２ＷＡＹの圧勝なのに何故３ＷＡＹを買うのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/18(日) 02:42:19

性能的には２ＷＡＹに勝てるわけないのに、
つい３ＷＡＹを買ってしまうお馬鹿さん達のスレッドです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/18(日) 02:46:40

フルレンジ圧勝！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/18(日) 03:05:14

お馬鹿でもいいじゃない
好きなんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/18(日) 03:14:41

性能なら5WAY最強だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/18(日) 03:24:56

バーチカルツイン最強説

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/18(日) 05:44:03

圧勝の意味不明
フルレンジ＋ツィｰﾀ＝中音しか出ない代物に高音を付け足しただけ。
　　　　　　　　　　　　一言で表現すればガラクタ。
小口径ウーファ＋ツィｰﾀ＝ほぼ同上だが、ウーファである為、中音も物足りない。
　　　　　　　　　　　　勿論、低音も物足りない。結局、中途半端。
大口径ウーファツィｰﾀ＝低音と高音だけ出るドンシャリの典型。
　　　　　　　　　　　　中音が低解像度で全然ダメで、フルレンジにさえ負ける。

結局、低音は大口径ウーファ、中音は中口径スコーカ、高音は小口径ツィｰﾀ
という構成で初めて満足できる実用品となる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/18(日) 06:15:39

あと、大口径ウーファ＋スコーカ（高音まで担当させる）＝高音が物足りない。ツィータが欲しくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/18(日) 12:35:05

まぁ、大口径ウーファーの音を聞いたことないならそうなるわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/18(日) 13:57:28

>>4に尽きる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/18(日) 15:11:35

トールボーイも　2ＷＡＹが多いな。」

トールボーイなんか、買う気にならんけど。
同価格帯のブックシェルフの方がいい。もう製品としてこなれている。

フロア型にするなら、３ＷＡＹだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/18(日) 17:04:03

一流品だと仮定すると、それぞれのいい所はこんな感じかなと思うでしゅ

① ３ＷＡＹ　：　全帯域における張りと、明晰な質感を感じさせるプレゼンス

② ２ＷＡＹ　：　節度のある奥ゆきと、気品

③ﾌﾙﾚﾝｼﾞ＋ﾂｲｰﾀｰ　：　スッキリとした音楽世界、倍音成分の繋がりの良さ、軽やかさ

個人的には・・・

・バイオリンコンチェルトを聞くなら、タンノイなどのフロアー型の２ＷＡＹ

・ファンキーなジャズで激しいサウンドを望むなら、ＪＢＬ等の民生用３ＷＡＹ

・女性ボーカルを色気で聞く場合は、ＫＬＨ、ＡＲ系の小型フルレンジ＋ツイーター

という趣味でしゅ。
他にも録音でノイズ監視するにはＹＡＭＡＨＡの３ＷＡＹとか・・・、
カラオケで気持ちよく歌いたいならボーズのフルレンジとか・・・
オンマイクで喋るラジオのアナウンサーを大型機で聞きたくないとか・・・　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/18(日) 22:17:48

3WAYといっても2WAY+ST的なもののほうが多いんじゃねえの？
お宅の3WAYはスコーカーにハイカット入ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/19(月) 19:14:44

qualia007のスピーカーってどうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/21(水) 00:01:17

>>12
巷にあふれる3WAYはほとんどすべてスコーカーにハイカットのない、つまり俺に言わせれば2WAY+ツイーター。
「SQにハイカットがなければ3WAYと呼べないないのか？」と訊かれれば「そうだ」と答える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/21(水) 04:36:03

>>14
> 巷にあふれる3WAYはほとんどすべてスコーカーにハイカットのない、つまり俺に言わせれば2WAY+ツイーター

そんな変なスピーカーほとんどないってw　少なくともピュアオーディオ用ではね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/22(木) 22:42:12

　　ヒント：メカニカルフィルター

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 03:48:03

ダイヤくらいしかやってないごく一部のスピーカーなど例外でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 05:52:42

オンキョーの77シリーズでもそんなのがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 07:44:43

たった2例だけか。世の中にどんだけスピーカーあると思ってんだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 07:18:27

田舎のオーディオショップが作った5way8スピーカーという馬鹿みたいなのを買った知り合いがいる。スピーカーの数が多ければ多いほどいい音が出るとその店で洗脳されていた。あいつは今頃何しているかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 13:05:19

まさかマロニエオーディオか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/25(日) 02:45:22

スピーカーの数というより、大型スピーカーはやっぱりスケール感あるいい音が出るものが多いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/27(火) 01:18:35

>>15
残念ながらそんな変なスピーカーがほとんどなんです。

メカニカルフィルターなどというのは売らんがために無理やり3WAYにした
メーカーの苦しい口実です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/27(火) 07:36:13

>>23 -> >>17,19

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/27(火) 13:48:36

３WAYはクソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/27(火) 15:03:43

5WAY最強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 08:02:03

2Wayって言っても、クロスオーバーを調べると、

B&W　805D，CM 1， CM 5，684，685　　　全部 4KHz
Monitor Audio Bronze BRシリーズ　　　　全部 4KHz
ONKYO　　　2.5KHzか3KHz
Pioneer　　　3KHzか4.5KHz
TANNOY Mercury F1 Custom　　2.9KHz
JBL 4305H　　　　　4.5KHz

こういった物は、フルレンジ＋ツィーターというのが正しい。

つまり、フルレンジ最強という事でFA。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 09:55:23

クロスオーバーが3.5KHzより上になるとボーカル域外になるので、
間違いなくフルレンジ＋ツィーターだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 12:23:57

>>23
そのような変な3Wayスピーカーを具体的に5つほど挙げてください
できれば現行機種でお願いしますね

｢残念ながらそんな変なスピーカーがほとんど｣と言ってますので、5つなら簡単だと思いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 21:09:38

>>15
＞そんな変なスピーカーほとんどないってw　少なくともピュアオーディオ用ではね。

ではそのような変ではない3Wayスピーカーを具体的に5つほど挙げてください
できれば現行機種でお願いしますね

「そんな変なスピーカーほとんどないってw　」と言ってますので、5つなら簡単だと思いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 21:11:58

>>29
webで調べれば簡単にわかることをわざわざ他人に聞こうとするのはただのヴァカ

**通りすがりだが** · 2010/07/28(水) 21:19:55

>>31
ソース提示は、いいだしっぺ　がやるべきことである。

＞webで調べれば簡単にわかることをわざわざ他人に聞こうとするのはただのヴァカ
リンクひとつ　張ればいいだけなのに、いらん一文は不要
傍からみると、ただ、言い負けているだけにしか思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/28(水) 22:16:41

>>31
ミッドにハイカットを付けてないようなスピーカーは、
ググっても何一つ出てこないんですけど・・・

具体例挙げてくれませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/29(木) 06:48:18

やめとけやめとけ
本人は別に自分の主張が正しいなんて思ってない
ただどんだけトンデモ主張をのらりくらり論破されない状態に保てるかのゲームを楽しんでるだけなんだから
今後もオウム返し・話のすり替え・誹謗とかばかりで直接相手の要求に応えることは絶対しない

付き合うだけ時間を無駄にするぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/30(金) 02:25:11

ウーハー＋低音カットの高級フルレンジの２Waｙスピーカーがほしい
ツィーターはいらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/30(金) 05:18:44

賛成。
B&Wでいうと、805Dia（42Hz ～33kHz ±6dB）の上級機として
21Hz～16KHz±6dBの機種を出して欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/30(金) 05:56:50

それでもって、パッシブネットワークとか、すぐに取っ払って
マルチアンプにするから、最初から無しで。
無酸素銅の大型空芯コイルとか、大容量の箔フィルムコンデンサとか
金と資源の無駄使いしなくても良いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/30(金) 09:50:46

マルチよりパッシブのほうが地球に優しいから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/30(金) 12:03:03

大電流の流れる箇所にパッシブフィルタで熱に変換して消費するより、
上流でチャンデバしてマルチアンプの方が地球に優しいと思うが。
今時の技術なら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/02(月) 02:44:30

>>37
>>39

アホかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/02(月) 10:16:23

チャンデバ＆マルチアンプほど無駄の多い割りに効果の無い技をあまり
自慢しない方が良いんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/02(月) 10:42:37

いいじゃないか、好きなように遊んでるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/02(月) 10:53:44

地球に優しいなどと書いてるから嗜めただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/02(月) 18:24:34

４wayは無意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/04(水) 03:46:17

5wayが一番

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/06(金) 17:20:42

　　いじめられっ子だったから、すげぇ耳良くなった。

　　誰かが屁をこいただけでも、飛び上がるほどの神経質だよ。

　　でも、運動神経と、音感と、リズム感だけは、良くならなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/08(日) 09:43:31

あたまもよくならなかったようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/08(日) 10:11:44

うちの+ツィーターDS-2000、ネットワーク改変して3WAYにしたら激変しました！
フィルムコンデンサーマンセー状態です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/08(日) 21:25:15

マルチにしてネットワーク全部外したらマンセーどころじゃなくマンセー×100回くらいになれるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/08(日) 22:48:35

>>49
それは経験済みですがマンセーならぬマンドクセーですヾ(｀Д´)ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/08(日) 23:48:41

>>50
やり方を知らずにｼﾊﾟｰｲしたのか。かわいそうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/09(月) 02:24:33

>>51
50のどこをどう読めばそういう解釈になるんだバカタレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/09(月) 02:33:21

>>52
音質の話なら、マルチで成功したのならネットワークに戻す必要はないからだよ。
読解力がないのはお前だ、バカタレw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/10(火) 22:10:12

３WAYは糞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/13(金) 14:18:58

>>53
マンドクセーからネットワークにもどしたんだよ。50のどこをどう読めば
失敗と解釈できるんだ？だからヴァカタレといわれるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/14(土) 03:00:31

勝ち！　　負け！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/14(土) 03:32:26

>>55
マンドクセーだと？

>>48
> うちの+ツィーターDS-2000、ネットワーク改変して3WAYにしたら激変しました！
> フィルムコンデンサーマンセー状態です

のどこにマンドクセーと書いてあるのか言ってみろよ。
音が激変したということとフィルムコンマンセー、どちらも音質のことしか言ってないだろうが。
おまえの脳内がマンドクセーだけだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/21(火) 17:43:48

３WAYは中途半端

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 11:30:46

フルレンジとSTでいいです
マルチウェイならインファナイトスロープみたいな急峻なネットワークじゃないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 15:17:43

>>59
NF-1ですね、わかります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/24(金) 20:21:37

そうです。次スレは
「フルレンジ＋トィーターが最強なのに何故3Wayを買うのか」
で、おながいします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/25(土) 21:32:27

スピーカーとしては先ず音声帯域を広くカバーするフルレンジを使いたい
次に分割振動が始まる高域はツィーターに受け持たせる
そして音楽の基盤である低域は別の箱に分けたウーハー(SW)が支える
つまり2.2WAYこそ最強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 08:56:49

最強はフルレンジ＋ウーファーだろｊｋ
さらにスーパーツィーター追加で雰囲気一変（見た目の）
これが・・あれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 09:12:32

これじゃないか
http://www.zephyrn.com/products/audio_mac/pure_system.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 10:16:37

>>62
音が分かる人がここにもいた。
SWは組み合わせ大変なんだけれども、純正で揃えられるそういうセットもあるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 13:30:29

２ＷＡＹは宿便的に高音が出ないか又は低音が出ない.
特にフルレンジ＋αタイプは必ず3ＷＡＹにしないといけなくなる.
詰まり＋ツイータで低音が出ないのが目立ち＋ウーハとなる.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 15:20:30

３８センチのフルレンジをバックロードに入れる。低域は欲張らず、
ふわっとした良質で倍音が出れば満足。下はネットワーク不要。
上は線の細いツイーターではなくて
できればレシーバー、悪くてもドライバーが好き。
オイルコンでカサツキが出る寸前まで下げて下のフルレンジと帯域を
かぶせて芯の太い音で聞くのが好き。
ネットワーク・・・抵抗は音の鮮度が落ちるのでできれば真空管用の
出力トランスを代用して音圧をあわせるのが好き。
大口径フルレンジ　プラス　ドライバーが実用的には最高だと一人よがり中。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 15:36:14

深夜や小スペース用ならば後面開放ＢＯＸに２０～３０センチフルレンジと
１インチのドライバーで十分。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 17:44:53

みんな馬鹿だね、全面駆動型のフルレンジが最強に決まってるのにさｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 21:57:41

>>69　みんなが馬鹿じゃないよ。おまえが馬鹿なだけだろ。
電気仕掛けの玩具自体に最強というものは存在しないのよ。
おバカさん。妥協の産物でしかないオーデイオに最強という言葉はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/26(日) 22:15:10

はいはい日和見日和見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 12:17:21

ほとんどの2Wayは中途半端
まぁ、バランスは良いんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/29(水) 21:46:56

ほとんどの部類に属さない２Ｗａｙがよろしいかと。
ハーツフィールドとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/02(土) 08:26:48

>>67
いいのは分かるんだけど、
38センチの良いフルレンジってD130以外で何かある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/02(土) 21:11:38

Ｄ－１３０以外？・・・・Ｄ－１３０のいろんなタイプがありますね。
ＬＰ以降の音源ならＤ－１３０フェライトと２４４１がベストマッチ。
ＳＰ音源ならＤ－１３０でもアルニコでしかもＦＩＸタイプと２７５がベスト。
３０センチになるがＤ－１３１はコーンの割りに磁力が強くダンピングの
関係で低域が出にくいので上も線が細めの１７５がベスト。
アルテックの６００も同じ傾向。

74 · 2010/10/02(土) 21:46:14

アルテックの６００ってのもあるんですね。
低域が出にくいのでって、いわれますが、
オイルコンデンサ使用の球アンプで抵中域が厚いアンプでもダメですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/03(日) 12:40:56

６００の場合エッジがＦＩＸタイプ。後面開放の板厚があまり厚くない
箱ならＯＫと思いますよ。できれば乾いた米松合板９～１２ミリでバッフル
面だけでも無垢板がお勧め。箱を共振させて気持ちよく鳴らすのがいいと
おもいますが。

オイルコンデンサ使用の球アンプで抵中域が厚いアンプ→アンプでいくら出せても
スピーカーの再生帯域の得意、不得意があるから低域寄りは失敗しますよ。
低域も出にくいから結果的には薄い中域の音しかでない結果になります。
ボーカル帯域に絞ってわざと中域を誇張させたぐらいのアンプ製作であれば
結果てきには箱の共振とあいまって聴感上で低域が出せます。
（アンプ測定で低域を増やしても６００では聴感上意味をなさない。中域
を太らせると測定ではイビツだが６００を鳴らすときは聴感上低域が
増えている）
ＯＵＴからＳＰ端子までの配線をＷＥ単線の文字逆使いで音の線を太く調整。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/03(日) 19:41:02

球も直熱管よりも膨熱管のほうがマッチングすると思います。
電源コードとアースラインはホット側の線材を１とするとコールド側は３に
されれば力感が増しますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/17(日) 12:46:38

ミッドレンジはドームよりコーンの方がいいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/21(木) 16:29:38

設計しやすさとしてはコーンが圧倒的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 20:54:13

フルレンジ＞２ＷＡＹ＞３ＷＡＹ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 22:34:52

良く出来た3wayを聴けば3way最強ってわかるよ

ウィルソンとかアバロンとか販売店で聴いてきな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 22:45:45

フルレンジ一発平面バッフル
http://hayashilab.syuriken.jp/au755e01.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 22:52:36

2way最強といっても十万前後のSP(ＫＥＦ　Ｂ＆Ｗ　モニオ　ＱＵＡＤなど)は話にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/15(月) 14:04:15

タイムドメインで考えれば2Wayの方が原音再生に適しているのは言うまでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/15(月) 23:47:35

タイムドメインてｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 22:21:00

>>85
こういう単純思考なやつは幸せだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/10(月) 05:43:25

専用ミッドレンジの有無は音楽の鮮やかさの面で天地の差となる。
2 wayは妥協の産物。

**日本鬼子** · 2011/01/14(金) 12:55:46

信じるものは救われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 13:21:20

ハーベスＨＬ５は神の領域

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/01(火) 20:57:03

それが問題だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/06(日) 00:57:56

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/02/06(日) 00:25:04 ID:24/kvgfX
4320は良かった、4343は使いづらい。そういうこと。

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/02/06(日) 00:27:20 ID:24/kvgfX
4344/4343で楽しめることは沢山ある。
それは人それぞれということ。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/02/06(日) 00:29:22 ID:24/kvgfX
4wayを極めたい人は、それはそれで良い。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/02/06(日) 00:30:59 ID:24/kvgfX
しかし、4343/4344は使いづらいのは事実。
それを認めた上で議論しないとアンチの糞につけこまれるだけ。

↑知障の爺、興奮の果てに痴呆症www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/06(日) 12:30:08

>92 どっから持って来たのか知らないけれど4wayより2wayの
ほうが扱いやすいと言ってるだけのようなキガス

ところでアンタはヤケに興奮してるね、ドシテ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/06(日) 12:32:57

>92＝「アンチの糞」だからだよ、コソコソしててみっともない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/06(日) 13:01:44

そこら中のスレに
似たようなレスをしまくっているしな。

訳も分からず過疎スレを上げまくる奴とか、
最近、妙な奴らが跳梁跋扈しているな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/06(日) 22:00:45

みんな馬鹿だね　（　゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼　／　＼／　＼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/06(日) 22:56:44

↑知障の>>96、興奮の果てに痴呆症www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/16(土) 00:24:16.19

>>64
3D人工知能ってなんだよ。

最 · 2011/04/16(土) 00:28:18.95

>>1
まったくおっしゃる通りかも知れません。

フルレンジではナローで×、ウーファーとツイーターで８割完成。

ここでやめておけば良いのに、ミッドを入れてしまって泥沼に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/16(土) 03:31:56.64

俺は断然4ウェイ6スピーカーだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/16(土) 03:37:40.18

>>100
それって4あとの2個はサラウンド？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/16(土) 08:10:30.96

広い部屋で音量あげようと思ったら、小口径のミッドウーファーでは効率悪い。
で、口径あげたら中高域の質が落ちるから間にミッドを入れる。

それだけの話。
まあ、10畳かそこらの部屋でちまちま聴いてる分にはちっこい2wayで十分だろうけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/17(日) 08:15:26.10

フルレンジ＞２WAY＞３WAY

これはガチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/17(日) 08:39:32.14

確かに財布への優しさを式に書くとそうなりますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/17(日) 09:03:51.98

フルレンジも性能追求して凝った振動系や磁気回路を導入すれば
いくらでも高くなるけどな。

3wayでも箸にも棒にもかからないクズユニットを集めればいくらでも安くなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/17(日) 13:22:17.75

同水準で比較しないと子供って言われるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/17(日) 14:03:33.08

じゃあ、同じ性能水準のフルレンジ、2way、3way比べて>>103が言える訳だな？

どうやって調べたんだ？
証拠出さずに言うならお子ちゃまだって言われるぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/17(日) 14:46:38.63

昨日、コイズミ無線いったらフルレンジの試聴会やってたよ。
白髪のおじーさんがいっぱいいた。

試聴会に初めて出くわしたが、あんな大きい音で聞くのね。
みんな自宅でもあんなデカイ音だしてんのかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/17(日) 16:11:12.70

最適なスピーカーの構成って、環境や何を重視するかで変わってくるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/18(月) 01:12:13.14

こうして聴くとギター良いな。つーか2日目の方が音響良かったのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/18(月) 03:02:41.61

101
いんや。背面逆位相。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/18(月) 05:13:58.28

>>1
ダイアトーンのことですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/21(木) 10:32:38.63

>>108
住宅環境しだいだよね。
田舎住まいの自分は、ほぼ生で聴いた音量だな。
フルオケだと、試聴位置で100dB超える。（騒音計で測定）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/22(金) 21:46:05.40

>107
逆だろそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/23(土) 00:57:02.54

>>113
都内だとむずかしいな。いろいろアンプ替えたり、スピーカー替えたりしたけど結局音量ある程度上げないと、どれも大差無いと言う事に最近気がついた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/23(土) 10:40:12.76

>>115
ハイエンドに分類されるスピーカー以外ならそうだろな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/23(土) 17:41:57.84

普通に考えれば、
高額機種程大きな音量を想定して
設計していると思うのだが……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/23(土) 20:17:50.33

なんというか、ほら、アンプでもスピーカーでも話しが噛み合ない場合が多々あるだろ。
まるっきり逆の意見とかさ。
ありゃ、たぶん田舎でデカイ音で聞いてる人と、都会でちっこい音で聞いてる人の差なんだと思うよ。
ケーブル云々もでっかい音で聞くと違いがわかるのかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/23(土) 20:48:29.27

>>118
そんな間抜けな事が
起きているのかは知らないけど、

想定された音量を大きく下回れば、
真価を発揮できないのは事実だわね。

基本、小音量は
オーディオにとっては墓場でしかない。

小音量でしか聴けないなら、
NFリスニングに特化した小型SPを買うのが吉。

(色んなことを気にしなければ、
大型でNFも面白いかも知れない)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/24(日) 13:32:20.29

>>119
間抜けと言えば、間抜けだが、コイズミ無線でのあの大音量を聞いてそうおもったのよ。
自分ち、ピアノ可の賃貸で結構防音しっかりしてるんでそれなりの音量で聞いてるつもり
だったけど、あれと比較したら小音量だ、、、
トールボーイにでもするか、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/03(火) 11:25:34.38

音量小さいのに、凝った機材でどうしようってんだろう。
って思ったことは有った。

アンプなんておいしいところ使えないもんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/01(水) 17:59:59.87

あ

忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/06/09(木) 18:26:01.56

WINME

忍法帖【Lv=3,xxxP】 · 2011/06/14(火) 14:51:04.96

win7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/24(金) 18:33:15.54

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/20(火) 17:00:13.98

>>1の言う事には一理ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/22(土) 21:02:52.79

>>4 >>6
なるほどそれでFM AcousticsのInspiration XS-1は5wayで三角形なんだな
買えねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/07(水) 23:17:39.60

>>6
これみたいなのか

http://www.proclaimaudioworks.com/proclaim.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/07(水) 23:24:03.89

>>120
実は小口径ほどパワーを入れないと真価でないのね。
低能率ならなおさら・・
低域大口径は音圧低くても空気を広い範囲で動かせるのでね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/07(水) 23:53:16.77

でも安物の小型SPをハイパワーだとすぐガタガタになるからなー
ローエンドすっぱぎってればええけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 00:07:18.81

うちのはコンパクト2ウェイだけど説明書の推薦アンプは4Ω250ｗだよ
30ｗぐらいぶっこんでから気持ちいい音しだすよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 14:50:53.92

小型ブックシェルフしか必要のない部屋ならまあそうだろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 15:40:50.17

スタジオモニタだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 16:11:50.74

24～30畳くらいの部屋にぽつんとフリースタンディングに設置したコンパクト2ウェイ、気持ちいい音するよね
壁埋め込みの大型マルチウェイでおんなじように鳴らしたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 20:09:46.11

>>128
低音は大口径ウーファ、中音は中口径スコーカ、高音は小口径ツィータで
球形エンクロージャ
一見奇異なデザインだが理想を追求したデザインな訳ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 20:12:46.18

>>1
2wayより3wayの方がワイドレンジだから。

2way嫌い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 20:26:53.85

結局フルレンジや2ウェイではユニットの分割振動を抑えたり、むしろ利用したりで
ウーハーローカット+サブウーハープラス
ワイドレンジスコーカーに低歪ウーハー+トウィータになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 09:58:41.93

ピアノ・ソロでばーんと響く鉄弦の厚みだせるのは、
フルレンジでも2WAYでもだめ
やはり、3WAYでないとできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:30:17.83

3WAYを使わずして2WAYのまま一生を過ごすのは誠にもったいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 15:44:01.35

俺なんか3wayから2wayに鞍替えしたよ。疲れるもんでな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/15(日) 21:24:41.37

なんで2wayのほうが圧勝なん？
3wayのほうがいいとかじゃなくて？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/17(火) 20:51:51.17

素朴な疑問がついに来ました

誰か答えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/17(火) 21:51:50.40

とりあえず、年間販売数なんかは２ウェイSPの方が
ずっと上なんぢゃないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/06(火) 13:37:14.62

>>143
そら2wayの方が安いからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/06(火) 13:47:46.83

同軸2Way＋ウーファの、3Wayが最強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/06(火) 13:54:28.50

ハードオフで昔の３８ｃｍウーハー付３wayジャンクを買って来てみな
小音量でも豊かな低音が聞けるから
BGMならでかいスピーカーがいい

**名無し** · 2012/03/06(火) 15:01:10.87

2.5WAYが最強です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/08(木) 03:33:18.23

.5ってなんなんだよ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 01:21:39.00

2ウェイでも良いけど、
ウーファーは12inch以上は必須。
15inchがベスト。

25Hz～40Hzは非常に重要。
腹に響く低音。
壮大感、威圧感、重厚感、パンチ力。
25Hzより下は俺には振動しか感じられないからあまり重要じゃない。

上は16kHzまでで良い。
これより上は俺の耳じゃ聞こえないからどうでも良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 01:23:41.40

聞こえる低音は無視して
聞こえない超音波が鳴ることをスペックで謳う。
アホなスピーカーが多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 05:35:30.54

15インチのウーファーは音が悪くなるので、モニター系SPでは、15インチ使うくらいなら10インチ×2程度のを使うのが
増えてきてるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 07:59:06.37

>>151
其れは違うでしょう。
単なるマーケティングの問題。
コンシューマ向けの製品では、底面積の大きなスピーカー
が売り難い為でしょう。(専用部屋が無い場合、奥方の猛反対に
あう等、主に住宅事情)

GENELEC 1035B等、制作の前線のラージモニターは
やはり15インチ以上のダブルだったりするでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 09:24:02.12

>>151
売れないものは作れないってだけのこと。
音楽がまともに聴けるのは、最低でも１５インチウーハーが必要。
８インチと１２インチの違いと、１２インチと１５インチの違いを
聴き比べると、その差は歴然!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 12:57:35.25

サブウーファー入れればいいじゃないの、低音なんて。どの為にあるんだから有効に使うべきだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 14:51:37.32

何も、判ってないんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 14:59:47.28

18inchダブルウーファーの設置で苦労するぐらいなら低音再生専用サブウーファーの方が扱いやすいといっておくよ（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 21:14:54.57

置き場所の確保から始めましょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 23:52:59.22

脳内馬鹿しかいないみたいだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/15(木) 11:56:16.05

3WAYの中域の充実感。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/15(木) 13:12:30.26

2wayの中域はウーハーだけで担当してるという現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/15(木) 21:52:25.02

各々のユニットが高性能ならば問題無し。
但し、安物の汎用ユニットではダメでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/15(木) 22:59:03.79

3WAYにサブウーファー足してるから4WAY？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/15(木) 23:24:58.77

3.1WAY

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/22(木) 17:31:42.13

安物の汎用ユニットでもそこそこの良い音を出せるのが3wayの良いところ
逆に、予算確保して高性能ユニットをまかなえるのなら、2wayでも充分だったりする事実w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/22(木) 18:02:33.11

NFリスニングではないなら、
中型以上の３WaySPがオレはいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/22(木) 18:41:19.68

じゃぁ、30cm３WAYの下をカットして（160Hz）40cmウハハを使ってるのは４WAYでいいかな？

**オーディオ教授** · 2012/03/24(土) 14:49:46.21

>>1
1way,2way,3way,4wayくらいまで持ってればOK。

というか普通にそうなっちゃうからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 00:29:39.00

他に、どこで聞いていいのかわからないので
ここで質問させてください

ONKYOのD-77FRXを引越しのため、自分で軽トラに積んで運ばなければなりません
サランネットのところにダンボールを当てて、保護するとして
全体を「プチプチ」梱包した方がいいでしょうか？
それとも、毛布とかで包むだけで充分でしょうか？

ちなみに、移動距離は40kmくらいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 00:50:14.56

強くぶつけたりしないよう気をつければ、毛布で包むくらいで良いんじゃないでしょうか。
一番大事なのは、軽トラの走行振動をマトモに食らわないように、
荷台にはクッション材を十分に敷くことだと思います。
これもまた毛布で良いと思いますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 07:57:26.05

>>169
荷台にはダンボールを敷くだけです
SPの周りは、ダンボールで梱包した荷物で囲むので
おとなしく運転すれば、それほど心配する必要もないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 14:07:58.22

倒した訳でもぶつけた訳でも無いのに、
毛布にくるんで車で運んだらボロンが割れてた俺のDS-505を思い出す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 14:16:03.54

>>171
ボロンのパリンは有名だからね(^_^;)

B&WのダイヤモンドTWもこれに匹敵すると
書いているHPのを見たことがあるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/26(月) 16:15:51.36

B&WのダイヤモンドツイータつかったSPなんかは、高級スピーカ運送にも実績がある、
ピアノ等の運送をやってるような会社が梱包・輸送まで行うから、割れるとかはそうそう起こらないでしょ？

個人で梱包して、自前もしくは一般の運送会社で運ぶ比較的安い値段のダイヤトーンで
よく事故がおこったんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 01:20:27.95

新素材系振動版は、過去のヤマハとダイヤトーンのせいで、
むかしからのオーオタはあまりいい印象を持ってない人が多いんじゃないかな？

ヤマハのキンキンした音、ダイヤトーンの眠たいような音っていう、
いい部分もあるけど全体的にちょっとアレな音のせいで、否定的な感傷を引きずってるとか

当時からいまのB&WやTADみたいな音質なら、もっと主流になってただろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 01:56:25.80

>>173
素材としての脆弱性の話をしているだけだからなぁ。
輸送云々の話をしてもしかがない気がするが。

>>174
そんなことは全然無いよ(-_-)

マグネシウムが新素材としてもてはやされているだろ？

また、(純)ベリリウムなどがあまりつかわれないのは、
とても単純な話として、製造が困難な上、
高価で採算が合わないからだよ。

このあたりはパイオニアのラインナップを見ると
よく分かることだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/11(水) 21:02:20.85

>>168
上向けて積んでね。立てちゃ駄目だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/11(水) 21:56:53.15

そもそも振動するってことを前提に作られてるんだから
輸送中の衝撃で割れるってのがわかりにくい
振動範囲を大きく逸脱して割れる？
具体的にはポールにボロンがぶつかって割れるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/13(金) 10:36:02.07

高域ユニットなんて、ほんの少ししか振動しないし、振動する周波数も非常に高い
輸送でかかる衝撃と音を出す衝撃は違うだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/08(金) 22:58:26.19

どうしても2wayってクロスのところで大なり小なりディップが出来る。
大体そこら辺は2k～3kHzになりがち。
適度にディップをつくると出てくる音はとても歪みが少なく、聴き易くって良い感じ。
特にクラシックなンか最適！
でも長時間聴いていると、美しいけど何か物足りない、空虚な感じが心に広がる。

中ヌケの音は今でもヨーロッパ系とか日本の高級2wayで聴く音。
おそらくクラ向けで、狙ってワザとつくってる音なンでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/08(金) 23:41:10.09

ドフ通いの下層が偉そうに……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 04:10:13.97

ドフ？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 07:53:37.56

オク？ではなくて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 07:58:49.25

･･････この場合、別にどっちでもよくね(^_^;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/10(日) 14:51:51.61

ハードオフ
↓
ドオフ
↓
ドフ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/10(日) 19:10:28.71

>>180から、急に変な流れにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 13:15:27.65

帯域分割

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/16(火) 05:59:56.20

(*´・ω・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/17(水) 12:55:00.77

方式なんてどうでも良いわ
まとめ上げるセンスの方がずっと重要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/18(木) 02:38:47.80

ttp://www.avcat.jp/main/avnews/2012/10/11/zellaton%e3%81%8b%e3%82%89%e3%80%81%e6%96%b0%e3%82%b9%e3%83%94%e3%83%bc%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%80%8cstudio-reference-one%e3%80%8d%e7%99%bb%e5%a0%b4%ef%bc%81/
これも２WAYに入るんですか？

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d129648573
これも２WAYに入りますか？

このスレは、どの範囲までを２WAYと定めていますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/18(木) 06:08:04.43

>>189
？？？
お前さんの意図がよく分からないのだが。

少なくとも後者は普通に２ウェイSPでしょ。
http://www.pc-audio-fan.com/news/audio/20111102_12691/

前者は、詳細が分からないので、なんとも。

まぁ、確かに、世の中には何ウェイだか分かりにくいSPもあるけど、
その数は限定的だから、特に支障を来すほどのものではないとおもう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/25(火) 07:39:11.99

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/25(火) 08:38:39.17

面白いね。講釈を聞いてもちっとも音は良くならないねえ。
スピーカなんて音が出れば良いんだろうね。それも良い音がね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/25(火) 09:18:19.14

＞スピーカなんて音が出れば良いんだろうね

んなわけがない。
もしそうだったら、趣味オーディオなんていらないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/29(土) 17:34:20.06

スコーカーのエッジの外側の溝に、埃がたまってたので
掃除のついでに、濡れた布巾でちょっとなぞったら
エッジがポロッと・・・1.5cmくらい落ちて穴が開いた・・・

オンキョーの77FXⅡなんで、まあ古いものだからしょうがないんだろうが
よーく見ると、ウーファーのエッジも、コーン紙との接着部分に隙間ができてた
そのうち剥がれてしまうかも

エッジはゴムみたいだから
他の箇所も、硬化してヒビが入ったり、割れたりしちゃうんだろうな

全部修理メンテナンスするか、処分してもうちょっと新しい同じくらいの大きさのスピーカーを探すか
悩むな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/29(土) 20:39:26.66

わかってないねこのスレッド立てた人は
２wayでは位相が単純なので素人向き
３wayは位相をあわせれば２wayは足元にもおよばない音になるんだよ
ツイータで4Cm前後
スコーカで７Cm前後ずらす
昔あったテクニクスのSB7000のような感じ
またツイータとスコーカの底にはスポンジをつけて振動を遮断する
これを経験すると2wayには戻れない
2wayを良しとするこのスレは素人用だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/29(土) 21:03:52.55

その通り。
そして、ユニットとキャビネットを更に良くして行くと
最終的にクロスオーバーポイントの少ない2wayが最良となる。

良いフルレンジ＞良い2way＞良い3way＞普通の2way＞普通の3way

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/31(月) 14:29:25.07

バカだねえ
デスクトップ等近くで聞くならフルレンジ
普通に中音量で聞くなら2way
大音量で聞くなら3way
だよ
2way圧勝になるのは中音量以下
すなわち大音量が出せない状況にある人のみ通用する言葉じゃ
たわけ者！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/13(水) 21:24:18.30

スコーカーにどれだけフルレンジ的な能力を持たせる。
フルレンジ的なスコーカーにSWとSTをオールインワンした様な3wayが一番扱いやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/12(火) 08:53:58.77

test

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/12(火) 21:23:06.14

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