JBL 4307を語ろう
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A-S801だと厳しいかな?もう1ランク上?6畳間で割と音量出せる環境 >>786
何かのサイトでDENONの最下機との組み合わせでも十分。
なんてのを見ましたが、実際にはpma1500クラス以上の方が良い。
ヤマハA-S801は、そのクラスの中ではドライブ能力は高そうだから良いカモね。
余談ですが、JBLはスタンド&インシュレーターにも拘った方が良いです。
その辺を疎かにすると、本当の能力は発揮してくれないので。 >>787
背中押してくれてありがとー買うよ
そうそうスタンドは大事だね
前にハヤミの安いので失敗した事ある 4307を買ってみたが、音が前に迫ってはこない。バランスは良いけど。
音が前に迫るっていったら、やっぱり4312Eなのかね? 確かに。
4312Eの方が…ですが、4307もおとなしいワケでは無いです。
エージングは十分でしょうか?、
JBLはエージングで大きく変わりますよ。
それと、もしもスタンドとインシュレーター(必須)などで、ガッチリ足周りを固めてるのに、音が前に出ないというのは、
アンプとの相性やSPケーブルに問題が有るかも…ですね。 790ですが、4307は中古で買いました。
エージングは済んでるのかな?わかりません。ただ買った当初よりは音は明るくなっています。
土台は笑われるかもしませんが、メタルラックです(笑)
音が前にというのは、4312MUでもギターが全面に迫ってくるのに対し、4307は迫ってくるのではなく、バランス良くなってるなという印象と言うことです。
皆さんのはそうでもないのですか? この4307はアッテネーター調整で激変するね。
左に回し切った状態から少しづつ上げていくと、
急に音がでかくなるところがあって、そこから微調整。
ラジオに例えると、なかなか合ってくれないラジオ、そんな感じ。
アッテネーターはガリだらけですが、みなさんのはどうなんでしょうか? JBLのアッテネーターは諸刃の剣。
上手く設定すれば素晴らしい音に…。
そうでないと経年悪化も手伝ってガリが気になるただの音質低下品。
つか、4344でも過去26年間使ってた中で、メンテ二回、交換二回してましたよ。
>>793
4312Mが元気で鳴るアンプでも4307で大人しくなって仕舞うって事は、4307に対しては非力なアンプと普通は思えるのだけどね。
で、アンプは何を? うちの4311のアッテネータなんか40年前のオリジナルだけどガリなんか無いな
ガリってるのは日本製の安物使ってるからだよ
4312mk2なんか半年でガリった >>795
795さんのはギターの音もドラムのタムタムも全面に迫ってきますか?
アンプはマランツのpm17saです。 >>797
すみません、俺は4307は所有してません。
ですが、友人知人の二人が所有しており、一人の方は俺が薦めたのでした。
二方とも女性なので、セッティング等も殆が俺が行いましたし、
両者とも購入から5年近く?は経つと思いますが…聴かせて貰うと、何方も鳴りっぷりはかなり良いですからエージングは完了してると思いますね。
知人の方は、かつてJAZZピアノ弾きだった…事もあり、音には拘りがあるのだと思いますが…自分でラックスマン505UXの組み合わせで購入を決めたそうです。
友人の方は、俺の4344を何度か聴いていて「スピーカーは同じメーカーがいい」って言うので、4307とアンプはDENONの1500…正式な型番忘れました(笑)の組み合わせです。
マランツは音が綺麗ですが…ラックスマンやDENONと比較するとおとなしい方向ですね。 >>798
ピアノにこだわりがある方が4307を選んだという事は、ピアノは上手く鳴るんですね。
セッティングはアッテネータも調整してあげたんですか? つい先ほどついて SPを切り替えてならしてますら
SB-135がまだ着かないので 床に直置き
SW切って4ch再生中 しばらくはこれで鳴らすかな
と書いてたら スタンド着いたので これから組み立てるか >>800
おめ〜 俺んちはSB-304に乗せてる 鳴らしてすぐで ブラウニー がここまでなるのはいいね!!!
ローチは相変わらず うっせーけど(笑
あとはエバンスだな まぁ色々あるんだけどな >>801
ありがとっす
床に座ってる部屋なので まぁ低くてもいいかなと
なじんできたら まぁ色々考えます
迷ったけど 買ってよかった これかなりの確率でアッテネーターが接触不良じゃない?
ぐりぐり回しただけでなおらないんだけど。。。 朝から ずーーとJAZZを流しっぱなし
うれしかったのは
マイルスのプレステッジの8枚組の1枚目
ロリンズの at ビレッジ・バンガード
ブレイキーの a night at
とか 過去聞けなかったCDがちゃんと聴ける位になってることかなぁ・・・
もっと前に買うべきだった・・・・
次の目標は プリアウト付きのAVアンプ買うことかな(笑 jazzを聴くにあたって
4312M.4312E.4307の違いはどんな感じでしょうか? ローテルのアンプ(RA1520SE)と組み合わせてる人いますか?
いれば感想お願いします アッテネーターは、スコーカー12時、ツイーターはほとんど0に近い設定に落ち着いている。
まろやかで聴き疲れしない感じです。 ありがとうございます
ローテルとの相性は良さそうですね、安心しました 953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよw
>個人の問題(好き嫌い等)を、誰に公正に扱うんだよ?w
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw
お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい?w
960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw
信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw
962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/ 4307でjazzを雰囲気良くなら
プレーヤーはDENON、マランツ、ラックスマンならお勧めは何ですか?
アンプはDENON1500AEです。 >>814
アンプはYAMAHAの実売6-7万のA-S801というやつなんだけど、
これって中高域がうるさいアンプなのかも。 ラックスマンやアキュフェーズで鳴らすと
アキュトーンにラックストーンが乗って糞みたいな音になるな!
やはりDENONやな アニメみてると 低い声だと 一個のセリフのなかでバスレフ効いたり効かなかったり
するのが気持ち悪いんだけど(セリフの途中で響きが変わる) まぁ しょうがないよなぁ・・・ そもそもアニメの声自体が気持ち悪くないか?
あ、ボク宮崎じゃないからね
わかりやすいのがニュースなんかのアナウンサーの声がそうだけど
そういう録音であって、バスレフだとか本当に関係あるのかね? まぁ 耳に心地よい声は 何人かはいるんで(笑
バスレフの影響かどうかは わからないけど 音の感じが 急に変わりますし 相乗効果で悪い方に働いてるってことはあるかも
オフマイクで録った人の声で判断できると思う
基本メインはオンマイクもオンマイク、マイク食べる気かよっ
ていうくらい近づいて録って、あとは加工してるんじゃないかな
そういうのだとどうしても不自然にはなるよ >>821
なるほどです
まぁ 購入して まだ2か月位で AVアンプの設定は変えたけど
SPの設定はデフォのまま ってのはあるかもしれませぬ
もう少し このままの状態で鳴らすつもりです AVアンプは変えたいけど 4307 DENON SX1のアンプで鳴らしてる、
試聴した方 コメ宜しく 新品から1日3時間ので鳴らし込みなら
一年位掛かる? ゴリっとした音には 有る程度大き目な音量もJBLの鳴らし込みには必要ですよ。
その方が早くヌケの良い音になる。
あとゴリゴリさせたいなら頑丈な脚と脚台、
それとインシュレーター、太目のSPケーブルは最低限必要。
と、まぁでも、数年掛けていろいろ試していくのもオーディオの楽しみ…なので、焦らずに。 衝動買いしてしまったけど家の安いAVアンプで鳴るんだろうか。 >>826
私の知人の1人も初めはAVアンプで鳴らしてらしいのですが、後に替えたラックスマン505uxでやっとJBLらしい音になったと言ってました。
もう1人、4307を所有してる方がいますが、彼はデノンの1500SEですが、なかなかスケール感の大きいサウンドで、鳴りっぷりの良い感じすね。
AVアンプでは4307には少し弱いかも知れませんね。 >>827
>私の知人の1人も初めはAVアンプで鳴らしてらしいのですが…X
>私の知人の1人も初めはAVアンプで鳴らしてたらしいのですが…○
脱字申し訳ございません。
あと、あげちまったぜ!(笑) >>827
AVアンプでまるでダメだったのでパワーアンプにnuprime sta-9足してもいまいちでした。
ボーカルが引っ込む感じでモコモコ感が。もうちょいエージングしてから判断かな。 >>829
25pクラスのウーハーともなると、床や机などに直置き(ベタ置き)は絶対ダメですよ。
低音域が持ち上がり、中音域に被ってモコモコの音に成り易いです。
特にJBLのウーハーは、小口径のものでも力が有りますから、25pウーハーの4307ならば尚更スタンド&インシュレーターは必須です。
