X



JBL 4307を語ろう
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 23:23:18.92ID:rEXm/zN+
所謂オーディオアクセサリーとしてのインシュレーターではなく、
ホームセンターで売ってる、六角形の金属製ナットキャップをインシュレーターとして使ってます。(正式にはデコキャップというらしい)

ホームセンターによっては、値段もマチマチの様ですが…確か、一個\120くらいだったと思います。
それをスピーカー左右用として8個。

大昔、4344の脚としてキューブブロックを使ってましたが、少し高さに不満があったのと音にメリハリが出ないか?…と思い付き、
4344とキューブブロックの間にかませたら、音質的にも予想以上に良かったので。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/15(土) 17:18:57.54ID:1ImQydEc
過疎ってますが、初めてJBLのスピーカーを買いました(4307です)ので、教えを請いたいと思います。

まだエージングし始めではありますが、音が籠もっているんです。
アンプはAVアンプでマランツ『NR1608』、このプリアウト端子からNFJのモノラルデジアン『502J』を通して4307へ繋いでいるのですが、特にボーカルが籠もってて困ってます。
音楽でもBlu-ray映画でもTV音声でも、等しくこもります。
インシュレーターも履かせましたが、ほとんど改善されません。
よく聴けば籠もってるという違いではなく、明らかに籠もってます。(ただ故障という類いのものではありません)

こもりの事もあり、オーディオアンプに買い換えようと考えていますが、現在でのお勧めなどはありますでしょうか?
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 08:51:09.62ID:M9X+lCTB
アンプで何とかしようというのは考えとしては良いけど、実際にはそれだけで何とかなるもんでもないので
最低条件みたいな感じで、オススメと言ってもコレが難しい、オレも知らない
もし持っていたとして試してみたいアンプというならトライオードの何か(Rubyだとちょっと厳しいかも)か
ソウルノートあたりか。他にも良いものはいくらでもあると思うが、何となく第六感
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 10:51:04.31ID:UuK2barq
>>836
まだ慣らし運転中だろうけど
アッテネーターを好きに弄っていいんだよ
そのために付いてるんだから
まだやってないならまずそれをおすすめします
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 20:19:02.28ID:CtvAxBUf
>>837
>>838
ご回答ありがとうございます。

アッテネーターは今日、時間を掛けて弄ってみましたが、ほとんど改善されませんでした。
ちなみにこのアッテネーターって、劇的に音が変わるもんですか?
実はMin〜Maxまで変化させても、特にハイの方はあまり変わらないんですが。。
(Midは変わりますが、Highはよく聴けば変わってるかな、という程度)

AVアンプでイコライザーを調整すれば、ある程度はこもりも改善されるんですが、本来の音に比べると歴然と籠もったままです。

こもり以外の部分ではとても気に入っているので、引き続きアドバイスがあれば宜しくお願い致します!
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 21:28:11.82ID:4HGU+WRl
>>839
ひょっとして中古かなんか?
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 21:52:34.06ID:CtvAxBUf
>>841
新品ですよw
先週末、PayPay払いでヤマダ電機で購入しました。

>>840
死んではいないんですが、アッテネーターを操作しても、あまり音が変わらないんです(泣)
故障かとも思いましたが、左右どちらのスピーカーも同じなので、こういう微妙な変化しかないのかと思ってこちらで質問させて貰った次第です。
なにせJBLが初めてなもので。
明らかに変わらないと、おかしいんでしょうか?
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/16(日) 22:17:33.35ID:M9X+lCTB
アッテネータで劇的に変わる訳でも、まして改善する訳でもないから
それで大概のメーカーは大きなコストアップになるアッテネータを廃止してる
と言って効果がない訳でもなくて、できればあった方が、、、
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 01:06:38.45ID:3CfBsVWs
>>842
少音量だとそんなもんだと思うよ。
グライコで4kHz辺りを弄って見るとどうかな?
うちの4312Mもそうだけど、バランス良く鳴らすには近所迷惑一歩手前程度の音量が必要。

あとトーンコントロールやグライコで調節して好みの音にするのは悪では無い。
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 16:40:58.05ID:6LYrrAUN
アッテネーターは絞るもんだからねぇ
低音過多になってるんじゃないの
スタンド使って床から浮かせてみればいいんじゃないの
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 20:57:14.83ID:9EmdIG35
確かにマランツNR1601でならしてたときはこもってたなぁ。インシュレーター、スタンドも替えたが
劇的に変化したのはスピーカーケーブル。オーテクのAT6S60をオクで買ってそれで満足した。
リマスターしたかのように高域が出るようになった。
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 21:04:23.94ID:C0s6Eh0g
>>483
そうなんですね。コメントありがとうございます。

