【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【104】
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『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび。
ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。
そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。
外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。
新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。
そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……
公式サイト
関連スレ
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【PSO2】設定を妄想で補完するスレ【3】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【103】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1532938625/ なんで設定変えたんだろうな
最初はシオンが全知存在でマトイが世界の器だったんだろうが。
シオンを便利キャラにし過ぎたから格落ちさせて、逆に安藤を持ち上げてユーザーの称賛を得ようって腹か そもそも世界の器って何だ?世界の為に一人が犠牲になった云々は以前リサが話してたような気もするが >>762
リサ : 緊張されていますか。
○○さん。
無理もないと思います。
: 繁栄の裏には、必ず闇がある。
全宇宙を統べるほどの繁栄となれば
その裏の闇は計り知れません。
: その闇を祓うのに、果たしてどれほどの
フォトンが必要なのか、それはリサにも
皆目検討がつきません。
: 勝ち目があるかないかと問われたら
ない、と答える方が正解でしょうね。
: ……ですけども。
今は、あの頃とは違います。
: フォトナーは
ただ一人を犠牲にすることで
世界を救おうと考えました。
: それに対し、アークスは
ただ一人を救おうと
団結しています。
: ばかばかしい、非効率にも程のある
采配にも思えますけど……
リサは、そういうの好きですよ。
: もう一度同じ事をするようなら
それこそ幻滅するところでしたが……
そうはならなかった。はい、合格です。
当時のフォトナーの記録は殆ど残ってないはずなのにリサは詳しい=フォトナー関係者
そういや今回のストーリー、ハリエットを救った代わりに芝様が現れたのは、マトイを救った代わりに仮面深遠が誕生したオマージュかね
芝に関しては安藤がエルミル倒したせいだけど、そもそも仮面が誕生がする歴史の通り、マトイ殺していれば
仮面審が誕生することも芝が現れることもなかったんだよなぁ
アーデムが暴走してアスガに犠牲が出るがこともなく、マザーの野望達成もメドがつかないままだったはず
あれ?これ一人を犠牲にした方が得じゃね? >>763
んなこと言ったら最初に死んだ黒人を犠牲にしなくなったせいで負の連鎖が始まったみたいじゃん >>764
昔からドンピシャだったならそれはそれで笑うw >>764
もっと前に言えば、シーナがマトイを助けようとしなければ仮面が誕生することもなく、黒人がダーカー襲撃で死ぬこともなかった
さすがにこれはマトイが起因すぎる
からくりサーカスって漫画でも、ラスボスがヒロインを手に入れるべく様々な悪事を行ったから大勢の犠牲者が出て
それを知った主人公がブチキレてヒロインも殺そうとしていたからなぁ。お前のせいでたくさんの犠牲が出たんだって。 >>761
いつ深淵が復活していいように世代世代に器がいるんじゃないの?
それとアークスの平均寿命はわからんけど
元々マトイは今の時代の人間じゃないし アークス自体に歴史感じないからな
フォトナーから延々続いてる存在の割には歴史もクソもない集団だし
ペラッペラな世界 >>763
全宇宙を統べる…ってのも頭悪いよなぁ
全宇宙を統べたフォトナーの後継は船団レベルの規模だし、どの惑星にもフォトナーの痕跡がまったくどこにもない
ハルコタンなんか未発見だったろぜったい
マトイやシバの件にしても、強制キャスト化のような人権無視が常識とされるアークスで一人の犠牲がどうのとか議論にもならないだろ
ナンセンスすぎる >>769
順番が多分違う
全治存在が生み出したのが世界の器
深遠は全治存在を模して造られた人造全治存在
なので深遠も世界の器とやらに宿って実体化できるんだろう
ということは、言い換えれば全治存在も世界の器に憑依して活動したりするんじゃね? >>772
それも順番違くないかな
もともと深淵はアカシックではなくシオンをコピーした存在だし
シオンの本体が惑星だったように、深淵本体もまた人型である必要はないはず
なので深淵の顕現に人型の肉の器が必要ってのは完全な後出しジャンケンだと思う
後出しの深淵の器に対抗するためのさらに後出しの世界の器なんじゃないかな
深淵がオラクル次元に器を用意できるくらいに干渉できるならもっと他にいろいろできるだろって話にもなるしね そもそも「器」とヒトコトで済ませてるが
その実態は何を指しているんだ?