このスタンド&インシュレーターの有無でガラリと音質に違いが出て来るのもJBLの特長です、本領発揮というわけですね。
逆に言うと、スタンド&インシュレーター無しでJBLを語るなかれ…という事に成ります。
あと、チマチマと小音量で聴いていてもなかなかエージングは進みません。
JBLでのエージングには、やや大きめの音量が必要です。 状況的にスタンド導入難しいけど検討してみます。
今は左はサブウーファー上に直起き、右はラックのガラス天板上って状況です。 >>831
左右でスピーカーの高さが異なるのも問題だけど、現在は部屋の環境上仕方ないって事なんだね。
でもせめてインシュレーターくらいは欲しいね。 >>832
まあそんな感じです。
インシュくらいなら試せそう。
みなさんどんなインシュレーター使ってますか? 所謂オーディオアクセサリーとしてのインシュレーターではなく、
ホームセンターで売ってる、六角形の金属製ナットキャップをインシュレーターとして使ってます。(正式にはデコキャップというらしい)
ホームセンターによっては、値段もマチマチの様ですが…確か、一個\120くらいだったと思います。
それをスピーカー左右用として8個。
大昔、4344の脚としてキューブブロックを使ってましたが、少し高さに不満があったのと音にメリハリが出ないか?…と思い付き、
4344とキューブブロックの間にかませたら、音質的にも予想以上に良かったので。 過疎ってますが、初めてJBLのスピーカーを買いました(4307です)ので、教えを請いたいと思います。
まだエージングし始めではありますが、音が籠もっているんです。
アンプはAVアンプでマランツ『NR1608』、このプリアウト端子からNFJのモノラルデジアン『502J』を通して4307へ繋いでいるのですが、特にボーカルが籠もってて困ってます。
音楽でもBlu-ray映画でもTV音声でも、等しくこもります。
インシュレーターも履かせましたが、ほとんど改善されません。
よく聴けば籠もってるという違いではなく、明らかに籠もってます。(ただ故障という類いのものではありません)
こもりの事もあり、オーディオアンプに買い換えようと考えていますが、現在でのお勧めなどはありますでしょうか? アンプで何とかしようというのは考えとしては良いけど、実際にはそれだけで何とかなるもんでもないので
最低条件みたいな感じで、オススメと言ってもコレが難しい、オレも知らない
もし持っていたとして試してみたいアンプというならトライオードの何か(Rubyだとちょっと厳しいかも)か
ソウルノートあたりか。他にも良いものはいくらでもあると思うが、何となく第六感 >>836
まだ慣らし運転中だろうけど
アッテネーターを好きに弄っていいんだよ
そのために付いてるんだから
まだやってないならまずそれをおすすめします >>837
>>838
ご回答ありがとうございます。
アッテネーターは今日、時間を掛けて弄ってみましたが、ほとんど改善されませんでした。
ちなみにこのアッテネーターって、劇的に音が変わるもんですか?
実はMin〜Maxまで変化させても、特にハイの方はあまり変わらないんですが。。
(Midは変わりますが、Highはよく聴けば変わってるかな、という程度)
AVアンプでイコライザーを調整すれば、ある程度はこもりも改善されるんですが、本来の音に比べると歴然と籠もったままです。
こもり以外の部分ではとても気に入っているので、引き続きアドバイスがあれば宜しくお願い致します! >>841
新品ですよw
先週末、PayPay払いでヤマダ電機で購入しました。
>>840
死んではいないんですが、アッテネーターを操作しても、あまり音が変わらないんです(泣)
故障かとも思いましたが、左右どちらのスピーカーも同じなので、こういう微妙な変化しかないのかと思ってこちらで質問させて貰った次第です。
なにせJBLが初めてなもので。
明らかに変わらないと、おかしいんでしょうか? アッテネータで劇的に変わる訳でも、まして改善する訳でもないから
それで大概のメーカーは大きなコストアップになるアッテネータを廃止してる
と言って効果がない訳でもなくて、できればあった方が、、、 >>842
少音量だとそんなもんだと思うよ。
グライコで4kHz辺りを弄って見るとどうかな?
うちの4312Mもそうだけど、バランス良く鳴らすには近所迷惑一歩手前程度の音量が必要。
あとトーンコントロールやグライコで調節して好みの音にするのは悪では無い。 アッテネーターは絞るもんだからねぇ
低音過多になってるんじゃないの
スタンド使って床から浮かせてみればいいんじゃないの 確かにマランツNR1601でならしてたときはこもってたなぁ。インシュレーター、スタンドも替えたが
劇的に変化したのはスピーカーケーブル。オーテクのAT6S60をオクで買ってそれで満足した。
リマスターしたかのように高域が出るようになった。 >>483
そうなんですね。コメントありがとうございます。
>>484
なるほど。今週末、早速大音量で試してみます!