>>484
なるほど。今週末、早速大音量で試してみます!
具体的なアドバイスありがとうございます。

>>485
いまスタンドは持っていなくて、大きめのTVボードに置いてます。インシュレーターは履かせましたが、こもりにはあまり効果がありませんでした。

ケーブルとかインシュレーターとかで改善されるような籠もり方ではないので、やっぱりアンプを買い換えてイコライザーを駆使するつもりですが、果たしてどのアンプを買えば良いのかなと思い悩んでいる所です。
JBL4307は置いてある店が少なくないので、ヨドバシとかでアンプを切替ながら視聴させて貰うつもりですが。
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 21:08:52.77ID:C0s6Eh0g
>>486
えッ!ケーブルですか。
今は BELDEN 9497 を使っているんですが。
教えていただいたケーブル、中古か何かで探してみます!
ありがとうございます!
(もう藁にもすがる思いです。。)
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/17(月) 22:16:00.11ID:9EmdIG35
>>848
まぁその型番に拘らずとも現行品でメーターあたり5000円クラスなら同じような効果があると思いますけどね。
オーテクの90年代は素材が良かった云々という伝説込みで選んだんで。
このケーブルならトーンコントロール不要でソースダイレクトで聴けますよ。
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/18(火) 21:39:06.23ID:U28Zqjfo
>>849
なかなかそのケーブル、出回ってないですね(泣)
PCOCCみたいなので、生産中止になって久しいんでしょうね。地道に探してみます。
情報ありがとうございます!
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 14:11:30.06ID:X55RVzOe
このスピーカー買取値

結構 高い値で取るな!
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 14:54:35.50ID:LBY60G3U
>>852
おいくらでしたん?
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/19(水) 16:25:49.71ID:nxjGdATZ
>>852
てめえ、もう売りやがったのか!
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/20(木) 00:32:20.59ID:V4pEt2k9
6万〜8万
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/20(木) 17:27:02.49ID:hU2AzfSE
先日から音が籠もっていると相談している者です。
でも籠もり以外は素晴らしいサウンドで感動してます!
それまで使ってたスピーカーは、JAZZは悪くないんですが、ロックが全然駄目でした。
歳とったのでROCKに対する興味が薄れてしまったのかと思ってたんですが、4307を買ってそうではなかったことに気付かされました。
ZEPもMEGADETHも、イイ音で鳴る!
あと地味に、70年代の邦楽もイケますね。「オリビアを聴きながら」とか、これまで聴いた中で一番良い響きです。

あとは籠もりだけ!(泣)
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 15:12:03.80ID:+TADA01W
詐欺商法みたいな
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 00:05:26.46ID:7mUk6R43
>>856
そのうち良くなるよ
のんびり楽しんで
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 09:23:04.83ID:cPCKg6B5
>>857
>>859
ありがとうございます。
エージングである程度、改善されるのを期待しています。
ただ昨日4時間ほど大音量で堪能しましたが、ずっと聴いていると籠もっている事に慣れるのか、ほとんど気にならなくなりました。
イコライザーで調整しているのが、大きく関係してますが。

いやホント、ロックがザクザクビシビシ身体に入ってくるので、籠もりに悩まされてても後悔はしてないってのが、素晴らしいスピーカーに出会えた証明と感じます。
今まで何となくJBLを避けてた過去の自分が、なんと愚かだったのか。。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 09:31:09.05ID:mJcC9Qer
>>860
紙のコーンは人によっては慣れが必要だからね
慣れちゃえば普通に気持ち良く聞こえて気にならなくなるよ
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 10:00:04.07ID:eMKKMxgP
精神論みたいなもんで、あまり役には立たない経験だけど
ただ漠然と鳴らしていても音は良くならない
慣らしエージング効果はあるけど、それで音の不満が解消するかは五分五分
良いスピーカーは底が知れないところがあって、こんなもんかと思っていても
他が良くなるとちゃんと反応して、さらに良くなる
少し気長に、でも色々試してみていると少しずつ良くなっていく、て感じ
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 18:28:38.92ID:RsEkHE3S
>>860
地元の淀で視聴した感想と同じです。
視聴データ持参してグランドファンクとか鳴らすと最高なんだけど、
他のスピーカーと比較すると籠っている、音が分離していない感じがしました。
アメリカンロック専用ならいいのかな。
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 22:48:26.00ID:cPCKg6B5
>>861
>>862
コメントありがとうございます。
そんなカンジですよね、気長に色々試してみます。
前述した通り、色々悩ましいものの、他の買えば良かったとは思わないくるいに気に入っていますので、ある意味では楽しみでもあります。

>>863
まさしくそうなんですよ、これで聴いてると段々気にならなくなるんですが、比較するとやっぱり籠もってるですよね。
もう何だか自分の耳がよく分からなくなってきます。
グランドファンクとか、あの時代のロックには驚くほど良く鳴らしてくれるスピーカーです!
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 00:13:05.32ID:AL6Y+bV9
JBL 20000時間位鳴らしてるが

新品から50時間位と変わらんぞ
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 12:20:27.46ID:zQiGKH5Q
モデルにもよる

JBLはエッジが硬めなのが多いのは昔から言われてる話だな
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 16:55:04.55ID:z/ERzv16
>>864
とりあえず金属インシュレーターに乗せとけば?
ごまかしだけど効果はあるよ
オーテクの6099とかでいいんじゃないかな
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/24(月) 21:27:33.81ID:ni3jcqG3
>>868
>>869
金属製の三角形のインシュレーターで、スパイクで受けるタイプです。ただ、Amazon で購入した、8個3000円弱の安物ですが。

>>870
いや、箱鳴りとは違うんです。
ボーカルや、TV音声だと人の声が、モコモコしてるんですよね。

グライコ弄って、だいぶ気にならなくはなってきましたが。

ただ実は籠もり解消にインシュレーターをかませたんですが、その前の10円玉インシュしてた方が、籠もりがマシだったような気がするので、今度実験してみるつもりではいます。

皆さん、色々とアドバイスありがとうございます!
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/25(火) 07:08:35.41ID:2M4QYjCx
まずはTV台の上に乗せるのやめることだね
と言うか音楽用に調整したスピーカーで
TV番組の声とか聞くと大体は低音が利きすぎて邪魔だよ?
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/20(水) 23:02:53.22ID:pgKBCpuX
>>871
872の人も言ってるけど、TV台の上に乗せるとスピーカーの振動が伝わってTV台もろとも鳴るから、余計に籠もった様な音になりやすいよ
インシュレーターだけじゃおそらくスピーカーからの振動伝達を隔離しきれないから、スペースが許すならオーディオ用のちゃんとしたスタンドを別に用意した方がいいよ
場所がなければ苦肉の策で質量があるしっかりした物を挟むのもアリ
とりあえず試してみるなら、大理石や金属板みたいにガッツリ鳴くものより、程よく減衰してくれて硬さもあって値段も割と手頃なコーリアンボード(似たような安いのは軽くて鳴くから、ちゃんとデュポン製素材の)がオススメ
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 17:17:19.53ID:bcbikmNw
昨年末こちらで何度も、JBL4307 の音が籠もっているとご相談していた者です。
久しぶり覗いてみましたが、まったくスレが進んでなくて、悲しいですね。

結局その後、パイオニアのアンプ「A-70DA」を購入しました。
籠もりに関してはトンコンを駆使して、あまり気にならない程度にはなりました。(それでも籠もってますが)

ところが、そういう事とは別に、音が面白くなくなってしまいました。
済んだ音を求めて購入し、実際に概ねその通りのサウンドになったのですが、いざその音を自宅で聴いてみると、感動がないんですよね。

これはもちろん好みの問題です。
結局自分の場合は、クリーンな音よりも、もっと太くてズンとくる音のほうが好みなんだと、今更ながら気づきました。

ただ気になっていることが1つあり、アドバイスが貰えればと思って、久しぶりにこちらに来た次第です。
今は「A-70DA」にオプティカル接続して鳴らしています。
つまりDA変換が「A-70DA」で行われています。
この「A-70DA」のDA機能が思ったよりショボくて、音が面白くなくなっている一因となっているのではという疑念があります。


よって今の検討事項としては、
[1] パイオニアのネットワークオーディオ「N-50AE」を追加購入し、そちらでDA変換させる
[2] アンプを買い換える
 [2]-a DENON「PMA-2500NE」に買い換える
 [2]-b DENON「PMA-1600NE」に買い換える
 [2]-c マランツ「PM8006」と「NA6006」に買い換える

の4パターンで悩み中です。
なにかアドバイス頂けると幸いです。
長々とすみませんでした。
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 17:19:13.93ID:bcbikmNw
あと、「PMA-2500NE」と「PMA-1600NE」のDA変換って、音質に差はあるんでしょうか?
公式サイトを見ましたが、同じなのかなとも思えるんですが。。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 18:24:01.42ID:I2tfE4I8
>>874
70DAに50AEを追加したところで音の傾向は変わらない
2500と1600は同じDAC
4307の本来の力を100%出したいならマッキントッシュかTRIODEの上位アンプ
妥協で2500かな
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 18:46:43.48ID:bcbikmNw
DENON PMA2500NE がギリの予算なんですが、1600 とDA変換がおなじでも、やっぱり2500 ですかね。

昨日ヨドバシカメラで両方とも試聴させて貰ったんですが、確かに2500 の方が立体的で密度のある音がしたので良かったんですが、価格差を考えると、そこまでの差があるのかどうか自分でも迷ってしまい、こちらで質問した次第です。
もちろんそれを決めるのは自分なんですが、その検討材料として、仮にDA変換に差があるのならと思ったんですが、同じなんですね。
それでも2500にすべきでしょうかねぇ。。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 18:47:36.63ID:bcbikmNw
Triode は聴いた事が無いです。こんど、試聴させて貰います!
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 19:03:02.72ID:I2tfE4I8
>>877
同じDACでも電源が違うからでる音の迫力は全然違う
いくらスピーカーに特色があっても結局はアンプにかなり左右されるからJBLにパイとかあり得ないなw
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 19:04:05.26ID:+3ZanddT
>価格差を考えると、そこまでの差があるのかどうか自分でも迷ってしまい

あからさまな差があると思うけど、俺は30万超えでも満足できない音だと新品購入はあきらめたよ。
そういう意味では新品20万vs10万って目糞鼻くそレベル。

ぶっちゃけると30年落ちジャンク5000円アンプに絶対にかなわん。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 19:04:32.70ID:7Qat7ZHi
4307じゃなくて、4312Gとか4312SEとか上位モデルに変えた方が求めてる低音に出会えるのでは???
アンプ変えたところで音が激変するわけじゃないので、そこまで期待しない方がいいと思いますよ。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 19:10:16.60ID:+3ZanddT
いやいや 新品8万円アンプで25pならすのが無理なのに それに30pつなげると悪化する。

10万円アンプレベルなら 16pバスレフ2wayまでかな。
20p超えるとアンプの非力さを思い知る。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 20:23:18.81ID:akIKTiPC
>>ぶっちゃけると30年落ちジャンク5000円アンプに絶対にかなわん。

さすがに結論がコレでは、耳の悪い爺さんのただの戯言だろw
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 20:29:27.07ID:+3ZanddT
>>885
まじだよー 大型スピーカーを駆動する能力ってのが
30年前を境に国産プリメインアンプでは不要になってるんだよ。
その結果 今の国産アンプで大型スピーカーを駆動するっていう能力が完全に退化して 
大型スピーカーつなげると めっちゃ非力に感じる。
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 20:43:58.36ID:+3ZanddT
でも 非力なアンプでは籠ってるって言うよりも すかすかっていう印象なんで
籠って感じるのはアンプの問題じゃなく スピーカーのキャラクターだね。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 20:51:58.95ID:bcbikmNw
>874 です。
皆様いろいろとありがとうございます!

>879
>JBL にパイオニアはありえない
そうですね、今となっては仰る意味がよくわかります。
籠もり解消だけを求めて量販店で試聴を繰り返し「A-70DA」に決めたのですが、肝心のサウンドが好みのモノではなくなるとか、我ながら笑えない状況です。

>881
これもまた仰る通り。今となっては始めからもう少し上のクラスを買うべきでした。これも後悔先に立たず。

とりあえず明日、ヨドバシカメラとかでいくつか試聴してみますので、また色々と教えてください。
あと、真空管アンプって手にしたことがないので、Triode は惹かれますね。
いかにも JBL に合いそうな佇まいですし。。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 20:53:59.45ID:bcbikmNw
>887
そうなんです、あくまで籠もってる原因はスピーカーだとは思ってるですが、4307 の音はメチャメチャ気に入ってるので、唯一気になる籠もりを、アンプやらトンコンで直したいなという希望です。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 20:56:39.92ID:7Qat7ZHi
30年前のジャンクは基盤がまず終わってる。トランジスターやコンデンサーの耐久年数超えてるし、ハンダもクラックして、まず音が出ないだろw まず修理しないと動かないけどね。
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 21:06:26.16ID:7Qat7ZHi
>888
部屋の特性もあると思う。AVアンプとかの自動補正使わないなら、スピーカーの後ろの壁に吸音材使って調整するといいよ。変に響く部屋は、吸音材とかヤマハの調音パネルで制御するしかないと思う。
ヨド行くなら、他のメーカーのスピーカーも視聴したらいいよ。こういう音も出るのかとか参考になることもあるよ。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 21:41:17.88ID:/On0Im6o
>クリーンな音よりも、もっと太くてズンとくる音のほうが好み
ならパイは失敗やね、デノンが向いてる
1600か2500かはご予算次第
4307の為にマッキンまで行くのはちょっと・・・
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/16(土) 23:15:02.41ID:bcbikmNw
>892
ですよね〜。
2500でも 4307 には少し勿体ないかなとは思ってるんですが。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 06:50:14.99ID:h6JDSSfU
>>893
それはあるねー
ただ、二機種で迷っちまたら高いほうにしとかないと、使っていて何か不満が出てきた時に
「やっぱ**にしときゃ良かったかな」と迷いが生じやすいのよ
そして買い替え沼にようこそ、となりがち