特定の存在の外面的な特徴および識別子(ハードウェア)=器
特定の存在の内在的な特徴および精神(ソフトウェア)=魂
・・・とするのであれば肉体・身体・躰などの語で問題はないはず
でもオメガルーサーの実験でハリエットに入ったのは深淵から剥がした「器」だという
エルミルが器でハリエットが魂ならわかるのだがなんの言及もなく器を連呼するだけ
「肉+魂=個となるべきなのに魂+魂=個が成り立ってんじゃねえかドアホ」
というのを避けるために「器」として曖昧に表現しているだけな気もする
あと世界の器とかもうこれわかんねえ
世界ってのは上記の定義で行けば器が存在する空間なわけで
それの内在的特徴っていうとその世界に存在しているすべてのモノである
つまり個の「肉体と魂」のように1:1に対比させることはできない
本当に容器として受け皿の意味で「器」という表現をするなら問題ないが
混同のもとになり普通は避ける
やっぱりこれもちゃんと説明できない概念を「器」という単語で誤魔化してる気がする あの世界で宇野の器量を超える「器」なるモノは存在し得ない
浅く歪でひび割れた「器」にどれ程の世界を収めることが出来るのであろうか >>775
浅く歪でひび割れた器はへうげ的には褒め言葉となりうるのでNG >>773
ああ、そうだった。深遠はシオンの模倣体だった。すまぬ
ということはマザーと同じだから本体は人造惑星だろうし、深遠も器なんてものは不要なわけか
あ、いや、仮面深遠に関しては初代が残したDFの力が結集して生まれたタイプか
初代もフォトンの塊から生まれてるから、何かしらの手段でフォトンを集め、それに闇落ちさせれば深遠になるわけか
そうなると器の存在意義がさっぱりだな。芝は安藤殺すことで世界を壊すといってるが……バッドエンドだと仮面死んでるけど世界壊れてないし。
それとも仮面がいた並行世界が消滅するのか? ああ…
シオンとアカシックレコードを別物ってちゃぶ台返ししたせいで皆大混乱してるw
やりたいことの為に後付けしたら、以前の設定と齟齬が出るって
何度目だこれ シオンについてまとめ
EP1:謎の女性
EP2:全知存在
EP3:シオンを模して造られたのが初代深遠。更にシオンは究極存在マトイを直接作った
EP3設定資料集:実はシオンが全知というのはルーサーの思い込みだった
EP5:全知存在は図書館のようなもので、シオンは唯一そこにアクセスできる存在だった(理由は不明
ややこしいなこれ。 >>779
ぶっちゃけ現時点で色々考えても
「オメガはアカシックの一部ではなく仮面深淵の一部でしたーwそれだとオメガの歴史や人物に矛盾が出る?オメガはなんでもアリなんでーw」
みたいにまたひっくり返される予感がする…
シバの性格が復讐者ゆえのものなのか、初代深淵に乗っ取られてのものなのかはわからないけど、少なくともこっち次元に来たばかりなのに「全知が作った世界の器」なんて意味不な言葉吐くくらいにはこっち次元の情報に通じてるっていうわけわかめな事態が起きてるし
整合性取るのは今回も無理くさいんじゃないかなあ >>779
単純にフォトンの塊だから物質的なものに入れておく必要があるってだけでね?
