【PSO2】評価値でドロップ率が変動している事が判明

**名無しオンライン** · 2018/08/15(水) 22:38:31.39

https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6237947
SEGAの新たに申請された特許より

投稿者コメ
具体的な条件はSEGAのみぞ知るってところだろうけど、体感的に「同じクエストを短いスパンでクリアする」とか「長時間プレイする」とかを条件にレアドロ率下げてんなって気はする。
要するにハムるプレイヤー＝長時間ログインするプレイヤーにレアを与えないことで、同接数稼いだりライトプレイヤーとの戦力格差を広げないようにしたいんだろうと邪推。

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 02:34:27.23

>>117
こういう特許を出願し認可された、なら大丈夫
100%確率操作を実施していると断言することは危険
まあそれでユーザー訴えたら操作してると宣伝するようなものだから実質的にはどう転んでも大丈夫だが

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 02:35:05.33

評価値かぁ
もう絶対戻りたくないわw
評価値マイナスにされてそう

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 02:35:45.44

>>118
はい事実陳列罪で評価値-400

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 02:36:20.43

>>121
マジかよwwww

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 02:36:57.51

厳しすぎて草

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 02:37:29.54

オロチアギトが実装3日目で落ちた時も復帰したばっかりで評価値MAXだったんだろうな
スクラッチ回してたし

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 02:37:52.77

チャットで評価マイナスワードもしっかり監視されてるだろうな
ニコ生のNGワードのように
評価マイナスを回復させるのは課金か膨大なペナルティタイムが必要なんだろ

謝罪してくださーいｗ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 02:49:08.77

あーあ、これPSO2で明確に違和感のあるドロップが目に見える形で疑問視され続けきたのに
なんらかの操作してると明言する文献出てきたら
ユーザーからしたらやってます、って意味じゃん

試行回数x時間xレアドロ=期待値

今後のセガのゲームは課金含めじゃなくなったって事でしょ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 02:50:18.83

ゲーム内で運営語録とか否定的な発言している奴はもちろん
ゲーム外でもTwitterとかIPスレなんかは監視されて評価値変動していますよ
備えよ、常に。

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 02:55:47.11

ところでどっから湧いたのその資料
踊るのは構わんがなんで踊らされてるか理解しないと
毎回なんか都合よくないか？

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:02:34.42

>>128
それは俺も気になるんだよ
いわゆるアンチの人が探し出してくるような資料じゃないと思うんだよね
あと公的な文書だろうからニコ動の運営失言とは違って捻じ曲げた解釈を広めたりしたら本気で怒られそうな気がするんだけど…

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:02:53.48

沸いたっていうより発掘された、だな
2017年のだぞ、それ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:04:38.74

わざわざ誰がこんなもの発掘してきて貼り付けたんだろうな
内部告発というか、クソハゲに不満を持っている内部からのネタかもね

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:04:52.31

数年前にアンガまるぐるで数万レアドロにつぎ込んでカスリもしなかった被害者も
ワードかなにかに引っかかって評価低枠に振り分けられてたんだろう
PTやレイドすら評価値（）で高レアの優先が決まってそうだ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:06:41.93

ニコ生の「××おめでとう」系は定期信仰心チェック兼ねてるだろうな
ちゃんと入力した奴は+5、発言しないと-10、改変して遊んだりすると-100とかで

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:07:44.03

>>133
これは自分も思った
定期的にチャットさせる意図はここに有ったんだな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:09:49.89

なんか宗教かよwこのゲームw
教祖様の機嫌をとるゲームw

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:11:38.20

機嫌を損ねたらBANだぞw
気を付けろ
評価するぞ評価するぞ評価するぞ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:13:37.92

信さんこれにどう答えるの

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:15:02.30

>>130
認可されて公開されたのは2018/8/9だぞ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:15:02.70

トレンド（）とかでやたらとプレイヤーの行動を縛るのも
信仰心…もとい評価値を判断するデータ集めのためなのか

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:18:49.43

信さんこれには流石に信停止

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:20:16.83

運営ヘイトスピーチしたらワードによって永久マイナス補正

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:22:19.30

特定のワードを正しく入力した奴にご褒美してるんだから
ゲーム内で運営用語使ったり他ゲーの話するとペナ付いてそう
特定のワード、で発言したIDチェックは色々やれそう

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:25:59.48

これやばいな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:27:29.40

もし評価値が実装されている場合は減点方式の可能性もあって
どんな行動を取ってもゼロかマイナスで、値が横ばいか下がるしかなく

ランダムや何らかの条件で一時的に加算されることはあっても回復はしない
とまで考えなきゃいけなくて

評価値が実装されていない場合は全てユーザーの勘違いとして切り捨てる事が出来
在りもしない評価値欲しさに媚びたユーザーから、運営が望む行動を取らせやすくなるって事か

これ本格的にダメじゃね？

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:30:34.41

誰か>>1のソースを噛み砕いて説明してくれんかねぇ？全然わからん

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:32:16.66

キムが裏で確率操作してまーす

って言ったことがすべてだと思われ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:39:52.85

>>131
誰が発掘してきた、より投稿者コメの出所が気になるわ、これこそどこで発掘してきたんだよ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:39:53.74

>>145
文書をストレートに受け取るなら個々のユーザーが欲しい特定のレアが出やすくなるプログラム
ただ裏を返せば欲しいレアを出しにくくする事も出来るよね？ってのが投稿者コメ

…だと思う

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:42:24.16

特許チェックしてる謎の勢力はいるからなぁ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:43:46.35

>>145
同じレアブースト状態でパーティを組んでクエストに行ったＡさんとＢさんがいる
このＡさんのＢさんは内部パラメータとして評価値を持っていて
その評価値によってレアドロップテーブルが変わる
例えば同じエネミーを高速で大量に倒している場合にドロップ率が下がっていく
この評価値の変化は公開されていないし、運営がアカウント単位でいじる事が可能

復帰者が復帰直後だけやたらとレアを拾うのも、評価が最大値に近くなってるからだろうな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:45:49.52

>>148
>>150
なーるほどそういうことか
サンキュー意味がわかった

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:47:03.60

明らかに同じ人ばっかり拾うからな
何もないほうがおかしい

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:48:30.68

癒着勢「実力でレアを引いた」

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:54:44.22

少し詳しく読んだ

本文中でキャラクターとかコンテンツって言ってるのはソシャゲのキャラクターだな
PSO2に置き換えた場合はこれがレアアイテムという理解が正しい

ドロップ数が少なくかつドロップした場合の使用率が高いレアアイテムを
その他のアイテムに比べてよりドロップしやすいように動的に調整すると読める

つまり、いまのPSOで言うなら、デモニアやEPDのように数が少なく使用率高いアイテムは
森実装直後のドロップ率は期待値よりもかなり高く評価されていたが
数が出回って倉庫に放り込まれる数が増えるほどドロップ率が下げられてると読める

なんのことはない定量性の証明

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:56:06.47

木村が出過ぎたら調整してるって言っちゃってるしな…

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 03:56:32.15

あれ？これってもしかして、サーバ稼働中のリアルタイムで
評価値の項目の、実装と削除が可能なのか？

昔菅沼が、ゲームの稼働中にレアドロ率を変更していた放送を思い出したんだけど…

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:04:43.83

なあ、ひょっとしてこのシステムだと例えばハンターメインでほとんどソードばっかり使っててソードは数十種類倉庫にあるけどパルチとワイヤーは一種類しかないって人はパルチとワイヤーの評価が高くなってそっちのが出やすくなるって事はないかな？

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:05:26.95

これ読む限りだと、基本的な運営の考え方としては
ユーザー全体に一定時間に配るパイの数は一定で、動的に調整可能と読めるなぁ
これ、レアブとかトラブは隣のユーザーのドロップを奪ってるだけかもね

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:09:36.24

>>157
IDごとに持ってる評価値は１つだけで、武器種アイテム種固有には指定されてないかと
データ量が膨大になり続けるし、新しいアイテムが追加されるたびに増えていってしまう

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:12:51.32

何でもありすぎて宗教と化したな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:16:29.76

PSO2に限らず
これが通るならやりたい放題操作できるじゃん
悪魔の発明だよ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:17:33.28

こりゃまた開発スタッフが酒井に怒鳴り散らされるなぁ…
陰湿に言ってくることも多いけど、怒鳴るからなぁ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:18:39.67

一年前ならともかく落ちぶれすぎて燃えないな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:19:33.22

プラスなら文句はない
基本値がフル評価Aだから評価が下がるとマイナスになってるんだろ？

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:26:46.66

定量制ボクソンシステムがまた証明されてしまったのか信者どう説明するの？

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:34:47.08

>>165
ここに凸すれば説明してくれるんじゃね
CR【下F20弱+1】/act 新規潰しMNO PR。G ANAL＊瘋子ｼｮTA村 VIX ﾅﾏﾎﾟﾄﾞﾘｳﾞﾝgay 5503【チャット検閲】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1534351997/

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:37:38.16

真面目に読んでないけど145に書かれてる通りなら割と問題なさそうだけどどうなんだろう

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:37:56.27

アナルはガチ糖質だから触るのやめろ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:38:16.04

あー問題にしてるの評価値の方か
寝るわ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:48:16.32

これパチ関係の板でも燃え上がりそうな案件だよな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:48:35.43

というかレア堀頑張ってるなよしこいつ犬のように回すから確率下げとけなんかやってたらゲームとしてヤバいだろ、評価値に応じてドロ率上げてるわけなんかないだろうし
廃とライトの格差ガもレア武器が単純に強いじゃなく火力を出す条件が複雑とか、カス当たりばかりのたまに超特大ダメージで同シリーズ揃えれば確率アップとかその辺の単純に強さじゃなくて遊びの幅を広げるものとか初めからやってりゃマシだったろうに

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:55:39.09

吉田は確率関連は世界的に認められているアルゴリズムを使ってるとか言ってたけど具体的に何を指してたんだろうとふと思い出した

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 04:56:43.26

木村だったら評価値プログラムで何をやるか？
これが全てだ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 05:02:11.12

木村さんはユーザーに損をさせないように頑張ってるから問題ないな
騒ぎすぎだお前ら

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 05:07:17.00

これまじ？

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 05:24:00.16

>>172
どのコンピュータ言語でも乱数はそれぞれ違う複雑な計算して生成するけど
計算して出してるから数値が偏ったり
何回目は必ず小さい値になるとかあるんだわ
だからそういう意味で世界的に認められてる方法で
乱数生成してるって事じゃないかな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 05:46:27.60

当たりIDは存在したのか…

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 05:57:39.27

アンケートとか評価に直結してそう

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 05:58:17.90

よくアークスライブを聞くとレアドロ+30％！みたいのあったじゃん
あれって「レア率が30％上がったよ！次のクエストは期待だね」じゃなくて、
「俺が作ったライブを聞いた褒美に評価値を+30とする。今後も努力を怠らないように。」なんだね……

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:00:28.92

癒着値が高い奴が軒並み14持ってた理由に説明がついてしまいましたね

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:02:05.19

廃人はどうせ四六時中クエスト回すから評価値低め
ライトは1日数時間しかプレイしないから評価値高め
これでプレイヤー格差が埋まる

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:05:02.77

癒着勢でもない無課金ダンサーとかロビー放置組は評価底辺なんだろうなｗ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:07:52.17

そもそも評価値云々以前の問題だけどこいつらレア武器のドロップ率すら公表しとらんからな
課金でレアブースト+400%！とかやってるくせに元の数値は出さないって冷静に考えなくてもありえん話

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:09:03.80

14も使ってる可能性はあるわな、侍6人でアレキ回したとき一回も刀出なかったし
ただ最新武器にも天井があるのは救いだった

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:09:10.65

元のドロ率の数字を出せないのは条件によって変動しているからと昔から言われていたが、まさか評価値なんてカラクリがあったとはな
これで全て説明がついたよ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:10:55.35

禿がそんなシステム作れないとか言ってたものそのもので笑うわ、作れないのに特許とるんすねぇ…不思議ですねぇ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:12:03.07

>>186
アンチ乙
クソハゲ本人が作れないだけだから

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:12:47.38

まんまパチの遠隔

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:13:26.25

>>181
実装日からアンガ掘りし続けてやっとの思いで初めて拾った星１３が戦道だったフレはそう言うことだったのだろうな
狂ったように回してたから評価値が死んでたのだろう

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:13:33.26

運営評価値により最高レアが出たり出なかったりする伝説のRPG

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:14:29.82

>>187
納得した、俺が間違ってた

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:19:29.82

PSO2のことじゃないとか擁護にもなってない擁護してる貧さんぽつぽつおるけど
94.4と相次ぐクソガチャゲ連発でセガサミー自体が嫌われてる矢先にこれだからどっちにしろアウトだわ

PSO2だったらドロかスクのどっちに掛かるかわからんがたとえばイドラに使う特許だった場合ガチャの排出率が個人の評価値で変わるわけだろ？
むしろPSO2ならマシな方でセガサミーがガチャゲーだらけである以上どう転んでもダメじゃん

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:20:07.49

>>111
スクエニも取得してますが

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:21:29.18

OPも強化もしてないクソ雑魚が14握ってるってそういうことだよな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:25:11.84

>>192
別にこの特許自体は何もおかしくないけど低脳くん

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:26:30.86

自称賢人来たぞ評価値高まってる

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:27:31.95

>>192
こんなのモバグリDeNAスクエニがとっくにやってるのは参考文献読めばわかるよ？

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:27:57.92

スレの評価値が上がりすぎるとガイガーカウンターが振り切れるから気を付けろ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:29:02.29

低脳先生光臨はワロタ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:29:45.29

評価値下がりすぎて変なの出て来ちゃった

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:32:02.84

ガガガッガガガッガイガイガー

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:33:38.62

うおおおおおお評価値あげてくぞ！評価値あげてくぞ！！評価値あげてくぞ！！

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:54:12.90

実際この通りパズドラアンチみたいなガチ低能みたいな書き込みしかないしな

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:57:25.72

【PS4】BORDER BREAK ボーダーブレイク part71
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1534346401/

こっちにも書き込めよ
セガ最後の希望やぞ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 06:58:49.87

>>204
コピペ連投なんて露骨なことやってるからほぼスルーされてる上に一部からキチガイ扱いで蔦

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 07:00:35.28

安さん…ｗ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 07:02:29.19

可哀想な安さん…ｗ
それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150])

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 07:06:06.58

他所に迷惑かけるなよ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 07:09:42.86

低レベルでダークファルスに変身してボスを速攻で倒すとドロップしょぼいのは何となく感じた

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 07:16:39.35

>>208
安さんにそんな知能はない(突然酒井)

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 07:24:50.73

スルーされ叩かれまくった安さんの最後っ屁…ｗ
385 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 07:09:45.45 ID:m95jnwvCM
(´・ω・｀)今日は100回くらいネガキャンしようかな
塵も積もれば山となる
405 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 07:22:42.54 ID:m95jnwvCM
(´・ω・｀)お前らがガチャで貢いだ金はボーダーブレイクの改善には使われずに酒井のオフイベに使われるよ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 07:25:59.93

悲報
安さんPSOと無関係な特許をPSOのことだと勘違いしてしまう

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 07:31:46.94

安さん=信さん=スレオン勢だからね

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 07:36:08.07

安さんｗ
409 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 07:34:00.25 ID:m95jnwvCM
固定を組む努力を怠っている
僕らが損をしてしまう
ポジティブな意見もいただいております
うおおおお！
かっこいいだろぉぉぉぉお！
それ後で聞こう

忘れるなPSO2=セガ=ボーダーブレイク

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 07:41:57.71

アップデート初日に遊ぶのは評価高いんだろうなｗ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 07:54:15.66

429 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 07:46:44.96 ID:m95jnwvCM
いくらNGいれようがプレイヤーは正直だ

闇鍋ガチャ
初心者狩りマッチ
搾取課金
エラー落ち
芋だらけ

見たことあるやつとしかマッチングしないぐらい急激に過疎っていく…

なぜボーダーブレイクは失敗したのか…

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 07:55:48.21

あーまぁそんな事だろうとは思ってたよ復帰する気も消えたわ

今やってるガイジ養分は頑張ってくれ
とうとうサも近いなぁ

**名無しオンライン** · 2018/08/16(木) 08:01:26.04

まあイドラも闇鍋ガチャ、搾取課金、エラー落ちは基本スキルとして持ってるでしょ
セガの社風自体が終わってる