バランス的には1600でいいとは思うけど、貴方の場合は2500にした方が結果的に安くつくんじゃないかな?
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 08:23:25.62ID:Rq/pFqXG
>894
ありがとうございます。
今は2500でほぼ心が固まりつつあるんですが、それを買ったら買ったで、それに見合うスピーカーに買い換えたくなる気がしていて、結局は沼にハマっていきそうです。
そういう意味では1600に留めておくというのもアリなんですが。
いずれにしても今日、量販店で試聴してきます!
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 08:28:59.54ID:e7Lx0erM
JBL使いは時に冒険も必要、定番ばかりでなく第六感を使ってフライするのだ
と書いた気がする、、、>>837に書いてた
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 10:47:17.17ID:pc/JduGk
あとJBLは1段上のアンプじゃなきゃ鳴らしきれないってのがある
ミニJBLの4312Mでさえ10万以上クラスのアンプじゃなきゃまともな音出ないからなw
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 10:51:41.68ID:pc/JduGk
知人が4312M持っててマランツの2,3万の安いアンプで蚊の鳴くような音だったのがデノンの2000REに替えてあの小さい箱から凄い迫力で鳴ってたのを覚えてるなw
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 13:10:59.42ID:wS/S/zxr
4307の為にマッキンまで行くのはちょっと・・・

っていうけど 1本7万で25pかえるのが安すぎるだけで、
25pウーファー採用してる他のメーカの並べてみな・・・

アンプは最低50まんだよなぁってなるぞ
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 14:50:43.23ID:3dooP9bZ
昨日からアンプの相談をしている者です。
今日、量販店で試聴してきた結果をお知らせしたいと思います。

PMA2500 をメインに、サブとして1600 と マランツPM8006 を聴き比べました。
所持しているパイオニアA-70DA も含めての試聴比較です。

優先順位を付けると、
1600<8006<2500 で、やはり価格なりに2500が一番でした。
ただ店で聴くと A-70DA もそれほど悪くはなく(でも好みでは上記3機種よりは下でした)、疑念のあったDA変換にも原因があるかなとも思います。
店ではCDPからアナログ接続でした。(あえて高額ではないCDPをチョイス)

とにかくオーディオコーナーに居ても店員が関与して来ず、近くに居た店員に持参したCDを聴いて良いかとだけ断り、後は勝手にセレクターをいじって、存分に視聴しました。
(店員がいないので、好き放題に聴けて、却ってラッキーでした)

で、40分くらい聴き比べ、2500 でほぼ決まりかな〜と思っていたところ、ようやく店員が一人話しかけてきて、事情を説明しました。
すると候補としてもう1つ、これも聴いて下さいと言われ、ケンブリッジオーディオCXA80なるプリメインを視聴しました。
なるほど、一聴して嫌いなサウンドではなく、DENONを少しだけスッキリさせたカンジでした。
(よく言うとDENONより低音がスッキリしてる、悪く言うとDENONほど低音に厚みと迫力が無い)

2500とは一長一短なところがあり、甲乙付けがたいのですが、ただケンブリッジオーディオの方は価格は税込で12万円を下回ります。

恐らく2500を買えば失敗することはないと思うのですが、ケンブリッジオーディオの音と価格も捨てがたく、また悩んでおります。
今日も思ったのですが、やはり自宅で聴くのと店で聴くのでは違うので、そういう意味ではケンブリッジオーディオはやや賭けになる気がしてます。
(たぶん2500は外れないと思われます)

JBLと英国アンプの相性が、かなり不安です。
もしアドバイスあれば、お願いします!
長々とすみません。
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 15:50:00.66ID:pc/JduGk
>>901
JBLにケンブリッジの組み合わせは聞いたこと無いねw
ケンブリッジはどちらかというとパイに近い淡白なアンプって印象だな
似たようなアンプ買うなら今のパイでいいでしょw
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 16:05:56.08ID:pc/JduGk
>>901
提案だがせっかく70DA買ったんだから無駄金使わずデノンのDA310USBを追加したらどうだい?
310USBは2500のDACと全く同じだよ
デノンのDACはパイのクールで細い音と違って分厚い暖かみのある音だよ
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 20:36:42.91ID:Rq/pFqXG
>902
ですよね〜。帰宅して落ち着いて考えると、JBL とケンブリッジは、おかしいやんけと、自分でも思いました。
でも店で聴くと、そんな淡泊ではなく、マランツとDENONの間くらいの質感でしたね、音は。不思議です。

>903
それもアリですね。
実は先月、パイオニアのネットワークプレーヤー『N-50AE』を予約して入荷待ちの状態なんですが、キャンセルすべきか迷ってます。
たとえばPMA2500NE を買うなら、すぐにキャンセルするんですが。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 20:54:11.12ID:c2cWoqPD
自分がこれでいいと思ったらいいんやでw 所詮自己満足の世界や。
ワイの提案は4307をぶん投げて、L101クラシックか4429を購入するとさらにHappyになれると思うで。
4307はスピーカーの金額的にそこまで力を入れて作ってないだろうし・・・
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 22:08:56.26ID:5MVsCFqH
>>904
πのアンプにπのネットワークプレイヤーじゃ4307の実力の半分も出なそうw
しかもπのNPはOpenHomeに対応してない糞アプリだぞ
絶対後悔すると思う。キャンセルできるならすぐしたほうがいいと思うけどw
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 01:26:24.44ID:/ZO2LMR0
>>907
まじかよw でも時期的に経営が苦しい状態でそこまで開発に力を入れたモデルとは思えない・・・
ケンブリッジだったら、高いけどAzur 851Nとか有名だよ。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 14:49:37.69ID:P/lxc3Mu
>907
そうですね、まずはキャンセルすべきですね。
そしてケンブリッジも、自宅で聴いたらハズレる可能性や、アフターサービスなんかも考えると、どうやらPMA2500NE が最も安全で幸せになれそうな気がします。
その方向で、もう少し検討してみます!
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 16:39:26.81ID:TgFDxFvJ
ちなみに皆さんは 4307 を、どのアンプを鳴らしておられるんでしょうか?
やっぱり4307でもマッキンやラックスマンが多いんでしょうか?
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 18:20:14.18ID:n/xZVqbj
>>910
ブログや価格コムを見ると圧倒的に多いのはデノンの2000以上、マランツの10以上だな
4307に限らずJBLと組見合わせでよく見かけるのかデノン2000REとトライオードの300B真空管かな
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 20:02:01.01ID:p+rxCMDW
自分は異色の組み合わせだと思われるだろうけどパイオニアのA-A9MK2で聞いてる
ノリノリのアメリカンな音では無いけれど、中高域がとても明快で解像度もなかなか高めかな
低域の押し出し感はあまり無いけど緩い感じでは無いから、ベースの音程も見えやすい
よほど大音量で聞かない限りほとんどA級動作の範囲内だから、音はとても澄んでいて気持ちがいいよ
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/19(火) 14:35:23.04ID:sDhRXRp5
>911
>912
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/19(火) 17:50:24.08ID:uLXO2GeX
デノン音が好きなら購入すればいいと思う。この価格から音が好きかどうかだと思うよ。
ワイはヤマハ好きだから、ヤマハのしか買ってないけどねw
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/19(火) 17:50:43.88ID:uLXO2GeX
デノン音が好きなら購入すればいいと思う。この価格から音が好きかどうかだと思うよ。
ワイはヤマハ好きだから、ヤマハのしか買ってないけどねw
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/19(火) 17:51:21.57ID:uLXO2GeX
間違えて連続で投稿してしまったw
0917ミスター卑怯者瀬戸公一朗活躍中
垢版 |
2019/03/20(水) 02:56:01.41ID:MHYQqxyN
>>914-916
av板でヤマハ中傷を何年も毎日毎日書き続けてきたのがあばかれてしまった瀬戸公一朗
その言い訳のために今頃ヤマハを好きだと書いて罪逃れをしようとする
さすがミスター卑怯者瀬戸公一朗
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/20(水) 10:01:07.20ID:GxLOHr6L
>>909
金があるならマッキンか300B真空管アンプがど定番だが4307クラスじゃそこまで金かけられんからね
大体の人はマッキンを諦めデノンか6BQ5真空管で我慢てところかなw
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/20(水) 21:54:27.80ID:PKW69807
>920
いえ、売ってないっすよ。
もうしばらくはガッツリ聴くつもりです。勿体ないので。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 01:44:21.50ID:/GLXOUQ4
自分もDENON持ちなんだけど、JBLにDENONて合うのかな〜。どこの店で視聴しても音がこもると言うか団子になると言うか、マランツの方がまだスッキリ聞こえるんだよな〜
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 05:36:48.21ID:ubuLhkX5
>>921
そもそもそのこもりはユニットの性能。
スコーカーの音離れの悪さ
改善は無理。
低価格のjblはそんなもんだよ。
多分君の耳に合わないと思う。
Jblでいい音を望むなら一本50万以上出さないと。
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 09:14:58.61ID:+rLGkaJC
>>922
籠もるのはデノンのせいではない
JBLは金属のスタンドを推奨してる
あと500時間以上のエージングでスコーンという感じになってくる
それでもダメなら耳に合わないと思うからB&WやKEFにすることを薦める
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 09:20:12.36ID:1P1PGFQ6
>>922
実際聴いた訳じゃないんであれでけどメジャーな物ばっかりでなく
もっと違う物にも目を向けた方が面白くなると思うよ
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 18:24:31.61ID:3aXQ7FTH
JBLらしいカラッとした音離れの良さなら4312Mの方が上
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/23(日) 20:04:19.37ID:v4wQZH4W
最近、ボーカル物を聴くと片方のスピーカーからビリビリと音がするようになった。

これは故障?
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/27(木) 11:56:18.75ID:vnf5BLBz
アッテネーター回した?
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 21:32:29.47ID:wBj+xwFh
JBL初のソフトドーム?
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/11(火) 07:40:33.10ID:Vo+EzUcN
>>925
低音も出しつつも、こもり感が少ないスッキリ目の音が良いなら、TEAC AX-505あたりも合うと思う。
一般的にはDENONを合わせるケースが多いが、大型ウーファーのSPはユニットがちゃんとドライブすれば
低音は十分に出るので、下手に低音を強調するタイプのアンプは中高音域の解像度を落とす方向に働く
事が多いと感じる。

なので個人的には、大型ウーファーのJBLにはダンピングファクターの大きい、癖の無い高解像なアンプの方が、
SPの良さや特徴を引き出し易いと思う。
その代わり、音の傾向としては、重厚で迫力がある低音では無く、締まった切れの良い低音になるが。
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/14(金) 00:21:21.17ID:F9AZdsFV
>>922
前にJBL4312MK2WXとDenon2000IVを持ってた。
結論としてはDenonはボワ〜とした低音になってしまい全くダメ。
JBLは真空管アンプが合う。
トランジスタでは到底太刀打ちできない音になるよ。
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/21(金) 14:36:16.08ID:7CEPmaty
4307は音が篭るというのがもっぱらの評判だから4306の方が良いのでは。
本当は4305Hがとてもいいスピーカーだったけど生産中止になっちゃったから4306しかない。
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/09(水) 15:27:45.44ID:m5Zc6zr2
低音がしっかり出るスピーカーはいいね
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 18:20:40.85ID:iWffXKK0
>>939
倍以上違うやん
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 22:17:12.11ID:RLK8bStK
>>938
見た目ってやはり大事だよ
よほどの悪環境じゃなければ音はイコライザー使えば好みの音に近づけられる
それに聴き続ければその音に慣れてくる
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 19:31:12.88ID:oFAsT1xW
4307の籠り感はイコライザーではどうしようもない気がする。

もう古いSPでもあるし、価格帯はとしては2倍のクラスになるが
4312G、4319、L82をあたりを狙う方が満足度は高いだろうな。
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 22:58:56.02ID:jUngoFyb
籠るのかここまで古いと試聴できる店もあんまりないし参考になるわ
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 00:27:00.59ID:Aw1WYyjF
>>944
4312Gの方ですか?
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 06:47:15.62ID:yN71Y1xJ
4312Gは中高音がクリアになって解像感が上がっている。
とにかく高解像度を求めるのでは無ければ、大多数の人には満足できる水準にはなっているな。
そこから先は好みの問題になるだろう。
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 07:00:14.13ID:Sug+FjhX
4312Gのほうが多少高いしでかいけど、買えるならまぁこっちだろうな
高いからいいに決まってるけど
金額的に無理なら4312シリーズは中古もたくさん出回ってるな
個人的にはスピーカーは中古でもいいと思う
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 08:00:20.64ID:elwhbt5h
ツベで4307系見回したけど籠り感言ってるのわかったわ
4312Gは暴れ馬過ぎて使いこなせそうにない
音的には解像度が高い4319が好みだから頑張ってこっちしよう
やっぱりJBLはブルーがいい
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/09(火) 18:53:29.39ID:SUmCROvF
ソフマップの通販で展示品買ったで
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 17:37:33.26ID:ylNJ5AMt
【AIRBOW】逸品館 13【幸福の音】 [転載禁止]©2ch.net
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 17:54:01.26ID:ylNJ5AMt
イクリプス/ECLIPSE TD スピーカー Part4
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 17:56:00.22ID:ylNJ5AMt
タイムドメインのスピーカー Part26
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 17:56:11.36ID:ylNJ5AMt
BOSEこそ真のピュアである 3 [無断転載禁止]
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 22:20:17.36ID:O5z5x8cU
【AIRBOW】逸品館 13【幸福の音】 [転載禁止]©2ch.net
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 22:20:31.01ID:O5z5x8cU
イクリプス/ECLIPSE TD スピーカー Part4
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 22:23:19.76ID:O5z5x8cU
JBL 4307を語ろう
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 22:23:31.17ID:O5z5x8cU
スピーカースタンドのお薦めは? part 10
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 22:27:53.15ID:O5z5x8cU
☆★ピュアAUスレ立て依頼所★☆
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 22:28:33.04ID:O5z5x8cU
スパイクで音は本当に良くなるのか?
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 23:28:50.61ID:O5z5x8cU
D級スイッチングアンプ総合スレ 26台目
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 23:29:02.67ID:O5z5x8cU
TOPPING製デジタルアンプ&DAC Part50
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 23:29:11.66ID:O5z5x8cU
PCオーディオはオンボードで十分 USB DACは不要 2
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 23:29:20.63ID:O5z5x8cU
「全てのジャンルはマニアが潰す」inピュア板
0970名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 23:29:29.60ID:O5z5x8cU
低音は本当に抜けるから気をつけよう
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 23:47:42.20ID:O5z5x8cU
【Logitech】Squeezebox/Transporterを語る8©2ch.net
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 01:56:07.49ID:2hjZpfz5
【ハイレゾ】mora qualitas【ストリーミング】2
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 01:56:16.58ID:2hjZpfz5
【AIRBOW】逸品館 13【幸福の音】 [転載禁止]©2ch.net
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 01:56:25.60ID:2hjZpfz5
イクリプス/ECLIPSE TD スピーカー Part4
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 01:56:34.72ID:2hjZpfz5
蓄音機総合スレッド2
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 01:58:31.09ID:2hjZpfz5
タイムドメインのスピーカー Part26
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 01:59:09.97ID:2hjZpfz5
ステレオサウンド読んだ? No.21
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:00:22.25ID:2hjZpfz5
昭和のおっさんってオーディオで何聴いてんの?
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:00:33.06ID:2hjZpfz5
スピーカー自作・設計・計測などなど 66
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:00:42.01ID:2hjZpfz5
B&W805シリーズをバシッと鳴らそう 17 [無断転載禁止]©2ch.net
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:00:50.99ID:2hjZpfz5
【御フランス】Focalその11【JM-lab】 [無断転載禁止]©2ch.net
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:01:00.23ID:2hjZpfz5
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 29 ((_))
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:01:55.84ID:2hjZpfz5
ハイレゾ時事スレ7
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:02:03.10ID:2hjZpfz5
サブウーファー Part.4
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:02:12.09ID:2hjZpfz5
【HiRes】ハイレゾを超えるハイチュン【HiTune】
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:02:21.09ID:2hjZpfz5
【酒】ピュアモルトS-A4SPT-PM【樽】3
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:02:30.13ID:2hjZpfz5
【ハイレゾ】FLACオーディオ2【ロスレス】
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:03:44.52ID:2hjZpfz5
ピュアストレートアームの話で盛り上がるスレ3本目
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:04:23.95ID:2hjZpfz5
マランツ 総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:04:59.99ID:2hjZpfz5
キレ味■メタラーのためのオーディオ 2■高SN
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:05:12.53ID:2hjZpfz5
モニタースピーカーについて好き勝手に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:05:21.41ID:2hjZpfz5
インシュレーターについて語るスレ Part4
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:05:30.34ID:2hjZpfz5
オーディオ部屋うpスレ11
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:05:39.34ID:2hjZpfz5
【鬼滅の刃】我妻善逸【音】
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:05:48.38ID:2hjZpfz5
【デザイン】Vivid audio【不気味】 [無断転載禁止]©2ch.net
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:06:00.77ID:2hjZpfz5
ココのJAZZ喫茶最高! [転載禁止]©2ch.net
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:06:36.90ID:2hjZpfz5
オーディオユニオン■ダイナミックオーディオ■テレオン アキヨド4
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:07:07.35ID:2hjZpfz5
【ウッドコ_ン太郎】妄言晒し上げスレ【アフォーカル君】
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:07:37.84ID:2hjZpfz5
【sfz】SFORZATO 【dsp】 [無断転載禁止]©2ch.net
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/27(土) 02:08:53.40ID:2hjZpfz5
録音・制作では、その8割方がB&Wのスピーカー
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4493日 10時間 33分 1秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況