あとはまあオンライン以前の初代PSからダークファルスが実体化するには依代が必要って設定があって
そこだけはちゃんと守ってるので器、器って言ってるんじゃなかろうか >>778
実際必要だと思うよ
でもそれは実現できないから殺人者の気持ちがわかったふりをした作者がつくった偽物の殺人者で我慢するしかないけど マガツ銀消化してて気づいたんだけど、アイスの右肩にマシンガン収納してあって、マシンガン打つときはそこにソードを収納して持ち替えてる
左肩にも同じ様に収納できるフックみたいなのがついてるけどこっちはまったく使ってない
これ本当はアイスってユーザーの好みで武装追加とかできる予定だったんじゃないのかね つかよく見たら両腕にも武器収納フックついてるわこれ おっそれは正しい
というか片側作りこんで左右反転コピーでしょ >>789
それな
エルミル戦で仮面が安藤と重なるシーンあるけど、
あれ実は仮面が安藤の体を使って戦ってるんだぜ
だからラストアタック決めたのも仮面ね
いやまああのシーンのあの表現はわりとよく見るんだけど、
今までが今までだからそう思っちゃうんだよねー >>778
リアリティの為に少しは考えろや
このMuno あの小学生のクラス委員みたいな組織図見せられたせいで何をやってもバカバカしい茶番劇になってしまう感ある >>791
そういやあそこの仮面めっちゃ渋いイケボだったけど、安藤が女キャラの時はどんなんなるん? >>778
この手の物に必要とされるのは作り物と分かっているのにそれを現実と錯覚させる能力
よくあるのはあり得そうな世界を構築しつつ少しづつ嘘を混ぜる方法
つまりここで言われているようなのは虚構の部分を覆い隠す本当っぽい部分を描く力のなさで
もっと経験を積めとか体験がどうのってのはあの組織図見ればわかるように
本当に存在しそうなものを描く才能が全く無いから言われている >>795
仮面の女は日笠で男は木村だから安藤はゼノとエコーの子供説が出たんだよ
おまけに結婚ネタが出たしな 守護輝士:安藤のとマトイの二人→コラボ先ではマトイの異名が「深き闇に挑みし英雄」
つまりEP3で深遠を倒したのは運営的にはマトイだった。 宇野はブリーチ好きだから月島さんのおかげをやりたかっただけ ばかな・・・・それじゃ器だっていうのかよ!?
それも器だ そしてお前も器なのだ・・・・ 三三
ミミ<´
:::. \ ・・・・・・
:::::. ヘ
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::::::: : └|___ノ (二` V )
::::::: l
::::::: _/) ・・・・・・
::::::: -─ヘ
::::::: ノ1f
=彡、__彡 ,' なんともモリッと冴えない世界の器だぞ
≪イ:: i| / こりゃあ……
テ=、‐、‐‐ァ,'
 ̄⌒ヽ`"{
::::::: ¨,. '. __ __
::::::: ;:::. \ ,へ>-'' ̄三三三ニ゙─
:::::: /二 ノ //´升≠三三三三ニミヾ
:::: / r‐'´/-、{!i//≪≦三三三三ニミミ
::::: ム、 ! / ヘ\li≪≧≠二二二ニミミ
-=彡 _,ェj./ Y>、ー= ≦二二二/ ̄
::: --f、^"ノ |.:.:;; ̄ーニニニ/ r
::: ヾ、_リ |.:;;;;;;;:.:;;;;;;.:.:.: / /
::: ノ 人:.;;;;:.:.;;;:.:.:. / イ
:: / < \;;:.;;;;:./ /
/ヽ=/ ,/
{ / ルーサー、ダブル、アプレンティスみんな元はフォトナーみたいだけど
エルダーは何者なんだよ? ほんとエピソード5の安藤は一番主人公してたな
今まで脇キャラだったのが嘘みたいだ
ピーエスオーシリーズってロクにやったことないんだが、
歴代の安藤ってそんな活躍しなかったのかね? そうだったアプレンはマルガレータの成長した姿だったな >>778
一般人に違和感を持たせない知識と文章(表現)力が確保できれば問題にしないけどな マルガレータの元の人がフォトナーかどうかは特に何も言われてないから、どうとも断言はできなくないか
まぁ、初代のアウロラの時点でフォトナー政権末期の頃だから、マルガレータは別にフォトナーではなかったろうけど >>812
いやでもオメガのマルガレータはオメガの記憶に作られた人物で、元になるマルガレータはどっかにいたんだろ? >>818
過去に行かなければ無いやろな…
まぁ行くんだろうけど どこの馬ともしれないハンターとレンジャーなんて出番あっても困るがな ちゃんと説明できない設定もできてないものを
「器」とか「アカシックレコード」とか「全知」とか「喰う」とかで
あいまいにごまかして表現してるから
やればやるほどわけわかんなくなるんだよね
まあもんじゃ脳みそからでてきたもんじゃシナリオって事だ >>809
40年前の巨躯の依代はフォトナー。こいつの闘争心が巨躯に反映され暴走した結果、戦争を起こした(設定資料より)
ファルス・ヒューナルとオメガ・ヒューナル(皇帝)の台詞が同一
以上のことからして皇帝=フォトナーだったと思われる。まあ、その辺りは設定資料にでも載るんだろう いつもは男安藤でストーリー進めているんだけど、なんとなく女安藤でやってみたが
ミニスカだとシリアスシーンでも普通にパンチラするから雰囲気が台無しだな
鬼神童子ZENKIかよw >>823
ハリエットが初代の変わりにエピックの神になるって話をしてるとこが
ハリエット、マルガレータ、アリサ、初代、妖精シエラと女しか居なくて
俺まで女キャラだったらこれもう東方とかけいおんとかみたいなキモいアニメみたいに女のみになっちゃうじゃんと引いたことはある 最後の方でオメガとハリエットと守護騎士を消そうとしていたエルミルの口振りは、
シバを犠牲にされた歴史への復讐的なニュアンスとも取れるかもしれない
シバの関係者なんかな 単なるヘイトと八つ当たりかもしれんけど
これまでのダークファルスが実質喋らず、表面上は依り代の感情で動いてたはずなのでエルミルにもなんか過去があるのか
オラクルでも皇帝おじさんの肉親とかなんだろうか ヴァルナ、シバとインドの神繋がりならフードの謎キャラはインドラじゃね
そして今イドラ事前登録受付中だぞ!!
もう仕込みは始まっている >>825
「つまり歴史は滅ぶってこと」って死に際の台詞からして、自分が負けたらシバが出てくるのはわかっていたように思えるね >>824
これも十分そのキモいゲームだからセーフ >>824
NPCは女だらけなのにそそらない
通称「萌えないゴミ」と言われるゲームで何をほざくか そもそも萌える萌えないじゃなくキモいって話だと思うの 完全体ダブル→深遠完全体→一騎討ち→仮面露出
デウスヒューナス→アンジェス→ゼフィロス→月破壊
とまぁ、一応各EPのラスボスレイドにはそれなりに凝ったギミックがあったわけだけど
次のエルミルレイドはただ倒して終わりか?
各DFの力を使うだけじゃラスボスとしては弱い気がするなー そもそもそれぞれのダークファルスの力使うってマザーがやってるし >>834
だよな。仮面深遠から生まれたDFってのもアルとネタかぶってるし。
EP5は安藤を主人公にするため急遽路線変更したとしか思えない内容が多い。
ゼノエコヒツギと主人公に設定したキャラが軒並み不人気で、安藤と絡ませたマトイやクーナが上位だったからそれで味を占めたってところか
酒井としてもキャラの人気が出ないと物販売れないからなー 敵のスケールと安藤の戦力が釣り合ってないんだよな
武器振り回してちまちま戦ってるのに宇宙だのブラックホールだのと戦うのが無理ある
スケールでかくせずにふつうにストーリー作ればよかったような気がする その時はSFなのにスケールが小さいと文句を言います >>837
ずっと前からそうだったけど、ブラックホールみたいなどうしようもない状況に対し
対抗できる力を持ったキャラが必ず出てくるのよね
アルマの結界、ヒツギの浄化、シオンの管制妨害、仮面の闇吸収などなど >>839
安藤必要?みたいな気分になってくる
こっちは剣で肉弾戦してるのに
なんかNPC達が星レベルの力でサポートしてるし >>840
↑に上げた連中の殆どは強さには直結しないからね
ヒツギは安藤の足元にも及ばないけど、浄化能力は安藤にない力だからストーリーにおける重要性は高い
……うん、安藤いらないね。デウス倒した時は浄化関係ないけど、アルとマザーの繋がり云々で安藤を呼び戻す必要はなかった
単にデウスにスキをつくるだけならエンガとコオリにやらせて、ヒツギフィニッシュでいい
マトイ救出にしても仮面が最初から安藤を信じてクラリッサ使っていれば済むことだし、ヴィエルマトイ戦いらない
安藤は力が強い分、クライマックスにおける役割が戦闘以外ないのよね。それも足止めや時間稼ぎが殆ど。
だからクライマックスで逆転の役割を担うのは特殊能力持ったやつばかりで安藤は全然主人公してなかったんだけど…… >>838
だって「宇宙」とか「数千年、数百年」とか「古代文明」とかドデカいスケールの話を振ってくるのに
メインストーリーやキャラはここ40年の話なんやで
設定に対して世界観狭すぎやろ… >>842
アウロラ「……」
ルーサー「……」
アーデム「……」
ファレグ「……」 まあ、プリキュアとかドラゴンボールとかこういうのりだけど
つまりそういうことか >>845
宇野のシナリオに努力、友情、勝利という概念あったっけ? >>844
当時はお辞儀オンラインとか言われてたのにね >>846
>>努力
ファレグ「……」
安藤「……」
>>友情
サラ&クラリス「……」
ヒツギ&コオリ「……」
オークゥ&フル「……」
>>勝利
思いつかなかった >>846
努力…してない
友情…大和を巡って酒井と対立
勝利…やりたい放題やってヤリ逃げ
辛うじて勝利はあるな >大和を巡って酒井と対立
毎回毎回同じ主張してるけど、どっかにソースあるんかこれ >>847
部屋の中にウンコが散らばっててうへぇってなった後に
部屋そのものがウンコで出来てる部屋に通されて
さっきのはましだったと思い知らされてる感じ >>852
ウンコちらばってるほどストーリー悪かったか?
世界観もよくできてたし好きだったんだが
エンドラム機関所属のレンボルトマガシさんとかまじで出てきた時にわくわくしたわ >>853
十分ひどかったよ
PSO2にある選択肢の体をなしてない選択肢はPSUからの伝統だし
SFとして設定が意味不明な部分が多かったし PSO2見た後だとPSUはよくできてるように見える
まぁ、PSO2は話を作る基本すら出来てない酷さだが ヴィヴィアンマガシルートへの分岐なんかよく出来てただろ
選択肢で会話してたのは最後だけだし ウノリティ同人要素を混入させられたPSO2に比べりゃマシではあったが
PSUもひどいもんだったろ
EP1のイーサン主人公のストーリーも「つい力が」とかひっでえストーリー展開、
EP2以降は最初から最後までほとんど誰かについていかされるかヘマの尻拭いさせられるかで
プレイヤーが単独で何かを成し遂げたようなこと何かあったかなんて思い出せんぞ
むしろDF戦でイーサンとカレンのダブルカットイン演出入って
ただでさえ少なかったやる気が完全消滅したのは覚えてるが 【仮面】と【深遠なる闇】の反応は消失した
オメガは全知存在が具現化した世界なので深遠が消えても存在している
仮面は安藤の中にいるし、シャオはこのことを知らないはず。まあそれはいい
結局、オメガは深遠なのか全知なのかはっきりしろ あやふやにしておくことで再利用したいとき柔軟に対応できる天才的手法なんだぞ
なお >>860
つまりリサだな
EP3設定資料集には、
「リサはアビスの状態でも普段と変わっていなかったので本当に掛かっていたのかは不明」
宇野キム「リサの正体? 今はまだ言えません。そのうち明かされると思います」
とか後付けで書いてあるんだぜ。多分リサに人気があったから意味深なキャラにしてストーリーに絡めようと思ったんだろうなぁ
んでもってアニメ化でEP4やるためにストーリー削ったから、後のEPから出せるように設定資料(笑)で後付けしたってところか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています