語っていた通り、周知の事実なんだし
0066名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:34:13.66ID:lfhJQyMo
顧客HDDクラッシュで億規模の大損害しても、EP4の拡大効果がなく大出費させても、EP5で盛大に売上を下げても辞任も解任もされないハゲゲームにも震えろ
0067名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:37:15.45ID:lhh0dQNN
>>64
10万人飛ばしてすら対策不要なくらい大好評なのに30点とかどんだけ悪かったんだろうな
0068名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:39:06.42ID:lfhJQyMo
国内で一番人気なゲームという印象操作してるけど、現状DQ10よりしたなんだよね
0069名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:39:39.61ID:PRdRrrr4
30点満点中の30点かもな
各EPが6点
0070名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:43:09.79ID:Tn3L8WH0
下級の攻撃力って結局EP4時代からどれくらいあがったん?
今後の為に下方したくせにヒーローで壊れて結局、前以上に攻撃力あげてんでしょ?
んで、いままでのクエストとこれからのクエストのバランス調整どうすんの?
下級の攻撃力あげるからいいでしょ!って感じに調整繰り返してるけど

もしもスイッチ民がEP1のストミからゲーム始めたら全クエスト1振りで全敵死ぬんじゃない?
面白いのか?続けようっておもうのか?そこらへんのバランスも調整してんの?
0071名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:43:42.75ID:R49Mhn4D
無理擁護してるやつがキモイな
年末年始のバイト料は休日上乗せか?
0072名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:46:13.63ID:MEzYRBHi
5年どころか10年以上続いてるネトゲが結構あるっつーのに
この脳ミソお子さまどもが。
0073名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:47:45.75ID:kiNjBhGi
>>70
瞬間火力は惨めなくらい下がってるぞ。
上がってるように感じるのは底上げだけじゃなく、WB弱体化分に合わせて全レイドボスのHPを豆腐みたいに柔らかくしたからってのもある。
全部乗せ瞬間火力の最盛期はEP3で、後は下がる一方。
0074名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:52:07.31ID:MEzYRBHi
なんで、長く続くかっていうと
そういう運営はウザくない。
遊び方とか押し付けず、ユーザーとは最小限のかかわりで済ましている。

ハゲとその仲間はよかれと思ってやっているのだろうが、ほとんどがウザい。
0075名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:55:06.08ID:R49Mhn4D
ハゲの年始挨拶を見ればよくわかるよ
頭悪いって
0076名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:56:08.26ID:CHtc50fz
MoEとかFEZですらもってるし
余程やらかさなければ10年余裕だろうな実際
0077名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 17:58:42.02ID:R49Mhn4D
>>68
ほんとこれ
もう人気は動いてるのにな
0079名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 18:10:25.30ID:T96Qs13q
>>78
延命はむしろ当然なんだけど
「火傷したから熱湯で治療!!」みたいな自殺行為やらかしてるのがハゲ
0080名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 18:12:54.53ID:fZKDL4FY
クラフトはやってる人がいないから手を加えないとかいう因果あべこべのガイジ理論はマジで理解できなかった
0081名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 18:16:57.00ID:fPF7QuHS
5年目の運営なのにまともなノウハウとかないんですかね?w
0082名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 18:17:29.17ID:Xu7jA4na
Switch勢にキャラクリ豚はほとんどいないだろうし、純粋にゲームとして比べる場合、比較相手がマリオゼルダレベルになるんだが
一瞬でも人口増やせると思ってんのか禿?
0083名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 18:18:11.49ID:0nwpxYFj
5年目にして今まで積み重ねたPSも課金も装備も全てゴミに
0084名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 18:18:17.01ID:kiNjBhGi
>>80
「pso2はやってる人がいないからアップデートしない」
0085名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 18:22:41.67ID:xa/ZHbYj
だってつまんねーもんこのゲーム
0086名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 18:23:33.84ID:X8xR0kd4
ここ半年足らずで1万人減らした髪ゲー
0087名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 18:30:39.91ID:Q5ehOuKi
天華百剣に移住しようぜ!

かわいい巫剣といちゃこらするベルトアクションゲーム
2D絵が動きまくり、おっぱい揺れまくり、お触り自由だ
会話シーンは声優熱演のフルボイス仕様!
巫剣を気持ち良くするお手入れでは喘ぎまくって最後にイキ声まで聞ける神仕様!

さあ皆もめいじ館の隊長さんになろう!

公式サイト
https://tenkahyakken.jp/
https://tenkahyakken.jp/zan/
公式twitter(七香)
https://twitter.com/tenka_zan
公式攻略wiki
https://tenka-zan-wiki.gamematome.jp/game/979/wiki/

漫画
http://gs.dengeki.com/tag/天華百剣/
https://tenkahyakken.jp/special/?page=minicomic

参考
http://youtu.be/uqPugdtnH0U
0088名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 18:47:55.39ID:T96Qs13q
>>86
桁一つすくなくね?それともさらに減ったの?
0089名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 18:52:36.15ID:B4Tleumu
14万同接がハゲ妄想疑惑浮上
0090名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 19:13:08.35ID:Cprpdz79
五年モー(笑)を保身ネタに使えるほどゲームとしての中身なんか無いくせに寝言ほざくな
後半三年(も無いけどなこのままだと)なんか中身どうこうより前にバカとバカとバカがお外でカネ捨てながらチンポいじりして遊んでただけの論外じゃねーかボケ
0091名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 20:48:02.84ID:X8xR0kd4
じわじわ減ってるなら「もう○年だしなあ」も通用するが
一気に人減らしてたらそれは年数のせいじゃなくゲーム内のやらかしが原因

>>86
EP5開始から今日まででその位は余裕で減ってると思う
0092名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 20:49:30.24ID:0mDtzycM
一瞬でここまで減らしたネトゲは早々無いから、もうギネスに申請しようぜ!
0093名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 20:54:43.43ID:PE/J9DK8
キャラクリとクロト以外定着したコンテンツが何一つないゲー無
0094名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 21:06:39.63ID:Tn3L8WH0
コンテスト動画にOPつけろっての出されてたけど
現在残ってるネトゲ層を知るいい動画だった。
ぜひともこれからPSOする人にも見てもらって本当にこのゲームするのか
今一度考えてもらいたい。
0095名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 21:28:30.59ID:TEds7EES
今日はPSO同窓会飲み会〜
酒も周りカラオケ大会に突入
ハゲ ウェーイ3年目の浮気歌いますww

ハゲ 5年目のゲームだから〜大目に見ろよ♪
SGNM 開き直るその態度が気に入らないのよ〜♪
ハゲ 5年目の運営やから大目に見てよっ
SGNM 焼き土下座したって許してあげない☆
ハゲ コ、コノヤロウ!誰の許可もらって飲み会に参加シテヤガンダーラー
0096名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 21:37:15.55ID:lHneoCen
ユーザー『糞ゲー』
酒井『ちょっと待ってよ、そっちのせいよ』
0097名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 21:42:02.98ID:yvEGhMHS
>>1
オフゲならともかく、ネトゲならまだしも、オンラインRPGで5年目とか同接の増加が続いててもおかしくない時期だが
10年目くらいで倦怠期では?ましてや昔と違って今はその段階でブラッシュアップだしオンラインRPGやって「○年目なので」とか

こんなアホみたいな知識でやってるからPSOシリーズ死んでんだろハゲって話だな
0098名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 21:53:19.73ID:MEzYRBHi
酒井「僕たちには10年のノウハウがあります!(ドヤァ」
0100名無しオンライン
垢版 |
2018/01/02(火) 22:07:49.22ID:cEULg4E+
多分、転職するときの職歴を盛るためにくっだらないアプデやリアルイベントぶっこんでるんだろ
成功しても失敗しても言い方一つでどうとでもなるし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況