【PSO2】イドラとFGOの比較が話題に【転載歓迎】
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>>79
あの出来のFGOがセルラン上位常連だもんな
イドラのキャラやストーリーがFGO並に盛り上がれば立場交代も狙えるな! FGOは客単価が異常なんでそこまで金ぶっこむ奴いるかというとね
マギレコ程度になれればいいかなって感じじゃないの >>34
大体これで合ってる
あとはまあ同人ゴロってやつよな 未来に生きてるって言われてたSEGAはどこ…?
中華企業みたいなことすんなよ メニューから遷移するだけでローディング挟みまくるの笑う 貧さんのスマホが低スペックすぎるせいかロード挟みまくってるのにイドラの方が快適とか言い出してて笑うんだよなぁ… まあプロアマ問わず人に見て貰えない絵なんか書いてらんないしな
金貰って書いてるはずの虚無煮込みの作者が書いてるFGO絵見ると結構…面白いっすよ?主にネタ元に対する理解度の差が >>85
正しくは戻る押した時だなw
ローディング画面(ランダムで何かのヘルプが書かれる)出まくるからホームが超怠い 書いてて思ったけど虚無煮込み作者は立場的に大丈夫なんですかね…イドラのせいでプライベートでのFGO絵自粛命令とか食らってないだろうな
>>84
それも今冷静に考えてみると「セガが先進的だった」ではなくて「商売としての練り込みを怠ったまま思い付きを実行してただけ」って感想になっちゃうんだよな… >>89
中華製って今バカに出来ないんだよなぁ・・・
アズレンとかボトムズとコラボして貰えるし、しかもアニメcmは機動戦士ガンダムサンダーボルト戦記を作ったスタジオが担当したレベルだぞ 荒野行動ならともかくアズレンなんかコラボことごとく失敗してオワコン化してる印象しかないぞ イドラはキャラステ4枚限界突破、スキル性能が育成レベル依存、ロウ側とカオス側で属性統一しないとスキルがろくに使えない上、エレメンタルブラストは同じ属性は一度に複数使えない(重ねがけできない)という、ある種比較されてるFGOよりもやりにくいと感じる。 荒野とかそれこそ臭さんみたいな金持ってない奴が自分に楽しいと言い聞かせてだましだましでPUBGの代わりにやるゲームじゃんw そういうポジション確立できてるなら、それはそれでいいんじゃないの?
どっちも触ったことないから知らんけど
で、イドラは立ち位置定まりそうですかね? FGOをパクるのに数年かけたセガと
PUBG見てから半年足らずで荒野行動を世に出した中華を同列に扱うのはNG
どちらもパクリに違いは無いが荒野は顧客に望まれていたタイトルだから というかFGOってゲーム内容やUIが評価されてるのか?
パクるところ間違ってない? >>1
こんなのでもスタッフが200人以上関わってるっぽいけど企画会議でこれやばくねって言う人誰もいなかったんかな スレで出てる比較対象は、FGO,マギレコ、アズレン、みんなアニメ化あるけど、イドラはアニメ化までいけるかな?という視点はどうだろう。アズレン嫌いだが、全盛期22億、現在数億の規模だからオワコンではない(広告費がどれくらいかかってるかによる。) パクれるところをパクって+αすればオリジナルを超えられるからな >>99
そもそも酒井国王が"監修"してるんやぞ
国王の意にそぐわないモノは全ボツよ アズレンはそもそも今年秋に新たに欧米版リリースした程度には余裕あるんだよね
コミケでのグッズ販売も転売屋をブチ殺すレベルの在庫用意しておきながら三日目にきっちり完売させたし >>97
FGOは使っているプログラム的には宝具スキップが実装できない(物体の衝突処理に☆やダメ判定がある)上、背景が重いというひどいゲームだぞ、その点イドラのほうが超えてるが、イドラのシナリオは虚淵が書いたりはしないからなあ(最新章が虚淵ライター) 荒野行動は絶対に評価できないけど、キッチリ本家の許可取って作った第五人格は評価しなければならない >>90
まさにハゲの「自分がウケると思ったからやってる」を会社がやってただけだしな
悪ノリについて来れる信者だけが今みたいにあの頃のセガは…って懐古してるだけ イドラはFGOパクリではないしシステム面も部分的に勝ってる、そもそもFGOはクソゲー