具体的なアドバイスありがとうございます。
>>485
いまスタンドは持っていなくて、大きめのTVボードに置いてます。インシュレーターは履かせましたが、こもりにはあまり効果がありませんでした。
ケーブルとかインシュレーターとかで改善されるような籠もり方ではないので、やっぱりアンプを買い換えてイコライザーを駆使するつもりですが、果たしてどのアンプを買えば良いのかなと思い悩んでいる所です。
JBL4307は置いてある店が少なくないので、ヨドバシとかでアンプを切替ながら視聴させて貰うつもりですが。 >>486
えッ!ケーブルですか。
今は BELDEN 9497 を使っているんですが。
教えていただいたケーブル、中古か何かで探してみます!
ありがとうございます!
(もう藁にもすがる思いです。。) >>848
まぁその型番に拘らずとも現行品でメーターあたり5000円クラスなら同じような効果があると思いますけどね。
オーテクの90年代は素材が良かった云々という伝説込みで選んだんで。
このケーブルならトーンコントロール不要でソースダイレクトで聴けますよ。 >>849
なかなかそのケーブル、出回ってないですね(泣)
PCOCCみたいなので、生産中止になって久しいんでしょうね。地道に探してみます。
情報ありがとうございます! 先日から音が籠もっていると相談している者です。
でも籠もり以外は素晴らしいサウンドで感動してます!
それまで使ってたスピーカーは、JAZZは悪くないんですが、ロックが全然駄目でした。
歳とったのでROCKに対する興味が薄れてしまったのかと思ってたんですが、4307を買ってそうではなかったことに気付かされました。
ZEPもMEGADETHも、イイ音で鳴る!
あと地味に、70年代の邦楽もイケますね。「オリビアを聴きながら」とか、これまで聴いた中で一番良い響きです。
あとは籠もりだけ!(泣) >>856
JBLは最低でも500時間はエージングしないと本領発揮しない
評価はそれからだな >>857
>>859
ありがとうございます。
エージングである程度、改善されるのを期待しています。
ただ昨日4時間ほど大音量で堪能しましたが、ずっと聴いていると籠もっている事に慣れるのか、ほとんど気にならなくなりました。
イコライザーで調整しているのが、大きく関係してますが。
いやホント、ロックがザクザクビシビシ身体に入ってくるので、籠もりに悩まされてても後悔はしてないってのが、素晴らしいスピーカーに出会えた証明と感じます。
今まで何となくJBLを避けてた過去の自分が、なんと愚かだったのか。。 >>860
紙のコーンは人によっては慣れが必要だからね
慣れちゃえば普通に気持ち良く聞こえて気にならなくなるよ 精神論みたいなもんで、あまり役には立たない経験だけど
ただ漠然と鳴らしていても音は良くならない
慣らしエージング効果はあるけど、それで音の不満が解消するかは五分五分
良いスピーカーは底が知れないところがあって、こんなもんかと思っていても
他が良くなるとちゃんと反応して、さらに良くなる
少し気長に、でも色々試してみていると少しずつ良くなっていく、て感じ >>860
地元の淀で視聴した感想と同じです。
視聴データ持参してグランドファンクとか鳴らすと最高なんだけど、
他のスピーカーと比較すると籠っている、音が分離していない感じがしました。
アメリカンロック専用ならいいのかな。 >>861
>>862
コメントありがとうございます。
そんなカンジですよね、気長に色々試してみます。
前述した通り、色々悩ましいものの、他の買えば良かったとは思わないくるいに気に入っていますので、ある意味では楽しみでもあります。
>>863
まさしくそうなんですよ、これで聴いてると段々気にならなくなるんですが、比較するとやっぱり籠もってるですよね。
もう何だか自分の耳がよく分からなくなってきます。
グランドファンクとか、あの時代のロックには驚くほど良く鳴らしてくれるスピーカーです! JBL 20000時間位鳴らしてるが
新品から50時間位と変わらんぞ モデルにもよる
JBLはエッジが硬めなのが多いのは昔から言われてる話だな 籠もる?インシュレーターとかぺったんこのはダメだよ >>864
とりあえず金属インシュレーターに乗せとけば?
ごまかしだけど効果はあるよ
オーテクの6099とかでいいんじゃないかな >>868
>>869
金属製の三角形のインシュレーターで、スパイクで受けるタイプです。ただ、Amazon で購入した、8個3000円弱の安物ですが。
>>870
いや、箱鳴りとは違うんです。
ボーカルや、TV音声だと人の声が、モコモコしてるんですよね。
グライコ弄って、だいぶ気にならなくはなってきましたが。
ただ実は籠もり解消にインシュレーターをかませたんですが、その前の10円玉インシュしてた方が、籠もりがマシだったような気がするので、今度実験してみるつもりではいます。
皆さん、色々とアドバイスありがとうございます! まずはTV台の上に乗せるのやめることだね
と言うか音楽用に調整したスピーカーで
TV番組の声とか聞くと大体は低音が利きすぎて邪魔だよ? >>871
872の人も言ってるけど、TV台の上に乗せるとスピーカーの振動が伝わってTV台もろとも鳴るから、余計に籠もった様な音になりやすいよ
インシュレーターだけじゃおそらくスピーカーからの振動伝達を隔離しきれないから、スペースが許すならオーディオ用のちゃんとしたスタンドを別に用意した方がいいよ
場所がなければ苦肉の策で質量があるしっかりした物を挟むのもアリ
とりあえず試してみるなら、大理石や金属板みたいにガッツリ鳴くものより、程よく減衰してくれて硬さもあって値段も割と手頃なコーリアンボード(似たような安いのは軽くて鳴くから、ちゃんとデュポン製素材の)がオススメ 昨年末こちらで何度も、JBL4307 の音が籠もっているとご相談していた者です。
久しぶり覗いてみましたが、まったくスレが進んでなくて、悲しいですね。
結局その後、パイオニアのアンプ「A-70DA」を購入しました。
籠もりに関してはトンコンを駆使して、あまり気にならない程度にはなりました。(それでも籠もってますが)
ところが、そういう事とは別に、音が面白くなくなってしまいました。
済んだ音を求めて購入し、実際に概ねその通りのサウンドになったのですが、いざその音を自宅で聴いてみると、感動がないんですよね。
これはもちろん好みの問題です。
結局自分の場合は、クリーンな音よりも、もっと太くてズンとくる音のほうが好みなんだと、今更ながら気づきました。
ただ気になっていることが1つあり、アドバイスが貰えればと思って、久しぶりにこちらに来た次第です。
今は「A-70DA」にオプティカル接続して鳴らしています。
つまりDA変換が「A-70DA」で行われています。
この「A-70DA」のDA機能が思ったよりショボくて、音が面白くなくなっている一因となっているのではという疑念があります。
よって今の検討事項としては、
[1] パイオニアのネットワークオーディオ「N-50AE」を追加購入し、そちらでDA変換させる
[2] アンプを買い換える
[2]-a DENON「PMA-2500NE」に買い換える
[2]-b DENON「PMA-1600NE」に買い換える
[2]-c マランツ「PM8006」と「NA6006」に買い換える
の4パターンで悩み中です。
なにかアドバイス頂けると幸いです。
長々とすみませんでした。 あと、「PMA-2500NE」と「PMA-1600NE」のDA変換って、音質に差はあるんでしょうか?
公式サイトを見ましたが、同じなのかなとも思えるんですが。。 >>874
70DAに50AEを追加したところで音の傾向は変わらない
2500と1600は同じDAC
4307の本来の力を100%出したいならマッキントッシュかTRIODEの上位アンプ
妥協で2500かな DENON PMA2500NE がギリの予算なんですが、1600 とDA変換がおなじでも、やっぱり2500 ですかね。
昨日ヨドバシカメラで両方とも試聴させて貰ったんですが、確かに2500 の方が立体的で密度のある音がしたので良かったんですが、価格差を考えると、そこまでの差があるのかどうか自分でも迷ってしまい、こちらで質問した次第です。
もちろんそれを決めるのは自分なんですが、その検討材料として、仮にDA変換に差があるのならと思ったんですが、同じなんですね。
それでも2500にすべきでしょうかねぇ。。 Triode は聴いた事が無いです。こんど、試聴させて貰います! >>877
同じDACでも電源が違うからでる音の迫力は全然違う
いくらスピーカーに特色があっても結局はアンプにかなり左右されるからJBLにパイとかあり得ないなw >価格差を考えると、そこまでの差があるのかどうか自分でも迷ってしまい
あからさまな差があると思うけど、俺は30万超えでも満足できない音だと新品購入はあきらめたよ。
そういう意味では新品20万vs10万って目糞鼻くそレベル。
ぶっちゃけると30年落ちジャンク5000円アンプに絶対にかなわん。 4307じゃなくて、4312Gとか4312SEとか上位モデルに変えた方が求めてる低音に出会えるのでは???
アンプ変えたところで音が激変するわけじゃないので、そこまで期待しない方がいいと思いますよ。 いやいや 新品8万円アンプで25pならすのが無理なのに それに30pつなげると悪化する。
10万円アンプレベルなら 16pバスレフ2wayまでかな。
20p超えるとアンプの非力さを思い知る。 脳内物理法則と価格コンプレックスからのアドバイスは程々に >>883
アドバイスとか意見書くとすぐこういう屑野郎が現れるだよなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています