【PSO2】評価値でドロップ率が変動している事が判明

**名無しオンライン** · 2018/08/15(水) 22:38:31.39

https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6237947
SEGAの新たに申請された特許より

投稿者コメ
具体的な条件はSEGAのみぞ知るってところだろうけど、体感的に「同じクエストを短いスパンでクリアする」とか「長時間プレイする」とかを条件にレアドロ率下げてんなって気はする。
要するにハムるプレイヤー＝長時間ログインするプレイヤーにレアを与えないことで、同接数稼いだりライトプレイヤーとの戦力格差を広げないようにしたいんだろうと邪推。

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:41:07.47

>>585
困るというかどこでもやってるだろうから特許取って儲けたろって感じ
これmjで特定の人物勝たせたりできるしおもろいわ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:44:57.92

まとめ

・これってなんなの？
簡単に言えばパチンコの出玉操作みたいなもん

・詳しく頼む
各ユーザーに評価率(値)という裏数値を設定、値によってレア率など確率操作されてた感じ

・なんでわかったの
セガが特許取ってた

・影響は？
セガゲー全体、カードや景品にも該当らしい

・そもそも評価率(値)ってなんなの
ゲームに復帰や課金すれば上がり、違反行為やクレームで下がる感じ

・そんなことしてどうするの
依存性をきっかけを与えたり、値上げの重課金、クレーマー対策にも使われそう

・PSO2との関連性
2013年にハゲが否定してたらしいが5年間で大きくかわってる現状はわからない
ただブーストかかってないのに妙にレア率がいいとか(特に復帰勢)とかあったことが昔からあった

・で、どうすりゃいいの？
明確な情報がないので深く気にする必要はないと思うが、レアブースト使っても一向に★14が出ないとか疑った方がいい

生放送でハゲがこの事に発言するか、ngワードにぶち込まれるかで対応も大きく変わる

仙道「まだあわてる時間じゃない」

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:45:48.14

>>585
今のセガの惨状で露見したのはただのギャグだけど
これ仮にネトゲガチャゲ業界のトップが取ってたら同業種は真っ青になったかも知れない
上手く使えば「一握りのガチャジャンキー」をVIP待遇でがっちり呼び込み囲い込み出来るから
サ終見えるゲームで課金する価値はないが、大正義覇権ゲーで重課金の待遇保証されたら効果は絶大

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:46:19.10

>>602
頑張れ！

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:47:44.90

ぶっちゃけ疑惑出た時点でやばい代物だよな
頑張れば頑張るほど評価値下げられて手に入りにくいとか糞の極み
他のユーザーと同じドロップ率という平等すらないとかゲームですらないだろ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:56:20.14

課金して、徳を積めばドロも良くなる神システムやぞ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 10:59:34.34

課金が少ないとログインし続けたり、クエスト周回すると評価値が下がり
レアドロップのテーブルが劣化する
レアブ使うと劣化したテーブル内でドロップ品が上昇する
(だから無駄じゃないよの言い訳)

課金が多いと評価値が下がりにくくレアドロップテーブルも劣化が少ない
レアブ+40使うと評価値が回復する
課金で評価値回復するタイミングがAC使用よりAC購入時
SGのレアブ+300は当然400より評価値の回復量は低い

たぶんこんな感じ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:03:51.39

リアル貧富の差があるにしてもレア率は公正だったのが、運営が富民に接待するようなシステム

ゲームの中のレアという夢ぐらい公正であるべきだったと思う

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:04:18.18

毎日やるようなやつ→レア出なくても中毒だからやるやろ
たまにやるやつ→レア出たら続ける可能性あるかも

SEGAのゲームは二度とやらないほうがいい

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:05:50.02

公正とは程遠い人間が作っているゲームですからご理解を
はい、次のスライド

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:08:13.84

イドラも評価値でレアいじるんだろなぁ
それでもやるやつおりゅ？wwww

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:08:14.77

>>627
毎日やるようなやつ→依存性だから続ける
たまにやるやつ→依存性のきっかけを与える

レアレアと煽られるPSO2に評価値は最適な場ではあるかもな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:10:22.64

