【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【104】
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『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび。
ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。
そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。
外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。
新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。
そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……
公式サイト
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前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【103】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1532938625/ そもそも「器」とヒトコトで済ませてるが
その実態は何を指しているんだ？
特定の存在の外面的な特徴および識別子（ハードウェア）＝器
特定の存在の内在的な特徴および精神（ソフトウェア）＝魂
・・・とするのであれば肉体・身体・躰などの語で問題はないはず
でもオメガルーサーの実験でハリエットに入ったのは深淵から剥がした「器」だという
エルミルが器でハリエットが魂ならわかるのだがなんの言及もなく器を連呼するだけ
「肉＋魂＝個となるべきなのに魂＋魂＝個が成り立ってんじゃねえかドアホ」
というのを避けるために「器」として曖昧に表現しているだけな気もする
あと世界の器とかもうこれわかんねえ
世界ってのは上記の定義で行けば器が存在する空間なわけで
それの内在的特徴っていうとその世界に存在しているすべてのモノである
つまり個の「肉体と魂」のように１：１に対比させることはできない
本当に容器として受け皿の意味で「器」という表現をするなら問題ないが
混同のもとになり普通は避ける
やっぱりこれもちゃんと説明できない概念を「器」という単語で誤魔化してる気がする あの世界で宇野の器量を超える「器」なるモノは存在し得ない
浅く歪でひび割れた「器」にどれ程の世界を収めることが出来るのであろうか >>775
浅く歪でひび割れた器はへうげ的には褒め言葉となりうるのでNG >>773
ああ、そうだった。深遠はシオンの模倣体だった。すまぬ
ということはマザーと同じだから本体は人造惑星だろうし、深遠も器なんてものは不要なわけか
あ、いや、仮面深遠に関しては初代が残したDFの力が結集して生まれたタイプか
初代もフォトンの塊から生まれてるから、何かしらの手段でフォトンを集め、それに闇落ちさせれば深遠になるわけか
そうなると器の存在意義がさっぱりだな。芝は安藤殺すことで世界を壊すといってるが……バッドエンドだと仮面死んでるけど世界壊れてないし。
それとも仮面がいた並行世界が消滅するのか？ ああ…
シオンとアカシックレコードを別物ってちゃぶ台返ししたせいで皆大混乱してるw
やりたいことの為に後付けしたら、以前の設定と齟齬が出るって
何度目だこれ シオンについてまとめ
EP1：謎の女性
EP2：全知存在
EP3：シオンを模して造られたのが初代深遠。更にシオンは究極存在マトイを直接作った
EP3設定資料集：実はシオンが全知というのはルーサーの思い込みだった
EP5：全知存在は図書館のようなもので、シオンは唯一そこにアクセスできる存在だった（理由は不明
ややこしいなこれ。 >>779
ぶっちゃけ現時点で色々考えても
「オメガはアカシックの一部ではなく仮面深淵の一部でしたーｗそれだとオメガの歴史や人物に矛盾が出る？オメガはなんでもアリなんでーw」
みたいにまたひっくり返される予感がする…
シバの性格が復讐者ゆえのものなのか、初代深淵に乗っ取られてのものなのかはわからないけど、少なくともこっち次元に来たばかりなのに「全知が作った世界の器」なんて意味不な言葉吐くくらいにはこっち次元の情報に通じてるっていうわけわかめな事態が起きてるし
整合性取るのは今回も無理くさいんじゃないかなあ >>779
単純にフォトンの塊だから物質的なものに入れておく必要があるってだけでね？
あとはまあオンライン以前の初代PSからダークファルスが実体化するには依代が必要って設定があって
そこだけはちゃんと守ってるので器、器って言ってるんじゃなかろうか >>778
実際必要だと思うよ
でもそれは実現できないから殺人者の気持ちがわかったふりをした作者がつくった偽物の殺人者で我慢するしかないけど マガツ銀消化してて気づいたんだけど、アイスの右肩にマシンガン収納してあって、マシンガン打つときはそこにソードを収納して持ち替えてる
左肩にも同じ様に収納できるフックみたいなのがついてるけどこっちはまったく使ってない
これ本当はアイスってユーザーの好みで武装追加とかできる予定だったんじゃないのかね つかよく見たら両腕にも武器収納フックついてるわこれ おっそれは正しい
というか片側作りこんで左右反転コピーでしょ >>789
それな
エルミル戦で仮面が安藤と重なるシーンあるけど、
あれ実は仮面が安藤の体を使って戦ってるんだぜ
だからラストアタック決めたのも仮面ね
いやまああのシーンのあの表現はわりとよく見るんだけど、
今までが今までだからそう思っちゃうんだよねー >>778
リアリティの為に少しは考えろや
このMuno あの小学生のクラス委員みたいな組織図見せられたせいで何をやってもバカバカしい茶番劇になってしまう感ある >>791
そういやあそこの仮面めっちゃ渋いイケボだったけど、安藤が女キャラの時はどんなんなるん? >>778
この手の物に必要とされるのは作り物と分かっているのにそれを現実と錯覚させる能力
よくあるのはあり得そうな世界を構築しつつ少しづつ嘘を混ぜる方法
つまりここで言われているようなのは虚構の部分を覆い隠す本当っぽい部分を描く力のなさで
もっと経験を積めとか体験がどうのってのはあの組織図見ればわかるように
本当に存在しそうなものを描く才能が全く無いから言われている >>795
仮面の女は日笠で男は木村だから安藤はゼノとエコーの子供説が出たんだよ
おまけに結婚ネタが出たしな 守護輝士：安藤のとマトイの二人→コラボ先ではマトイの異名が「深き闇に挑みし英雄」
つまりEP3で深遠を倒したのは運営的にはマトイだった。 宇野はブリーチ好きだから月島さんのおかげをやりたかっただけ ばかな・・・・それじゃ器だっていうのかよ！？
それも器だ そしてお前も器なのだ・・・・ 三三
ミﾐ<´
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＝彡､__彡 ,' なんともモリッと冴えない世界の器だぞ
≪イ:: i| / こりゃあ……
ﾃ=､‐､‐‐ｧ,'
￣⌒ヽ｀"{
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::::::: ;:::. ＼ ,へ＞-''￣三三三ﾆﾞ─
:::::: ／二 ﾉ ／／´升≠三三三三ﾆミヾ
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-=彡 _,ｪj./ Y>､ー= ≦二二二/￣
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/ヽ=/ ,/
{ ／ ルーサー、ダブル、アプレンティスみんな元はフォトナーみたいだけど
エルダーは何者なんだよ？ ほんとエピソード5の安藤は一番主人公してたな
今まで脇キャラだったのが嘘みたいだ
ピーエスオーシリーズってロクにやったことないんだが、
歴代の安藤ってそんな活躍しなかったのかね？ そうだったアプレンはマルガレータの成長した姿だったな >>778
一般人に違和感を持たせない知識と文章(表現)力が確保できれば問題にしないけどな マルガレータの元の人がフォトナーかどうかは特に何も言われてないから、どうとも断言はできなくないか
まぁ、初代のアウロラの時点でフォトナー政権末期の頃だから、マルガレータは別にフォトナーではなかったろうけど >>812
いやでもオメガのマルガレータはオメガの記憶に作られた人物で、元になるマルガレータはどっかにいたんだろ? >>818
過去に行かなければ無いやろな…
まぁ行くんだろうけど どこの馬ともしれないハンターとレンジャーなんて出番あっても困るがな ちゃんと説明できない設定もできてないものを
「器」とか「アカシックレコード」とか「全知」とか「喰う」とかで
あいまいにごまかして表現してるから
やればやるほどわけわかんなくなるんだよね
まあもんじゃ脳みそからでてきたもんじゃシナリオって事だ >>809
40年前の巨躯の依代はフォトナー。こいつの闘争心が巨躯に反映され暴走した結果、戦争を起こした（設定資料より）
ファルス・ヒューナルとオメガ・ヒューナル（皇帝）の台詞が同一
以上のことからして皇帝＝フォトナーだったと思われる。まあ、その辺りは設定資料にでも載るんだろう いつもは男安藤でストーリー進めているんだけど、なんとなく女安藤でやってみたが
ミニスカだとシリアスシーンでも普通にパンチラするから雰囲気が台無しだな
鬼神童子ZENKIかよｗ >>823
ハリエットが初代の変わりにエピックの神になるって話をしてるとこが
ハリエット、マルガレータ、アリサ、初代、妖精シエラと女しか居なくて
俺まで女キャラだったらこれもう東方とかけいおんとかみたいなキモいアニメみたいに女のみになっちゃうじゃんと引いたことはある 最後の方でオメガとハリエットと守護騎士を消そうとしていたエルミルの口振りは、
シバを犠牲にされた歴史への復讐的なニュアンスとも取れるかもしれない
シバの関係者なんかな 単なるヘイトと八つ当たりかもしれんけど
これまでのダークファルスが実質喋らず、表面上は依り代の感情で動いてたはずなのでエルミルにもなんか過去があるのか
オラクルでも皇帝おじさんの肉親とかなんだろうか ヴァルナ、シバとインドの神繋がりならフードの謎キャラはインドラじゃね
そして今イドラ事前登録受付中だぞ！！
もう仕込みは始まっている >>825
「つまり歴史は滅ぶってこと」って死に際の台詞からして、自分が負けたらシバが出てくるのはわかっていたように思えるね >>824
これも十分そのキモいゲームだからセーフ >>824
NPCは女だらけなのにそそらない
通称「萌えないゴミ」と言われるゲームで何をほざくか そもそも萌える萌えないじゃなくキモいって話だと思うの 完全体ダブル→深遠完全体→一騎討ち→仮面露出
デウスヒューナス→アンジェス→ゼフィロス→月破壊
とまぁ、一応各ＥＰのラスボスレイドにはそれなりに凝ったギミックがあったわけだけど
次のエルミルレイドはただ倒して終わりか？
各ＤＦの力を使うだけじゃラスボスとしては弱い気がするなー そもそもそれぞれのダークファルスの力使うってマザーがやってるし >>834
だよな。仮面深遠から生まれたＤＦってのもアルとネタかぶってるし。
EP5は安藤を主人公にするため急遽路線変更したとしか思えない内容が多い。
ゼノエコヒツギと主人公に設定したキャラが軒並み不人気で、安藤と絡ませたマトイやクーナが上位だったからそれで味を占めたってところか
酒井としてもキャラの人気が出ないと物販売れないからなー 敵のスケールと安藤の戦力が釣り合ってないんだよな
武器振り回してちまちま戦ってるのに宇宙だのブラックホールだのと戦うのが無理ある
スケールでかくせずにふつうにストーリー作ればよかったような気がする その時はSFなのにスケールが小さいと文句を言います >>837
ずっと前からそうだったけど、ブラックホールみたいなどうしようもない状況に対し
対抗できる力を持ったキャラが必ず出てくるのよね
アルマの結界、ヒツギの浄化、シオンの管制妨害、仮面の闇吸収などなど >>839
安藤必要？みたいな気分になってくる
こっちは剣で肉弾戦してるのに
なんかNPC達が星レベルの力でサポートしてるし >>840
↑に上げた連中の殆どは強さには直結しないからね
ヒツギは安藤の足元にも及ばないけど、浄化能力は安藤にない力だからストーリーにおける重要性は高い
……うん、安藤いらないね。デウス倒した時は浄化関係ないけど、アルとマザーの繋がり云々で安藤を呼び戻す必要はなかった
単にデウスにスキをつくるだけならエンガとコオリにやらせて、ヒツギフィニッシュでいい
マトイ救出にしても仮面が最初から安藤を信じてクラリッサ使っていれば済むことだし、ヴィエルマトイ戦いらない
安藤は力が強い分、クライマックスにおける役割が戦闘以外ないのよね。それも足止めや時間稼ぎが殆ど。
だからクライマックスで逆転の役割を担うのは特殊能力持ったやつばかりで安藤は全然主人公してなかったんだけど…… >>838
だって「宇宙」とか「数千年、数百年」とか「古代文明」とかドデカいスケールの話を振ってくるのに
メインストーリーやキャラはここ40年の話なんやで
設定に対して世界観狭すぎやろ… >>842
アウロラ「……」
ルーサー「……」
アーデム「……」
ファレグ「……」 まあ、プリキュアとかドラゴンボールとかこういうのりだけど
つまりそういうことか >>845
宇野のシナリオに努力、友情、勝利という概念あったっけ？ >>844
当時はお辞儀オンラインとか言われてたのにね >>846
>>努力
ファレグ「……」
安藤「……」
>>友情
サラ＆クラリス「……」
ヒツギ&コオリ「……」
オークゥ＆フル「……」
>>勝利
思いつかなかった >>846
努力…してない
友情…大和を巡って酒井と対立
勝利…やりたい放題やってヤリ逃げ
辛うじて勝利はあるな ＞大和を巡って酒井と対立
毎回毎回同じ主張してるけど、どっかにソースあるんかこれ >>847
部屋の中にウンコが散らばっててうへぇってなった後に
部屋そのものがウンコで出来てる部屋に通されて
さっきのはましだったと思い知らされてる感じ >>852
ウンコちらばってるほどストーリー悪かったか?
世界観もよくできてたし好きだったんだが
エンドラム機関所属のレンボルトマガシさんとかまじで出てきた時にわくわくしたわ >>853
十分ひどかったよ
PSO2にある選択肢の体をなしてない選択肢はPSUからの伝統だし
SFとして設定が意味不明な部分が多かったし PSO2見た後だとPSUはよくできてるように見える
まぁ、PSO2は話を作る基本すら出来てない酷さだが ヴィヴィアンマガシルートへの分岐なんかよく出来てただろ
選択肢で会話してたのは最後だけだし ウノリティ同人要素を混入させられたPSO2に比べりゃマシではあったが
PSUもひどいもんだったろ
EP1のイーサン主人公のストーリーも「つい力が」とかひっでえストーリー展開、
EP2以降は最初から最後までほとんど誰かについていかされるかヘマの尻拭いさせられるかで
プレイヤーが単独で何かを成し遂げたようなこと何かあったかなんて思い出せんぞ
むしろDF戦でイーサンとカレンのダブルカットイン演出入って
ただでさえ少なかったやる気が完全消滅したのは覚えてるが 【仮面】と【深遠なる闇】の反応は消失した
オメガは全知存在が具現化した世界なので深遠が消えても存在している
仮面は安藤の中にいるし、シャオはこのことを知らないはず。まあそれはいい
結局、オメガは深遠なのか全知なのかはっきりしろ あやふやにしておくことで再利用したいとき柔軟に対応できる天才的手法なんだぞ
なお >>860
つまりリサだな
EP3設定資料集には、
「リサはアビスの状態でも普段と変わっていなかったので本当に掛かっていたのかは不明」
宇野キム「リサの正体？ 今はまだ言えません。そのうち明かされると思います」
とか後付けで書いてあるんだぜ。多分リサに人気があったから意味深なキャラにしてストーリーに絡めようと思ったんだろうなぁ
んでもってアニメ化でEP4やるためにストーリー削ったから、後のEPから出せるように設定資料（笑）で後付けしたってところか PSUは世界観だけは良かったがストーリーは俺もだめだったわ
パクリの域を越えてまるっきりガンダムだった次章予告とか最後まで我慢できたのが今となっては不思議なぐらい PSUって主人公はイーサンでプレイヤーは脇役だろ
PSO2は主人公プレイヤーだけど変な設定やら不細工なヒロイン強制的に押し付けられた挙句
孕まされちゃうとか
やっぱPSUはまともに見えるわ >>862
真ダークファルスが境界を破って出現。かつてない脅威に苦戦を強いられる安藤たち。
果たして安藤はオラクルを、宇宙を守れるのか！？
次回、「大勝利！希望の未来へレディゴー」をお送りします！ >>861
ep3あたりから露骨にキャラ変わってライター変わったろ、宇野が人気に嫉妬して横槍入れてきたろはよく言われてたな PSUはストーリーはだいぶひどかったせい世界設定も山程おかしいところがあったが
とりあえず世界設定が存在してはいた
PSO2はそもそも設定がない
ある と ない の違いは絶対的なんだよ >>857
誤用盗用流用がないだけで全部ＰＳＯ２より上である >>867
Po世代になると宇野汚染始まってるがね でもレイプされて最終決戦で子宮からゴキブリ4匹を産み落とした事実は消えない Poはまだ宇野じゃないけどPo2からは宇野
そこから旧キャラへの宇野同人流用キャラのマウント
演算連呼 天才キャラ 等が始まる 思えば宇野空間での会話もPo2から使われ始めたのか >>870
かの宇んこライターだからしかたないねw >>863
EP1はプレイヤー＝イーサンだろ
EP2以降でライアならともかくイーサンが主人公だと思ってるのはエアプ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
