【PSO2】評価値でドロップ率が変動している事が判明

**名無しオンライン** · 2018/08/15(水) 22:38:31.39

https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6237947
SEGAの新たに申請された特許より

投稿者コメ
具体的な条件はSEGAのみぞ知るってところだろうけど、体感的に「同じクエストを短いスパンでクリアする」とか「長時間プレイする」とかを条件にレアドロ率下げてんなって気はする。
要するにハムるプレイヤー＝長時間ログインするプレイヤーにレアを与えないことで、同接数稼いだりライトプレイヤーとの戦力格差を広げないようにしたいんだろうと邪推。

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 08:22:10.55

>>579
他の企業に真似されたら僕らが損をしてしまう

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 08:23:31.59

この特許は真似されたら困るんだろうけど
大本のセガゲームスのイメージは最悪になるデメリットを計算してなかったのかな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 08:24:20.28

ソシャゲなんかも似たような事やってると思う
はじめたての人、少し課金してみた人にはレア出して薬漬けにするようなアレ
廃課金は絞れるだけ絞る

でもこれは金であり自己責任

PSO2の場合は金と時間を詐欺している
目的のレアを出すために貴重な休日を割いた社畜の希望を見事に打ち砕く

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 08:24:45.05

>>579
評価値の仕組みの特許を他社が使ってたら金を払わないと使わせてもらえない
防衛の為に取ったんじゃね

>>583
それも違う(笑)

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 08:36:33.76

>>578
これの半年後に石拾いオンラインが始まる
“結局アーレス出ないんじゃん、ID制あるんだろ？つまんねやめるわ”
これを防止し、アタリID制を誤魔化すために
スレイブならいつかは取れるという保証が付いた

今また騒げば、3ヵ月後くらいにもんじゃをいつでも取れる常設がくるかもな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 08:54:20.07

これあれでしょ？
マルチで暴言吐いて多数に通報されるキチは通報でレアドロ率がとんでもない勢いで減少してるってことでしょ？

くっそわらうｗｗ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:12:15.82

チャット内容の全てが評価値に繋がっているのです！
白チャも暴言もSAも飛び交わない静寂なる世界！
それがぷそに運営の選択！

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:17:49.12

いちいち通報してくんじゃねーようぜぇ消えろポチ→ゴミID化なんて可能性もある
もう本当に何もできない

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:20:54.33

言論統制オンラインだしなにやってても不思議じゃない

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:21:44.65

>>589
緩和前にアストレアやマイタオルが14拾ってたから暴言煽りは評価値プラスだと思われる

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:22:55.35

クレーマー化する可能性があるから嫌な気持ちではなく満足して辞めさせるために評価値プラスなんだよなぁ…

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:31:50.07

セガのアーケードのメダルゲーとか凄い露骨だからな
Aime作ってない一見にはメダルをガンガン出して、カードありは露骨に絞る
カードありは一定以上メダル突っ込まないと絶対に吐き出さない
スターホースの「漬け」なんかは有名じゃないかな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:33:12.43

やってないし別にいいよ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:33:17.70

休止して復帰するとレアドロサークルだったって報告が多くなかった？復帰者ブーストなんてないから、これも運営が特定条件でレア率を弄られたら可能性あるのでは？

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:33:58.32

出玉調整オンライン

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:42:22.99

糖質が妄想で騒いでるだけなんだから健常者はそりゃスルーだろｗ
386 774メセタ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-REwy) sage 2018/08/17(金) 06:06:11.43 ID:HnMETSNRd
ボクソンドロップシステム、ﾊｰｲｯﾀの頭魚共とかが食いつきそうだと思ったわですけど、案外話題にならないっすね...

424 774メセタ (ﾜｯﾁｮｲ cb8e-Gx0A) sage 2018/08/17(金) 09:35:31.37 ID:0edj+gSF0
>>386
だから下手に話題に出すと評価値を下げられるから誰も話題にしないっつってんじゃねーかよ
【定量制】野獣先輩ボクソンドロップシステム特許説【当たりID】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1534405510/

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:49:23.52

>>578
なんだもう決着じゃん

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:51:27.26

>>600
2013年じゃん、今は2018年だから方針が変わっても不思議じゃないよ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:52:05.14

ソースは妄想ｗ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:53:06.89

ああwなんか納得したw
14実装直後に復帰してすぐ出たから一カ月ぐらい遊んだが泥率がどんどん下がってたわw
つまらんかったから辞めたがw

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:53:59.26

むしろだいぶ5年間で変わったぞ？PSO2

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:54:19.63

ネットで信さんが幻影陣して威勢良くても客単価は増えないのが悲しいところ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:56:07.20

5年前はまだ希望の光が見えたが今はもう真っ暗闇

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:56:33.15

再びハゲが宣言する、生放送でngワードにされるかで対応が大きく変わるね

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 09:57:15.78

営業利益94.4%減だし信さんはもういないぞ
無課金飽食の貧さんだけが残って何か発言をしているだけだわ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:01:53.29

アーレスタリスTマシ詐欺の時点でここの運営がやばいのわかってたろ
オンメンテで封殺だぞほんまおかしいで

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:03:48.97

あのオンメンテのあとブロック消滅が大量発生して結局緊急メンテ入ったよね

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:07:28.34

アーレスタリス、Tマシを画像付きで実装告知
一週間経っても泥報告もレコードもなし
メンテ明けにアンガの進化無しを確認して消費者センター凸テンプレ完成
翌日の木曜日の真昼間にブロック消失しつつオンメンテでアンガ進化&ドロップ
問い合わせ等はガン無視
あほくさ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:09:27.84

なんでアーレスNTのカテゴリ変更はこんな迅速に実装するんだと思ったら過去にそんな事件があったのね
なんか火消しの痕跡もやべーからゲーム内チャットでこの話題触れたら1発で評価値0にされそう

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:12:18.11

じゃあ発言してこいよｑ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:21:21.41

アホ臭いゲームだな本当に

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:24:04.30

上げ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:24:53.78

無職IDなし君ちーっす
捏造コピペマンといい安さん側がまた煙たがられて終わるなｗ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:28:49.99

実際にあったとしたら信さんは寧ろ大喜びだろ
課金力がそのまま評価値になるんだから、これが真実として文句を言うのは貧さんサイド
要は火消しの多さは貧さんの多さに比例している

信さんの力が強ければ、それこそ「うおおおおおいいね」「安さん評価値幾つｗ」で終わった話だろう

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:39:51.75

評価値が課金力ベースで算出されているのならそうだね

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:41:07.47

>>585
困るというかどこでもやってるだろうから特許取って儲けたろって感じ
これmjで特定の人物勝たせたりできるしおもろいわ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:44:57.92

まとめ

・これってなんなの？
簡単に言えばパチンコの出玉操作みたいなもん

・詳しく頼む
各ユーザーに評価率(値)という裏数値を設定、値によってレア率など確率操作されてた感じ

・なんでわかったの
セガが特許取ってた

・影響は？
セガゲー全体、カードや景品にも該当らしい

・そもそも評価率(値)ってなんなの
ゲームに復帰や課金すれば上がり、違反行為やクレームで下がる感じ

・そんなことしてどうするの
依存性をきっかけを与えたり、値上げの重課金、クレーマー対策にも使われそう

・PSO2との関連性
2013年にハゲが否定してたらしいが5年間で大きくかわってる現状はわからない
ただブーストかかってないのに妙にレア率がいいとか(特に復帰勢)とかあったことが昔からあった

・で、どうすりゃいいの？
明確な情報がないので深く気にする必要はないと思うが、レアブースト使っても一向に★14が出ないとか疑った方がいい

生放送でハゲがこの事に発言するか、ngワードにぶち込まれるかで対応も大きく変わる

仙道「まだあわてる時間じゃない」

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:45:48.14

>>585
今のセガの惨状で露見したのはただのギャグだけど
これ仮にネトゲガチャゲ業界のトップが取ってたら同業種は真っ青になったかも知れない
上手く使えば「一握りのガチャジャンキー」をVIP待遇でがっちり呼び込み囲い込み出来るから
サ終見えるゲームで課金する価値はないが、大正義覇権ゲーで重課金の待遇保証されたら効果は絶大

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:46:19.10

>>602
頑張れ！

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:47:44.90

ぶっちゃけ疑惑出た時点でやばい代物だよな
頑張れば頑張るほど評価値下げられて手に入りにくいとか糞の極み
他のユーザーと同じドロップ率という平等すらないとかゲームですらないだろ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:56:20.14

課金して、徳を積めばドロも良くなる神システムやぞ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:59:34.34

課金が少ないとログインし続けたり、クエスト周回すると評価値が下がり
レアドロップのテーブルが劣化する
レアブ使うと劣化したテーブル内でドロップ品が上昇する
(だから無駄じゃないよの言い訳)

課金が多いと評価値が下がりにくくレアドロップテーブルも劣化が少ない
レアブ+40使うと評価値が回復する
課金で評価値回復するタイミングがAC使用よりAC購入時
SGのレアブ+300は当然400より評価値の回復量は低い

たぶんこんな感じ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:03:51.39

リアル貧富の差があるにしてもレア率は公正だったのが、運営が富民に接待するようなシステム

ゲームの中のレアという夢ぐらい公正であるべきだったと思う

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:04:18.18

毎日やるようなやつ→レア出なくても中毒だからやるやろ
たまにやるやつ→レア出たら続ける可能性あるかも

SEGAのゲームは二度とやらないほうがいい

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:05:50.02

公正とは程遠い人間が作っているゲームですからご理解を
はい、次のスライド

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:08:13.84

イドラも評価値でレアいじるんだろなぁ
それでもやるやつおりゅ？wwww

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:08:14.77

>>627
毎日やるようなやつ→依存性だから続ける
たまにやるやつ→依存性のきっかけを与える

レアレアと煽られるPSO2に評価値は最適な場ではあるかもな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:10:22.64

ちょいと政治的な話で悪いが
カジノ法案で依存症がどうのこうの議論されてたのに、とうのセガはこんなのを作って特許にしてたという訳だ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:14:25.09

ソシャゲなんかガチャの排出テーブルいじりまくりなのは明らかだしな
バレるとかじゃなくてやってますよ～とか自白しちゃう大馬鹿が現れるとは思わなかったが

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:23:30.59

サ終だからバレてもいいんだろ
セガの他ゲーやPSO3では運営信者になれよゴミ共と言ってんだよ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:26:03.12

確率厨見てりゅ～？wwwww

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:31:07.45

昔からこういう姿勢でゲーム作ってたって事だろ
セガなんてダセーよな?　ダセーどころじゃねえわ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:32:51.16

ゲームの根幹なんてこいつらに弄る脳みそないんだから初期からずーっとレア泥率操作してたってことだろ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:33:20.67

>>634
100000回試行してから出直して来い(ｷﾘｯ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:33:58.33

簡単にレアがドロップしたら悔しいじゃないですか　(本気)

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:40:20.92

>>638
餌を吊り下げて、走らせて、延命させる
このサイクルで成り立ってきたゲームなんだから簡単にドロップしたら運営側が困るんだよな
定量制やら当たりID、評価値なんてのはあっても疑われても不思議ではない

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:41:07.55

ログインするな、課金はしろ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:41:10.62

このことについて正式に謝罪がないとたぶんそのままゲーム潰れる。
謝罪の後にプログラムの修正をして初めて継続だと思う。

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:41:22.10

初期の頃にキムチが意図的に泥率絞ってる発言した頃から都度操作なんて確定事項だぞ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:43:30.11

>>641
何を謝罪すんの？事実無根で騒いでる側が謝罪することになるんだろ？

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:44:22.20

２鯖だけど☆１１武器が激レア時代に一人でエルダー産の☆１１を５本くらい持ってたやついたしな
あれも運営の寵愛の結果だったわけだな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:45:10.85

コレクトシートの伸び率が運営の都合によって緩くなったり渋くなったりしてた頃からもっと騒ぐべきだったな
あれは悪どいやり方だった

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:45:51.01

400%を購入して使っても400%を使って無い日の方がドロップ率が高い日があるって事かこれ

400%を買う意味は全く無い

ってことになるが

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:46:20.79

>>643
事実無根なんて眠たいこと言ってるとゲーム終わるってとこまで来てんのよ
知らぬ存ぜぬで逃げてる場合じゃないと言っている。
事実は特許申請した時点でもう関係ない、疑いを晴らすには会見と謝罪しかないよ。

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:48:09.73

酒井「PS4から始めた人が多く離脱したのは、13武器を早期に何本も取れて満足してしまったから」
酒井「完璧なコスがあると、以降が売れなくなりますので。敢えてサンダルとかは履かせてます」

酒井自体が「客を満足させてはいけない」脳だから仕方がない
上手く満足させないが不満を与え過ぎないように餌は時々チラつかせる指針だが、まず餌が美味しくない模様

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:49:37.68

>>643
別にしなくてもいいよ？PSO2に使われてない根拠も出さなくていい
そのまま疑われて94.4％減が続くだけだから俺らは何にも困らない

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:51:06.59

>>647
？？？？

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:52:00.35

>>649
使われてる根拠は出せないでもネガキャンはする
頭TMRじゃん

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:52:00.65

>>649
むしろセガゲーを出来なきゃこまるわけでもないし、大手がひとつ消えてもゲーマーは何ら困らない

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:53:13.08

>>646
こマ！？
詐欺やん！！

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:53:20.19

あくまで火消しに徹するしか無いか、無様だなw
まぁ火消しは不可能だから酒井は真っ青になって待ってろ、必ずゲームは潰れるから。

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:53:54.05

一昔前のパチで言えば毎回1000回以上余裕でハマってやっときた当たりが小当たりしか出ない台
サクラだけがガンガン箱積んでる

すぐホールから消えるよね普通なら

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:54:07.76

元の確率すら提示されてないのにレアドロ400％アイテムとかいう通販番組もビックリの詐欺アイテムを売ってる時点でね

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:54:07.95

なるほどな
散々定量制とか当たりID説唱えてたチムメンが、ほとんど毎日インしてるのに未だに14武器1本しか落ちてない理由分かったわ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:55:03.32

>>635
1998年→セガってだせーよな
2018年→セガってひでーよな

20年で進化

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:56:31.02

>>655
明確な当たり確率すら不明だもんな
ゲームのレアドロップにそこまで求めるのも無粋だが今のPSO2は胡散臭い部分が多すぎる

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:59:36.56

失脚が秒読み段階に入った酒井が後続妨害のためにリークした可能性
建て直されたら恥の上塗りだものな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:59:55.85

>>654
いやちゃんとPSO2と関係ある根拠を言わないと

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:00:12.61

>>658
20年後には「そんな会社昔存在したなぁ」になってそう

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:00:44.30

復帰勢新規にはレアを出るようにして継続させようとする
毎日ログイン奴にレアを出すのはボクソンどうせログインするんだろと思ってるからな
前者が最高レア引いたとして続けるかは別だけどな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:06:38.93

もうゲームでは儲からないから、ガチャやってる会社が皆やってる事を
先に特許とって特許侵害の損害賠償で小遣い稼ぎでもしようとしてんじゃね？
名前の商標登録を関係ない業者が先に登録して飯食ってる連中が頭に浮かんだわ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:08:19.49

「Huは人気職だからバランス調整しなくても使用率は高い」
なんてのもあったな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:14:22.86

>>664
むしろ近い将来どこの運営もこれをやると踏んでの特許だろう、クソが考えたことを各運営が真似をするってのがオンラインゲームの歴史でもあるしな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:17:34.34

>>653
元々レア泥+250がゲーム内で手に入るのに
3個(3時間)で1000円ってコスパ悪い所の話じゃないけど
+50なんて意味無い買わない奴は評価値爆下げだったんでしょ

で、買うと一定期間(？)評価値が回復し+300にするアイテムと考えると
「こんなアイテムを買うような情弱によくレアが落ちる」
理由も腑に落ちる

ハフドがあるのにスケドがあるのも同じ
もしかすると250もハフドも使うと評価値下がるアイテムかもな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:17:54.88

これ一番の問題て、大元のスレ1が内部の人間の可能性あることだよな
「終戦の日に」「特許を調べる」「そんな特許ありました」は熱心なアンチにしてもエスパーかよと思うレベル

8/15に登録された出来たてほやほや特許ならどや顔で新ネタ晒してくるアンチはいるかも知れないけど
出願2年前登録1年前の特許を掘り当てるとかどれだけの確率だよって話に
あとこのポータルサイトは個別特許直リンできるけど、2017年以前の特許は
このサイトに登録ログインするか、大元の特許の公報番号から検索しないと「たどり着かない」気がする

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:19:44.73

内部かともかくどうやって見つけたのかは気になる

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:22:25.07

確率について特許を調べるかとか、まず思わないよな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:22:31.24

>>668
レアは偶然、人の行動も偶然
偶然が重なっただけと思うわ

むしろその偶然のおかげで
こんなクソを知ることが出来きた
感謝感謝

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:25:43.29

特許リークは内部だろ。
酒井が終了でサ終で次は木村Ｐになる。
酒井はイドラにかかわる可能性ありかな。

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:26:57.77

>>668
IPForceのほうが探しやすいんだな
内部の人間なら特許系の事知ってそうだからJ-PLATを使うと思ったけど

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:28:42.08

>>668
内部リークだろうね。

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:29:56.33

正直確率操作なんてどこでもやってるけど明るみに出たなら徹底的につるし上げないと

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:32:24.89

たった+50で評価値が回復し+300なら、
今キャンペーン中のネットカフェ行ったらどうなるの？

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:33:57.01

誰かさんのオフパコ貯金が増えて喜ぶ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:34:03.47

こんな馬鹿みたいな事をわざわざ公言するバカ丸出しのバカを叩かない方がおかしい
もう二度とセガゲー出来ないな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:35:23.85

特許を取りたいけど取るとその方法を公開する事になるから
敢えて取らない、取れない案件もあるって聞いたことがある
この件については見事に失敗だろ

でもそのおかげで運営叩きのネタになったから俺としては大歓迎

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:40:00.90

まじかよ…丸一日篭って成果無しなのは乱数生成器を全プレイヤーで共有してるせいだと思っていたが
ドロップ排出に独自アルゴリズム入れられてる可能性が浮上したら怪しすぎてプレイできないだろ！
信頼も信用もない状態でとんでもないのが出てきたな…

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:41:20.49

他のソシャゲでも確率操作されてそうなのはいくつかあった
イベント最終日等の特定のタイミングでレアドロ率が異常に上がるが1度出ると出なくなるやつ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:46:12.95

セガ　特許とググるだけでトップに

株式会社セガの特許登録一覧 2017年 - IP Force
https://ipforce.jp/invention-844-4-1-2017.htm

素人でも根気あればこの特許には行きつく

発行日が2017年11月29年
EP5からの安さんが毎日ここをチェックしてたかも

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:47:26.39

>>682
むしろ信さんだろ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:51:01.94

実は内部にしろ安さんにしろ、発想が違う気もして来た
サイト見たら、その15日と翌16日に計6件追加で登録されている
木を見て森を見ずと言うか「目晦ませ」で本命はその6件の中にあるのでは