ちょいと政治的な話で悪いが
カジノ法案で依存症がどうのこうの議論されてたのに、とうのセガはこんなのを作って特許にしてたという訳だ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:14:25.09

ソシャゲなんかガチャの排出テーブルいじりまくりなのは明らかだしな
バレるとかじゃなくてやってますよ～とか自白しちゃう大馬鹿が現れるとは思わなかったが

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:23:30.59

サ終だからバレてもいいんだろ
セガの他ゲーやPSO3では運営信者になれよゴミ共と言ってんだよ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:26:03.12

確率厨見てりゅ～？wwwww

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:31:07.45

昔からこういう姿勢でゲーム作ってたって事だろ
セガなんてダセーよな?　ダセーどころじゃねえわ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:32:51.16

ゲームの根幹なんてこいつらに弄る脳みそないんだから初期からずーっとレア泥率操作してたってことだろ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:33:20.67

>>634
100000回試行してから出直して来い(ｷﾘｯ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:33:58.33

簡単にレアがドロップしたら悔しいじゃないですか　(本気)

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:40:20.92

>>638
餌を吊り下げて、走らせて、延命させる
このサイクルで成り立ってきたゲームなんだから簡単にドロップしたら運営側が困るんだよな
定量制やら当たりID、評価値なんてのはあっても疑われても不思議ではない

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:41:07.55

ログインするな、課金はしろ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:41:10.62

このことについて正式に謝罪がないとたぶんそのままゲーム潰れる。
謝罪の後にプログラムの修正をして初めて継続だと思う。

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:41:22.10

初期の頃にキムチが意図的に泥率絞ってる発言した頃から都度操作なんて確定事項だぞ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:43:30.11

>>641
何を謝罪すんの？事実無根で騒いでる側が謝罪することになるんだろ？

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:44:22.20

２鯖だけど☆１１武器が激レア時代に一人でエルダー産の☆１１を５本くらい持ってたやついたしな
あれも運営の寵愛の結果だったわけだな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:45:10.85

コレクトシートの伸び率が運営の都合によって緩くなったり渋くなったりしてた頃からもっと騒ぐべきだったな
あれは悪どいやり方だった

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:45:51.01

400%を購入して使っても400%を使って無い日の方がドロップ率が高い日があるって事かこれ

400%を買う意味は全く無い

ってことになるが

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:46:20.79

>>643
事実無根なんて眠たいこと言ってるとゲーム終わるってとこまで来てんのよ
知らぬ存ぜぬで逃げてる場合じゃないと言っている。
事実は特許申請した時点でもう関係ない、疑いを晴らすには会見と謝罪しかないよ。

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:48:09.73

酒井「PS4から始めた人が多く離脱したのは、13武器を早期に何本も取れて満足してしまったから」
酒井「完璧なコスがあると、以降が売れなくなりますので。敢えてサンダルとかは履かせてます」

酒井自体が「客を満足させてはいけない」脳だから仕方がない
上手く満足させないが不満を与え過ぎないように餌は時々チラつかせる指針だが、まず餌が美味しくない模様

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:49:37.68

>>643
別にしなくてもいいよ？PSO2に使われてない根拠も出さなくていい
そのまま疑われて94.4％減が続くだけだから俺らは何にも困らない

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:51:06.59

>>647
？？？？

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:52:00.35

>>649
使われてる根拠は出せないでもネガキャンはする
頭TMRじゃん

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:52:00.65

>>649
むしろセガゲーを出来なきゃこまるわけでもないし、大手がひとつ消えてもゲーマーは何ら困らない

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:53:13.08

>>646
こマ！？
詐欺やん！！

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:53:20.19

あくまで火消しに徹するしか無いか、無様だなw
まぁ火消しは不可能だから酒井は真っ青になって待ってろ、必ずゲームは潰れるから。

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:53:54.05

一昔前のパチで言えば毎回1000回以上余裕でハマってやっときた当たりが小当たりしか出ない台
サクラだけがガンガン箱積んでる

すぐホールから消えるよね普通なら

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:54:07.76

元の確率すら提示されてないのにレアドロ400％アイテムとかいう通販番組もビックリの詐欺アイテムを売ってる時点でね

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:54:07.95

なるほどな
散々定量制とか当たりID説唱えてたチムメンが、ほとんど毎日インしてるのに未だに14武器1本しか落ちてない理由分かったわ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:55:03.32

>>635
1998年→セガってだせーよな
2018年→セガってひでーよな

20年で進化

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:56:31.02

>>655
明確な当たり確率すら不明だもんな
ゲームのレアドロップにそこまで求めるのも無粋だが今のPSO2は胡散臭い部分が多すぎる

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:59:36.56

失脚が秒読み段階に入った酒井が後続妨害のためにリークした可能性
建て直されたら恥の上塗りだものな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 11:59:55.85

>>654
いやちゃんとPSO2と関係ある根拠を言わないと

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:00:12.61

>>658
20年後には「そんな会社昔存在したなぁ」になってそう

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:00:44.30

復帰勢新規にはレアを出るようにして継続させようとする
毎日ログイン奴にレアを出すのはボクソンどうせログインするんだろと思ってるからな
前者が最高レア引いたとして続けるかは別だけどな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:06:38.93

もうゲームでは儲からないから、ガチャやってる会社が皆やってる事を
先に特許とって特許侵害の損害賠償で小遣い稼ぎでもしようとしてんじゃね？
名前の商標登録を関係ない業者が先に登録して飯食ってる連中が頭に浮かんだわ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:08:19.49

「Huは人気職だからバランス調整しなくても使用率は高い」
なんてのもあったな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:14:22.86

>>664
むしろ近い将来どこの運営もこれをやると踏んでの特許だろう、クソが考えたことを各運営が真似をするってのがオンラインゲームの歴史でもあるしな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:17:34.34

>>653
元々レア泥+250がゲーム内で手に入るのに
3個(3時間)で1000円ってコスパ悪い所の話じゃないけど
+50なんて意味無い買わない奴は評価値爆下げだったんでしょ

で、買うと一定期間(？)評価値が回復し+300にするアイテムと考えると
「こんなアイテムを買うような情弱によくレアが落ちる」
理由も腑に落ちる

ハフドがあるのにスケドがあるのも同じ
もしかすると250もハフドも使うと評価値下がるアイテムかもな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:17:54.88

これ一番の問題て、大元のスレ1が内部の人間の可能性あることだよな
「終戦の日に」「特許を調べる」「そんな特許ありました」は熱心なアンチにしてもエスパーかよと思うレベル

8/15に登録された出来たてほやほや特許ならどや顔で新ネタ晒してくるアンチはいるかも知れないけど
出願2年前登録1年前の特許を掘り当てるとかどれだけの確率だよって話に
あとこのポータルサイトは個別特許直リンできるけど、2017年以前の特許は
このサイトに登録ログインするか、大元の特許の公報番号から検索しないと「たどり着かない」気がする

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:19:44.73

内部かともかくどうやって見つけたのかは気になる

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:22:25.07

確率について特許を調べるかとか、まず思わないよな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:22:31.24

>>668
レアは偶然、人の行動も偶然
偶然が重なっただけと思うわ

むしろその偶然のおかげで
こんなクソを知ることが出来きた
感謝感謝

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:25:43.29

特許リークは内部だろ。
酒井が終了でサ終で次は木村Ｐになる。
酒井はイドラにかかわる可能性ありかな。

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:26:57.77

>>668
IPForceのほうが探しやすいんだな
内部の人間なら特許系の事知ってそうだからJ-PLATを使うと思ったけど

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:28:42.08

>>668
内部リークだろうね。

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:29:56.33

正直確率操作なんてどこでもやってるけど明るみに出たなら徹底的につるし上げないと

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:32:24.89

たった+50で評価値が回復し+300なら、
今キャンペーン中のネットカフェ行ったらどうなるの？

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:33:57.01

誰かさんのオフパコ貯金が増えて喜ぶ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:34:03.47

こんな馬鹿みたいな事をわざわざ公言するバカ丸出しのバカを叩かない方がおかしい
もう二度とセガゲー出来ないな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:35:23.85

特許を取りたいけど取るとその方法を公開する事になるから
敢えて取らない、取れない案件もあるって聞いたことがある
この件については見事に失敗だろ

でもそのおかげで運営叩きのネタになったから俺としては大歓迎

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:40:00.90

まじかよ…丸一日篭って成果無しなのは乱数生成器を全プレイヤーで共有してるせいだと思っていたが
ドロップ排出に独自アルゴリズム入れられてる可能性が浮上したら怪しすぎてプレイできないだろ！
信頼も信用もない状態でとんでもないのが出てきたな…

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:41:20.49

他のソシャゲでも確率操作されてそうなのはいくつかあった
イベント最終日等の特定のタイミングでレアドロ率が異常に上がるが1度出ると出なくなるやつ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:46:12.95

セガ　特許とググるだけでトップに

株式会社セガの特許登録一覧 2017年 - IP Force
https://ipforce.jp/invention-844-4-1-2017.htm

素人でも根気あればこの特許には行きつく

発行日が2017年11月29年
EP5からの安さんが毎日ここをチェックしてたかも

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:47:26.39

>>682
むしろ信さんだろ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:51:01.94

実は内部にしろ安さんにしろ、発想が違う気もして来た
サイト見たら、その15日と翌16日に計6件追加で登録されている
木を見て森を見ずと言うか「目晦ませ」で本命はその6件の中にあるのでは

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:51:39.78

生放送で評価値をNG掛けられたら…
つまりあるって事です

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:55:12.23

SEGA最低だな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:55:31.69

客を評価するとはセガ様は凄いな
俺たちユーザーは恐れ多くもpso2をプレイさせて頂いてるって事を忘れずに
今後もセガ様に評価されるようたくさん課金しないといけないな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 12:59:47.57

【請求項1】
コンピューターを、
ユーザーが所持する複数のゲームデータを前記ユーザーに関連付けて記憶するユーザーデータ記憶手段、
進化合成によって進化可能に設定されたゲームデータを、進化後となる別のゲームデータに関連付けて記憶するゲームデータ記憶手段

進化可能のゲームデータとかパワーワードかよ
PSO2とesとイドラの評価値を記憶して、次回作PSO3の評価値を設定しますとか可能じゃん

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:06:32.47

>>688
むしろセガでやってるからセガIDで評価値の可能性

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:11:15.25

運営語録動画上げまくってたやつが14ボロボロ出てた減少にはどうこじつけんの？

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:11:46.41

課金してるのにレア出ない、の答えでてしまった
esで課金した？ワルエクでお布施した？
TCGもコンプしてる？ボダブレ買った？

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:12:20.31

>>690
確率が収束したとか適当に言い訳するゾ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:14:29.19

創造は生命、いまのセガって腐ってんなぁ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:14:48.25

>>690
幻滅しました今日から安さんになります

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:21:29.20

ドロップ個数が均一になってる時点でおかしいんだよ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:23:13.51

>>668
終戦は関係なくない？

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:25:20.16

>>695
それ大数の法則だからお前が数学知らないだけだし(ｷﾘｯ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:27:18.96

チェスタ見てるかー

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:31:27.07

菅沼が前に言ってたよな
人気のないクエストは人気のあるクエストより少しレアが出やすくなっていますと
評価= PSO2運営がユーザーにしてほしいこと
つまり今は課金

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:31:28.44

もしかしてTGSで発表予定なんじゃないの？

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:32:05.28

運営を敢えて擁護すると
グラブルのようにガチャして武器とキャラクターを取るシステムのソシャゲよくあるじゃん

セガならFGOとかチェンクロとかがそうかな？
やってなしから知らんけど

そう言うゲームで同じキャラクターばかりでると萎えて辞めるプレイヤーいるから
1回出たら評価値を下げてそれ以降出にくくする
ってシステムだぞ
本来の目的は

キャラクターへの評価値はプレイヤーが次にガチャで求めるキャラクターって意味で
運営がプレイヤー(が操作するキャラクター)への評価って意味じゃないぞ
本来の目的では

でも他への使用拡大出来る項目あるから疑われるのは仕方ない
今までもマターボードやCOやビンゴの対象になる度にキャラクターごとの
エネミー出現率、レアエネミー出現率がいじられてきた過去(今も)があるし
復帰者ブーストや新人ブーストもずっと噂されてきた

何が言いたいかと言えば

キャラクターを動かすゲームもあるのに
キャラクターへの評価値を連呼するセガってセンスねえなwと

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:41:12.74

他社の確率隠ぺいしたグレーガチャはゲーム業界=詐欺業界のイメージが強くなってるし
それを打ち破るシステムとしTGSにあわせて発表しそうだが・・・・

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:52:18.75

は？
TGSにガチャシステム発表する企業があるの？

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:54:59.72

課金へのこだわりで炎上してシリーズ終わらせたなんとかブレスみたいな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 13:56:45.58

仕事で夜中に1時間くらいしか遊べないがリュミエルが10種類完成してる俺としてはこれはPSO2に使われていると断言できる

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:01:39.00

百歩譲ってTGSで発表（）するにしても去年でしょ
こう言う特許申請してます→うおーいいね→年末に通りました登録です！ムーヴでよかっただろ

あとそうなら貧さんはうおーすげー特許だSEGAは神！みたいに拡散しないと駄目でしょ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:04:24.76

>>695
詐欺師が詐欺の証拠を馬鹿正直に知らせてる

これのおかしさに気づかないんだな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:07:07.98

ソシャゲの特許で騒動発生これがPSO2

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:08:03.48

もうユーザーからの課金が期待できないから
この特許で儲けようって事なのかな
操作がバレてもかまわんってくらい追い詰められてるんじゃないのｗ
まああの収益減だもんなぁ焦ってるんだろうなぁ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:10:00.32

セガ神「我が想像の失敗は、新たな想像で取り戻す」

↓

これ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:17:47.69

そりゃこんなことしてたらユーザーに対して「何故か偉そうなんですよね（笑）」なんて言い放つわけだよ
本当に色んな点と点が繋がってクソ運営の歪な正体が露わになっていくな

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:29:02.33

クソハゲ「俺がお前ら（）をコントロールしてやってるんだよ！」→プレイヤー激減

何か漫画やアニメに出てくる典型的なクソ雑魚臭がするわ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:34:08.80

特許で儲けるどころか特許のせいでPSO2に限らずSEGAのガチャ全滅で更に収益マイナスもあり得るけどな
ガチャ当選確率も評価値で変動してるだろう
人気色が極端に出ない色別コスの偏った排出率とかもこれで説明できる

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:39:20.15

むしろゲームへの不信感しか与えない

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:40:14.21

>>682
探す対象が明確に判明してる現在ならそら根気あればいけるやろ･･･
イッチはこれが出回ってない状態で見つけてるわけで・・・

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:45:41.90

>>712
でもハゲにいいようにコントロールされてるユーザーも居ることは居るんよ

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:49:57.72

信さん発狂しまくってて草

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:51:59.97

大体ある程度の運や強さってのは課金で手に入るもんだが
これが事実なら課金者を馬鹿にしてる

**名無しオンライン** · 2018/08/17(金) 14:54:13.99

これ実はセガと仲の良さそうな覇権神ゲーFGOで使われてたりしてな
向こうのスレに投下でもしたら大炎上しそう