なのになーんでクソゲーの方がセルラン1位維持してぼろ儲けしてんのか臣さんの説明が欲しいところ >>104
アズレンに関しては企業ブースの物販が売れていれば、同人側が売れていなくても手堅い商売だからな。同人の売上の印象がオワコンっていう言説になっているんだろう。FGOの場合は最悪型月の設定だけで需要があり、マギレコは
円環の続編ということで盛り上がっている。イドラも既存の何かと繋がれば大きいんだが。 同人てw
セルランに決まってんじゃん
全盛期から何十%ダウンしてんだよ 塩信者は単価が高い
国2臣民は単価が低い はい論破 スタートでセルラン3桁のイドラは全盛期いつ来るんですかね・・・ ヒロインがガチャ最高レアとかパクる努力を怠っている >>91
アズレンは中国で低コストで作って日本で稼いでボイス実装とかで中国の人が喜んで
Win-Winの関係になってるね イドラの全盛期は今だよ・・・他ゲーでクリスマスガチャやらイベやら始まったらもう話にならんもの >>113
同じ生ゴミでも金稼いでる塩味のゴミはやっぱすげぇわ
楽してゴミで稼げるの裏山 マシュがガチャキャラにFGO、と言うのがスマホアプリ板スレ見て一番笑った後で納得する例えだったわ >>112
ちゃんと100番目のレスでアズレンの売上(セルラン)が下がってるのは俺触れたぞ。触れた上でこれから売上が持ち直す要素と今の商業規模についての話だ、ファンの需要だな。
イドラはその古くからのファンを敵に回した上で、新規がついたかどうかは同人と企業物販見ればわかるとそういう話をしているんだ。 そもそもFGOはキャラゲー型月キャラのバックボーンあってのゲーム
PSO2は面白い良いゲームだと思うわ。まちがいなく名作
だけどキャラは強くないどころか弱いところだろ
持ち味わかってねーわ。やっぱり偶然の産物だったんだな >>111
アズレンは自己満足みたいなオフイベとかクソグッズに資金投入されることがほぼなくてちゃんとユーザーの娯楽として返してくれる安心感があるから課金出来るわ
あとハムマン台座考えた社長に貢いでると思うのもアリといえばアリ(小粋なジョーク)
>>117
一方的なおま国が無いのはいいことだ
でもローソンコラボ羨ましいw >>121
売上が激減してるのは理解してるのに同人が売れてるからとか言われても意味がわかんねーよ
オフイベさえ成功すればPSO2は好調とでもいうの 同人が売れてるなんて誰も言ってないけどな
アズレン憎しで頭に血登ってるんじゃねーの? FGOをパクって設けたいならシステムじゃなく型月キャラパクってくれば良かったんだよ
FGOシステムがクソなんだからSEGAでも勝てただろ
悪いところをパクるってお前 >>119
だからウチでもそういうの作っといて!
でパクるところ全部間違えて時期も遅すぎて酒井も投入してVtuberやら公式レイヤーまで作っちゃって
何一つ当てる気がないのほんと笑う >>128
少なくともキャラというか英雄にフィーチャーしたのは英雄戦記が一山あててるしなぁ
そこ模倣しても、既視感拭えないし 正直ファンタシースターの過去キャラが登場するって言われてもフーンって感じ
システムはパクリだしストーリーも三流だし何が面白いのかまったく分からんかった FGOの何が売れたのかちゃんと研究してからパクるべきだったな
仮にシステム上位互換だとしても覇権ゲーには届かないだろ
主人公固定だから女性客からの集金力も高く無いだろうしライトユーザー取り込みやすいって利点潰してる >>130
エロゲ発なら恋姫無双なんてのもあるな
あれもエロゲにしては売上が良かったのかアニメ化、コンシューマ移植、格ゲー化してた
往年のサーカスばりにバリエーションパッケージ売りまくってたのは草枯れたけど >>131
これで覇権取ろうとして「どうして売れないんだ? 何が不評なんだ? そうだ全部アンチが悪い」ってのを見るのが最高に面白いじゃないか 監修が宇野シナリオで面白いと感じてユーザーの不満は咀嚼力が無いゆうやつだぞ
理解できると思ってか どうせガチャ集金して一年で終了ゲームなんだから
初動のメンツで過去作懐かしい商法全開すべきだったんじゃねーの?
臣民すら関心なくなった頃に「PSOから〇〇が登場!」とかしても意味ねえわ >>136
まずPSO2やってるやつがほぼほぼ過去作やってないから・・・過去作衣装ガチャ回らなかったし、過去キャラで釣ったところで餌にならんのだ
過去作やっててPSO2やってなくて昔のキャラが出るからソシャゲやろうなんて奴も希少種だろう
カード限凸したらギリギリまで脱ぎまーすとかやってた方がまだ売れそう >>126 >>127
ちゃんとご存じなくてもわかるように言ったのにね...本当に冷静に読んでほしいよな。敵視するなら冷静に見るところから始めろと。
しかし、イドラは持ち直すにはFGOの良いところである[掴みの完璧さとテーマの壮大さ][固定ファン層]を真似しないとな。とりあえず1章までの文章全部書き直ししないとだめだと思う上に、配布のクーナがものすごい浮いてるのなんとかしないと新規そこで萎える。 >>140
そこで問題になるのは
過去作に触れる環境を積極的に増やしたり、アピールしてこなかった運営の姿勢だな
旧作はPSNでバラ売りされてるけど、それのセールするとか、生放送でアピールするとか
いっそシリーズプロデューサーとしてリメイク等を出す判断が何故できなかったのかとか
過去作云々つってもトップが意味不明のままだから何も盛り上がらん 過去作のキャラ言うてもそんなにいいキャラ居ないからなぁ……。
それで大人気になるなら、EP5のストーリーとか超高評価だったはずですぜ。 >>142
例えばさ、ここでpso2のオメガが爆死しなくてさ、配布にハリエットとかアリサとかそういうキャラを持ってくるつもりだった、と考えると色々腑に落ちるところないか?EP5がなぜ中世だったかということについて。 >>1
ひどすぎてワロタw
王道かつ新鮮味を感じる戦闘システムになるって言ってたのはなんだったんだ… >>145
自分にとっては新鮮ではあったんだが、例えば切り替え時に総攻撃っていうのは別の大きなソシャゲにもあるらしいんだ。
そうすると属性値システムってことになるんだがそれが王道で新鮮かといわれるとNPと違って でもこれさっさとファンタシースターの看板下ろしてエターナルアルカディアサーガとかに名前変えた方が手っ取り早くね?
イチ惑星の中で完結するレベルのチンケな派閥争い&怪獣大決戦とかスケール小さすぎっしょ
まさかダリフラみたいに終盤突然宇宙の勢力出してくるのか?それはそれで萎えるわw >>138
別にFGOのパクリだパクリじゃないだは大した問題ではない
お前それで売れんの? っていう最大の問題がクリアできるかどうか
まぁクリアしたやつはセルラントップに居座って、できなかったやつは当然沈んでんだけど FGO信者にボロクソ言われてまた名言生み出さねえかなこのハゲ 途中投稿してしまった。FGOのNPと違って属性がだるくてやってらんねえ!
じゃあイドラが...とは思うが別にイドラになろうが倒そうが新鮮ではないしな。イドラ時に元のキャラクターのボイスが流れるのに加工も何もないからものすごい浮いてて吐きそうになった。ダークブラストの姿で安藤が肉声で喋ってる感じのイメージで... シャムさんはオリジナルメニュー作れるけど酒井お前は? ていうかファンタシースターの魅力を開発が一番信じてないってのが悲しすぎて草
30周年記念作品なんだから自信もって過去作を引き上げて現代の人に認知させてやる!くらいで頼むよ・・・ 作りが甘いんだよな、とりあえず売れてるやつのガワだけパクりましたって感じでこだわりが何も感じられない >>153
悲しいのに草生やすなw
国産SFRPGってもうスターオーシャンアナムネシスしか無いんかなぁ・・・ >>147
そうだよな!絶対そのほうが売れる。変にファンタシースターでダークファルスが黒幕だにこだわる必要なかったんだよ。シリーズ物ってことは展開が読めるという問題もあるからな。
チェンクロは頑張ってたのに(今は知らんが) パクリゲーに技術やシステムの利便性で負けてるディライト
他社を訴えつつ似たようなパクリを記念作品でやってるSEGA 見た目がちょっと似てるならまだしも仕様まで同じだからなぁ…大和の時も思ったけどセガのモラルというかコンプラどうなってんの PSOのリメイクだしてくれた方が嬉しかったけどこんなもんしか作れないなら改悪されそうで怖い >>135
ウノーリーのpso2ですらマタボ時代に頑張って補えば感動してep4風呂イベ直前まで楽しめた程度の並外れた咀嚼力を持ったこの俺でもイドラ化までのクソみたいな流れ擁護できないのどうしたらいいかな...笑えねえよ >>155
そりゃこれだけ開発に温度差あるならPSO大好きで入社した菅沼もハブられるわww
スレチだけどドンマイ菅沼 >>154
イドラに変身できる! かっこいいだるぉぉおおおお!!!??? 実際にやってもらえばわかりますどうしてやらないのぉ?
作りが甘いとか以前の問題だと思うんよ 宝具スキップはむしろ実装したらリヨぐだのネタ潰しになるから実装しないという疑いすらあるぞ
>>156
多分「既存タイトル不調」発言の際に一緒に出てきたスマホゲ不調(コトダマン等)の背景が有ったから新規IPのリリースに踏み切れなかった、ファンタシースターの名前が必要だったっていう好意的な見方もできなくはない
けれども、そこで新規ぶちこんでたのが俺が昔愛したSEGAの気概のはずなんだけどな・・・ イドラの話になった途端ゴミ、パクリしか言わなくなるのは如何な物か
少しは具体的な話をしてほしい
とだらだらpso2がツイートしているがそもそもファンタシースター関係ないゴミで見た目fgoのパクリまんまだったから批難された訳だがそれ以外なんか言える人いる? >>159
PSpo2iでリコに水樹の声付けたからリメイク版でも水樹にしよう!
ってなるんだろうな
水樹は好きだけどリコが水樹とかありえん・・・ほんと宇野死ね FGもこんな小物相手にしてないやろ
パクられるのはもう慣れっこやろうし >>165
俺は一応上で属性システムについてとか言ってるぞ。
ステラの光形態と闇堕ち形態をコスプレ双子でリアイベで宣伝してたのはかなり優秀な策だと思ったから、話題にはしたかな。あれがなかったらpso2で痛い目にあったからやろうと思わなかったからあれは上手かったと思うよ。 >>165
具体的も何もきのこが関わってなくてマシュがガチャ限星5のFGO、っていうしかないぐらいどうしようもないゴミだからなぁ
ロードも多すぎるしクソゲーの良さを語れと言われても困るわ しかし、気づいたが、商売下手だなと思うのは、なんで最初のピックアップがステラマリーちゃんじゃない訳よ?みんなステラ目当てでイドラ来てんだろ?王女とか盗賊じゃなくてステラピックアップだよ、イドラの顧客が求めているのは(配布じゃないのは擁護しないがな)。
本当にそれは意味が分からない。 >>171
すうううううううううううううううううううううううううううう
ボクソン! >>171
ピックアップにしたら当たりやすくなってその分回されなくなりボクソンしてしまう、ご理解 >>171
簡単に欲しいキャラ集められたら悔しいじゃないですかw あの皇女様は態度がクッソ高圧的な上に、典型的な秩序厨だからストーリー上の印象最悪なんだよな
それよりアンナとかのがやべぇけど。要らんだろこんな潔癖ヒス女とか >>165
だらだらは自分がpso2のストーリー理解してないのに、ちゃんと説明されてるよと記事の間違い指摘されたらNGにするからな。言える人はそもそもブログにコメできない。自業自得さ。 ボクソンSEGAにはソシャゲ運営は無理だろうな、サイゲ見て見ろ毎回派手にばらまいてんだろ
SEGAはボクソン過ぎて無理無理かたつむりwwwwwwwww イドラがどうしても面白いと思えないんだがFGOは面白いのか? 放送でも大体ステラを推してたのにマシュ枠でないどころかPUもしないのはホントね
ゲットしなきゃキャラストも見れないシステムじゃステラ個人の魅力なんて存在してもわからんだろうに
金儲けしたいならそれこそノーマルステラをログボ配布SSRにでもして後々ステラのVer違いを期間限定ガチャに突っ込んで儲けた方がいいだろ
キャラ売りの仕方もヘッタクソなんだよ
グラブルやSOAだって人気キャラをある程度確定してからバージョン違いを出して売上に繋げるってのをやってる事だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています