最強のトールボーイ型スピーカー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 07:40:47.83

トールボーイ型スピーカーを語るスレ。ブックシェルフとの長所短所なども。

**( ´・(ｪ)・)クマオ** ◆mkN/bwWr8Q · 2011/12/01(木) 07:44:55.97

関連スレッド

最強のブックシェルフ型スピーカー　５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319270408/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 11:59:12.03

あ？雑魚が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 12:01:17.91

仮想同軸型。真ん中はホーンがカッコイイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 13:33:26.99

最強、はブックシェルフスレに合わせたネタとしても、
そもそもトールボーイスレがなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 14:11:59.74

ファットマン型SPの方が好きです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 14:28:24.41

made in china は、ショぼいモデルばっかだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/02(金) 12:41:44.35

最高？　Loch Ness monster　定説です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/03(土) 21:42:08.73

最強はKEFで決まりっぽいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/05(月) 15:49:51.61

商法上はトールボーイから低音を引いてブックシェルフだけど、作る上ではブックシェルフに低音を足してトールボーイというのも多そう
しかし低音を足すとブックシェルフにあった中域の膨らみが無くなることが多いからなかなか難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/05(月) 19:51:20.40

うーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/05(月) 23:06:55.76

トールボーイはブックシェルフ以上に底無しだな
STELLAVOXがTIDALの取り扱い始めるらしいがT1は入るのかな

http://www.higherfi.com/spkrlist/speakerlist.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/05(月) 23:11:03.59

もうそのクラスになるとボーイとかいうレベルじゃないよね
キリンさんというレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/05(月) 23:27:42.71

亜バロンはトールボーイに入るのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/05(月) 23:42:27.99

3000万クラス
FM Acoustics Inspiration XS-1
GOLDMUND Epilogue full system
TIDAL T1

2000万クラス
The Sonus Faber
FOCAL Grande Utopia EM
KEF Muon
mbl 101 X-treme
Wilson Audio Alexandria XLF
Avalon Acoustics Sentinel

1000万クラス
B&W Nautilus

1000万未満
TAD-R1
VIVID audio G1 GIYA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/07(水) 21:34:17.03

トールボーイの定義を明確にしないとね。
>>15 それらは全てトールボーイでは無いよ。
あえて言えば、トルソー型というか、アーキテクト型というかね。
大きめの一種の美術品に近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/07(水) 23:13:36.50

これは何型？

http://www.proclaimaudioworks.com/proclaim.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 02:10:41.24

アイボール型

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 15:47:51.23

B&W804D

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 20:54:53.49

トールボーイじゃねーだろｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/09(金) 22:24:10.15

>>16
定義が明確じゃないのにトルソー型だのアーキテクト型だの
世界で誰もスピーカーの分類に使用してない用語でっちあげてまで
トールボーイではないと断言されてもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/09(金) 23:23:59.95

海外だとフロアスタンディングで統一されてそうだが、
敢えてフロア型とトールボーイを分けるなら定義を決めておかないと収集つかなくなるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 01:57:26.59

ためしにイギリスでトールボーイ画像検索してみたらこんなんｎ
http://www.bismarck-class.dk/tirpitz/miscellaneous/tallboy/pictures/01_tall_boy_bomb.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 04:55:02.52

最強のブックシェルフ型スピーカースレに対して立てられたスレなんだから
ブックシェルフ以外のスピーカー全てを扱うスレでいいんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 07:58:18.66

最強ではないがCAV聴いた奴いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 08:13:38.02

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 12:04:02.34

3000万クラス
FM Acoustics Inspiration XS-1
GOLDMUND Epilogue full system
TIDAL T1

2000万クラス
The Sonus Faber
FOCAL Grande Utopia EM
KEF Muon
mbl 101 X-treme
Wilson Audio Alexandria XLF
Avalon Acoustics Sentinel

1000万クラス
B&W Nautilus
lumen white aquila

1000万未満
TAD-R1
VIVID audio G1 GIYA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 19:06:11.79

過疎スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 08:11:31.80

Sonus FaberからAidaが発表
12万ドルとのことだが日本価格はいくらになるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 10:25:21.43

100万弱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 10:48:11.70

>>30
ツマンネ

**オーディオコンサル** · 2011/12/11(日) 15:25:59.49

>>22　つーわけで今後は私が判断してしんぜよう。

横幅４０～４５ｃｍあたりを超えると、フロア型とすると良さそうだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:26:55.19

例えば壁一面を占有するとか、ユニットが数十以上並ぶアラブの王様が買うような超弩級スピーカーは「トールボーイ」ではないだろうけど
AvalonやWilson、YG Acoustics辺りのラインナップをトールボーイと判定するなら最強はその辺のクラスだろうね。
サイズとしてはソナスのThe Sonus FaberやFocalのutopiaシリーズが強引に押し切れるかどうかの境かな？

もしエンピツみたいに細いモデルしか許容しないというならB&Wの800も外れるし、有力なのはMagicoとか。

**オーディオコンサル** · 2011/12/11(日) 15:29:37.66

>>33
具体的な製品によるね。
全体的にAvalonやWilsonはトールボーイでは無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:31:25.32

>>32
このスレで扱うトールボーイ＝「高さ奥行き及び重量制限は無し、横幅は45cmまで」
話を進めるには何らかの規定が必要だから、とりあえずはこれでいいんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:31:49.12

>>34
>>16の書き込みもそうだが何をトールボーイと呼ぶか定義が明確ではないのに
トールボーイではないなんて言っても根拠も無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:33:30.26

>>35
イチイチスペック表見て横幅の確認なんかやってられんだろ
別に無制限で何の問題も無いどうせネタスレだろ

**オーディオコンサル** · 2011/12/11(日) 15:37:30.89

>>35
いやいや、待って下さい。高さ、奥行き、重量制限も
あると思います。とにかく大きな製品はトールボーイでは無い。
小さくて、鉛筆のように細い製品がトールボーイ。
かといってインフィニティのジラフは微妙。
トールボーイには一種、バカにしたような意味合いもあるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:39:18.22

>>38
あんたがさっきから言ってるトールボーイじゃないとかいうのには
何の根拠もないだろ>>15のスピーカーが全てトールボーイじゃないなんて言ったら
笑われるだけだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:42:45.00

ネタスレなのは分かってる（そもそもブックシェルフも明確な定義は甘いし）
とはいえお遊びなりにルールが無いと話の進みようが無い。
アバウトだよ、あくまでアバウト。
横幅80cmとか1mとかのスピーカーはここではフロア型という事でもいいじゃん。
（自分>>33としてはそれすら全部ひっくるめてトールボーイでも異論は無いが）

>>38
あのさ、レギュレーションは無いとカオスになるけど
限定しすぎても話が膨らまないし>>37の言うようにややこしくなる
「これぞトールボーイ」という特徴を１個か２個でお願いしますよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:46:31.40

>>40
もともとブックシェルフスレに対して立てられたネタスレなんだから
無制限でいいと思う
トールボーイなんて
「従来のフロア型に比べ幅を狭くし背を高くすることで容量を確保したフロア型の一種」
程度の意味しかない今の大型スピーカーほとんど全てにあてはまってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:47:37.97

そういう意味で横幅45とか50未満という切り方は悪くないと思ったんですよ。
自然と他のサイズも決まってくるし。

>>40
例えばこういうスピーカーはトールボーイとは呼ばれないでしょうけど、含めますか？
http://www.aeolian.co.za/Avantgarde%20Acoustic.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:50:39.42

結局背が高いというのは縦と横の比率でしょう。
１．箱は分割されていない事、若しくは上に積み上げる事
２．幅・奥行きよりも高さがある事

この２点を満たせばトールボーイという事でも良いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:51:51.23

>>42
このスレのネタ的には「最強」ってほうが意義があると思う
ホーン型は個人的には「最強」を語るに値しないと思ってるが
比較で持ち出す分にはOKじゃないかな

**オーディオコンサル** · 2011/12/11(日) 15:52:56.89

>>43 駄目ですね。大型SPはそういう製品もかなりある。

・トールボーイには一種、バカにしたような意味合いがある。
⇒SPの本流では無いの意。

**オーディオコンサル** · 2011/12/11(日) 15:54:26.11

>>44

>>43の定義だとホーン型もトールボーイに入りますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:56:30.06

>>45
本流足り得ないものの最強とは

かなり自虐的な考察ですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:57:40.16

中庸の中での最善ということでしょうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 15:58:58.64

>>45
>・トールボーイには一種、バカにしたような意味合いがある。

↑この意味合いが広く一般に認知されてるとも思えん
何の根拠にもならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:25:12.23

だいたい今となってはトールボーイが主流だしね
そんな意味合いがかつてあったがどうかも知らんが消えてなくなってんだろ

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 16:28:34.58

・縦横比が3倍以上、4～8倍程度
・幅および奥行きが40cm以下
・絶対的な高さが1m20cm以下
・重量1本60kg以下

>>49
では調査能力を生かして、起源となるSPをセレクトしてみよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:29:54.57

>>51
だからそんな確認イチイチできるかって
無制限で問題ねーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:32:26.62

>>52
そいつは、最スピとかいうキチガイだから、相手にするだけ無駄
放置しとけ

勝手に自己レス始めるよ

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 16:34:03.25

>>51　さらに加えた。３つめが重要。
・ウーファー直径25cm以下
・ユニット数は１つ以上、上は無制限。
・真正面から見て、長方形であり、途中で形状が変化しないこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:34:18.14

なんだID:fsTcFjuW=ID:9Zn9zDB0=最スピだったかｗ
1人で勝手にやってろ
お前の独りよがりの基準なんか一切スルーすっからｗ

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 16:36:35.09

>>52
「タイムアラインメント型」や箱の上下「分離型」は、
トールボーイでは無い。大きなSWの上に中高域部の細い箱が
載っている場合はね。分離型はコンビネーション型とも呼ぶ。

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 16:40:12.45

>>51 例えば横幅が最大の４０ｃｍで３倍の高さにすればちょうど１２０ｃｍ

必要となる。搭載可能なウーファーは３０ｃｍが２発＋αだ。
これだともうフロアー型と呼びたくなるから、この程度が限界値
になるのが分るだろう。基本的には横幅１０ｃｍ～２５ｃｍ位だわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:41:02.80

>>・縦横比が3倍以上、4～8倍程度
これだけは同意してもいいかな、後半は別に要らんと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:42:25.80

>>58
相手しなくていいってｗ

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 16:43:37.83

逆に高さが１ｍ２０ｃｍを超えて１ｍ５０ｃｍ以上あり、
横幅が１５ｃｍで縦横比が１０倍超えてくると、

もはやトールボーイで無く「ポール型」とでも呼びたくなる。
またＳＰ本体の横幅は15cmでも、ベース部分の2-3cmの板として幅４０ｃｍ
は取らないと倒れそうで危ない。だから高さ１２０ｃｍが限界線の
前後になる、というのも理解できるだろう。

**( ´・(ｪ)・)クマオ** ◆mkN/bwWr8Q · 2011/12/11(日) 16:44:45.78

棒っぽい感じ　　

これがトールボーイの条件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:45:43.32

>>61
禿胴ｗ

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 16:46:30.32

まとめた。

・縦横比が3倍以上
・幅および奥行きが40cm以下
・絶対的な高さが1m20cm以下
・重量1本60kg以下
・ウーファー直径25cm以下
・ユニット数は１つ以上、上は無制限。
・真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。
・筺体が分離するコンビネーション構造では無いこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:48:22.08

さて基準もできたことだし改めて最強について語るかｗ

3000万クラス
FM Acoustics Inspiration XS-1
GOLDMUND Epilogue full system
TIDAL T1

2000万クラス
The Sonus Faber
FOCAL Grande Utopia EM
KEF Muon
mbl 101 X-treme
Wilson Audio Alexandria XLF
Avalon Acoustics Sentinel

1000万クラス
B&W Nautilus
lumen white aquila

1000万未満
TAD-R1
VIVID audio G1 GIYA

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 16:48:55.24

>>61-62
とすると、それらは「ポール型」という新たな呼び名を
設けた方が良いかも知れない。どうも私はONKYOのD-108Eや
ビクターやケンウッドなどの幅10cm以下の製品はそう呼びたい
気がするんだよ。コーン直径も4cm～8cm程度でしょう。

**ポール型ＳＰ基準作り** · 2011/12/11(日) 16:50:15.76

特にトールボーイの中で
・縦横比が８倍以上はポール型と呼称する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:50:27.73

明確な基準なんていらん
背が高く、細長ければトールボーイ

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 16:52:13.49

>>64 それらは全てトールボーイでは無い。
大型フロアースタンディング型。
大き過ぎるか、コンビネーション型か、タイムアラインメント型
などである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 16:52:19.90

現代の大型スピーカーで主流となっているトールボーイで最強を語るスレなんだから
無制限で問題無いｗ

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 16:56:46.81

>>67 明らかに縦横比が３倍超えて無いとトールボーイでは無い。
縦横比2.5倍だと、誰もトールボーイとは呼んでいない。

30年前のステサンの54号を見ていたが、既にトールボーイは
一般的呼称だった。エリプソンというＳＰがW30cm、H100cm、
つまりちょうど3倍超えていて、トールボーイと呼ばれている。

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 17:00:12.17

>>70
しかし2.5倍超えると、トールボーイと呼んでいる事例があるね。
ｾﾚｯｼｮﾝのディットン662というのがあって、W40cm、H105cm、
つまり40×2.5=100<105cmだが、菅野先生は「トールボーイタイプの
フロアー型で、かなり大型のシステム」、と呼ばれている。
つまりこの辺が「微妙な処」と断言して間違い無い。
で、2.5倍がどっちつかずで微妙なのだから、3.0倍ならば確実である。

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 17:04:17.81

>>72
さらに進めよう。ARのAR-9というモデルだが、
これはW38.1に対してH134cmもある。
瀬川先生は相当に大型で背が高いと称されている。さすがに大型でとも。
菅野先生はトールボーイのフロアー型密閉箱（どっちじゃ？）
と称されている。つまり縦横比が３倍超えているものの、134cmも
あると、もはや、トールボーイと呼べず、単なる大型ＳＰと
考えるのが妥当な線である！！！
次のインフィニティRS2.5ではW46cm、H129cmだが、誰も
トールボーイと呼んでいない。単なるフロアー型なのである。

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 17:07:55.41

>>63は私の感覚、いわば経験則から編み出したが、

>>71-72の実例からも明らかだ。
大きくは縦横比３倍以上、幅40cm以下、高さ120cm以下
という条件の元で、トールボーイと呼ばれ始めるのである。

昨今では４～６倍程度がトールボーイであり、
８倍超えるとポール型という解釈で間違いあるまい。

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 17:11:18.04

つまり人間の平均身長が１７５ｃｍという欧州の基準に対して、
2/3程度の高さ・・・120cmにやや満たない。その状態で、
ＳＰの横幅が人間の肩幅と同程度かそれよりも狭いこと。

この辺りをもって、中型ＳＰたるトールボーイの定義になる。
と表現できるだろう。

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 17:17:51.80

では具体的な製品群に対して、妥当性をチェックしよう。

・Ｂ＆Ｗ
・ダリ
・モニターオーディオ
・国産製品群

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 17:19:55.26

基準では無いが、一つの目安を思いついた。

・トールボーイの価格はペア１００万以下
B&Wの803や804ややや超えてくるが、まあそんな解釈だろう。

**トールボーイ基準作り** · 2011/12/11(日) 17:33:40.36

>>64
それらは「最強の現代大型ＳＰ」ってジャンルになる。
しかも「現代」ってついてるけど、３０年位前から、
現代ＳＰと呼ばれて久しい。古典ホーンＳＰに対してのことだからね。
あとオリジナルノーチラスが生まれて２０年ってのもかなり意外でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 19:29:49.67

KEFのQ900くらいまでの大きさまでがトールボーイでいいと思うけどね

これ以上大きいスピーカーは大型スピーカーでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 19:45:40.88

最スピ（名前：トールボーイ基準作り）は全無視でいいとして
・ブックシェルフ
・トールボーイ
・フロア
世のスピーカーはこの３つの分類という事で先ずは問題無いだろうか。
というかブックシェルフとフロアスタンディングだけだとこのスレが消える。

次にブックシェルフの基準だが、これは幅と高さで決まっているように思う。
ユニットや箱の数、または奥行きでケチがつく事は少ないだろう。
前方投影面積が50cm×50cm、つまり0.25平方ｍより顔の広いブックシェルフはほぼ無い。

トールボーイは名前の如く背が高いという事だが、ブックシェルフ同様
高さと幅で決まる物であり、特に箱の数や分割の有無、奥行きについては関係ないだろう。
例えば全く同じサイズで１体型と２分割でトールボーイかフロアが変わるという事は無い。
であれば大まかな前方投影面積、若しくは面倒なら単純に幅だけで決める方が良い。
一般の感覚で言えば幅40～50cm辺り、面積ならブックシェルフ３倍の0.8平方ｍとかで
思い切って区切ってしまって良いと思う。それ以上の全てがフロア型。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 19:52:22.52

トールボーイの基準は以下の通り。

・縦横比が3倍以上～7倍未満（７倍以上はポール型と称する）
・絶対的な高さが1m20cm以下（欧州平均身長175cmの2/3より）
・幅および奥行きが40cm以下（上記、人間の肩幅より狭い基準より）
・重量1本60kg以下（上記、人間よりは軽い筈である。）
・ウーファー直径25cm以下
・ユニット数は１つ以上、上は無制限。
・真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。
・筺体が分離するコンビネーション構造では無いこと。
・ペア１００万円以下程度に収まること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 19:58:13.76

最強・・・敢えて上げれば
まあ、木下さんがパイでつくったあれだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 19:58:32.44

スピーカーを音質で語る時に
トールボーイ（当然ながらフロア型の一種）とフロア型を分ける必要なんかない
スペースを有効活用できる縦長で底面積の小さいトールボーイの形状が
現代では主流になってるだけのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:01:47.89

×バーチカルツインはトールボーイでは無い。

>>81は>>80の基準を３つしか満たしていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:07:26.29

>>83
何云っちゃってるかな、其れ以外そんな形にする意味ないじゃない。
部屋が狭いからとかネガティブな理由は止めてよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:08:55.82

木下モニターのトールボーイチェック、もちろん違いました。

×縦横比が2倍も無い。
△絶対的な高さが1m20cm以下（ギリギリ満たす製品あり）
×幅７０～１ｍ越えてる。奥行きは４８～１００ｃｍ超えてる。
×重量1本100kg～300kg
×ウーファー直径38cm
○ユニット数は１つ以上、上は無制限。
○真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。
○筺体が分離するコンビネーション構造では無いこと。
×ペア何１００万

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:11:10.07

そもそも木下モニターをトールボーイつーたら、

怒られるわ！！！　ルマン２４ｈに出るポルシェに

「あんた中型ミニバン？」つーてるようなもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:14:07.93

何云ってるの、パイでつくったって云ってるでしょう。

そう、あれですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:16:59.36

「お題」ＳＰ本人にトールボーイか聞いてみよう？

ＣＭ５「違います、ブックシェルフです」
ＣＭ８「はい、そうです。」
ＣＭ９「はい、そうです。」
８０５「違います。ブックシェルフです。」
８０４「はい、そうだと思います。」
８０３「はい、そうだと思います。」
８０２「やや似てますが、違います。」
８００「違います。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:19:32.04

「お題」ＳＰ本人にトールボーイか聞いてみよう？

メントールメヌエット「違います、小型ブックシェルフです」
メントール２「違います。中型ブックシェルフです。」
メントール６「はい、そうです。」
ヘリコン３００「違います。中型ブックシェルフです。」
ヘリコン４００「はい、そうだと思います。」
ヘリコン８００「はい、そうだと思います。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:22:27.64

バーチカルツインと云うと、Pioneerの比較的買いやすい価格帯で
使われたキャッチコピーだと思うんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:27:05.00

「お題」ＳＰ本人にトールボーイか聞いてみよう？

Ｑ３００「違います、小型ブックシェルフです」
Ｑ５００「はい、そうです。」
Ｑ９００「はい、そうです。」
Ｒ７００「はい、そうだと思います。」
Ｒ９００「はい、そうだと思います。」
リファレンス２０３「そう呼ばれてもかまわないです。」
リファレンス２０５「やや似てますが、違う気がします。」
リファレンス２０７「全く違います。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:34:31.87

「お題」ＳＰ本人にトールボーイか聞いてみよう？

FM Acoustics Inspiration XS-1 「（じろっ）」・・・一瞥
GOLDMUND Epilogue full system 「（ウオッホン）」・・・えしゃく
The Sonus Faber 「（パチっ）」・・まばたき
FOCAL Grande Utopia EM 「・・・」・・・無言
KEF Muon ・・・「えっ？」・・・聞き返し
Wilson Audio Alexandria XLF ・・・「・・・」・・・無視
Avalon Acoustics Sentinel ・・・「（ニヤリ）」・・ニヤリ
B&W Nautilus ・・・「ええと・・」・・・困惑
VIVID audio G1 GIYA・・・「うーん・・」・・・困惑

・・・エライ方々に失礼なので、この位にしましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:38:45.38

>>92　あんた失礼やで！　

ハリウッドスター様に、お笑い芸人ですか？

つーてるようなもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:42:33.18

そんな程度なんじゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:51:17.95

流れを無視してYGのCARMELを推す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:52:52.80

まとめ
（１）トールボーイが妥当
ＣＭ８「はい、そうです。」
ＣＭ９「はい、そうです。」
メントール６「はい、そうです。」
Ｑ５００「はい、そうです。」
Ｑ９００「はい、そうです。」
Ｒ７００「はい、そうだと思います。」

（２）トールボーイではあるが高級なので同じにしてはいけない。
Ｒ９００「はい、そうだと思います。」・・・こいつが微妙なラインの下限。
ヘリコン４００「はい、そうだと思います。」
ヘリコン８００「はい、そうだと思います。」
８０４「はい、そうだと思います。」
８０３「はい、そうだと思います。」
リファレンス２０３「そう呼ばれてもかまわないです。」・・微妙な上限

（３）トールボーイでは無い
８０２「やや似てますが、違います。」
８００「違います。」
リファレンス２０５「やや似てますが、違う気がします。」
リファレンス２０７「全く違います。」

（４）ハイエンドＳＰの一群
>>92を参照すれば分るが、どれもトールボーイでは無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 20:56:56.30

>>95
スラントノーズで微妙なラインだが、基準数値的には
トールボーイでＯＫ。但し>>96の（２）に該当する。

「８０３」や「リファレンス２０３」の仲間。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:03:21.22

>>96
大体が、最近の馬鹿みたいな値段の買い物のユニットの組み合わせスピーカー(4)
なんか並べて置く予算ならば、良い壁を造って壁面インストールで理想的な聞き方が
すぐ出来るしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:03:42.87

昔、ティールのＣＳ２．３が欲しかったことがあったが
それを誰かに「トールボーイ」と呼ばれたら殴る。

そういう気持ち。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:04:56.91

>>99
あれ、トールボーイでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:18:55.60

Nautilus「ちょっと待って下さい」
質問者「君はNautilus？」
Nautilus「考えたんですが、オウム貝型、で如何でしょう。
新種の生物みたいな感じなんで」
質問者「なるほど。確かに背が高いオッサンとは似ても似つかないね」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:21:33.39

Wilson「僕たちも言いたいことがある」
質問者「ありがとう、何だい？」
Wilson「コンビネーション型と思う。小型ＳＰとＳＷが分離している
イメージだから。WATT/PUPPYなんかその典型だし。」
質問者「なるほど、分った。確かに背が高いオッサンとは違うよね。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 21:35:04.21

大体値段が高ければ良いものだみたいな、馬鹿馬鹿しい価値観に頼って商売しよう等、
変な共同的幻想に振回された業界も滑稽なものだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 22:26:47.64

ハイエンドはたいがいこの項目に引っ掛かる。>>101-102
この項目が如何に重要か良く分る。
・真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。
・筺体が分離するコンビネーション構造では無いこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 22:31:38.25

何細かい事云ってるのかな?

そんな事はどうでもいいんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 22:59:37.21

すごいスレ伸びてるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/11(日) 23:44:25.31

ATC SCM300SLPTで決定だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 00:58:57.65

最強のブックシェルフスレとの関連でいうとペア100万程度までのトールボーイで良いの議論すれば、ブックシェルフ買おうと思ってる人の視界の隅に入って来て面白いかも知れん。
さすがにトールボーイで制限無しだと天井知らず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 20:22:35.60

値段が高いとトールボーイではないとか、重たいとトールボーイでは無いとか言い始めるのと流石に笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 10:33:49.77

トールボーイとは何なのか

ここから始めるスレなんですか(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 14:31:38.22

その内に50万までとか価格制限も始まるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 21:01:54.37

フロア型を入れると青天井になるから省きたいんだろうけど、
最強にランクインするようなトールボーイは限りなくフロア型に近づくはずだからボーダーを引けないでいるんだろ。

正面から見た幅が20センチ未満のスピーカーは間違いなくトールボーイだと思うけど、
後はどこまでの幅を許容できるかだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 21:21:04.97

とりあえずトールボーイは、なんか細長いのでしょうな

大体3:1以上の寸法比かなぁと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 21:35:23.00

そだね、でも緻密な定義は不毛だから
床置きで割りと細くて、ぐらいでいいんでね？
そんな俺はダリのタワーユーザー。

タワーはデジアンと相性が良い気がする。
ブックシェルフほどセッティングに幅がないからさ。
邪道かもしれんが音量バランスをこま目に調整したらかなり満足いったわ。、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 21:45:04.99

TAD-R1はフロア型だけどS-1EXはトールボーイでいいと思う。
メーカーもそういってるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 22:17:51.98

じゃTAD-E1は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 22:25:15.43

サイズはH1166×W334、比率で言うと3.49：1だね。
見た目にはトールボーイだと思うけど、もしこれが入らないなら縦横比４：１以上が基準かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 22:41:04.35

>>116
TAD-E1はメーカー曰く3ウェイ位相反転式フロア型らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 03:30:55.92

収集がつかなくなったスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 19:14:58.36

>>118
トールボーイはフロア型の1種だからトールボーイであることと別に矛盾しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 19:59:55.95

細かい事はどうでもいいかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 21:10:34.14

上に出てるラインナップの超概算、おおよその縦横比
FM Acoustics Inspiration XS-1　⇒　2：1
GOLDMUND Epilogue full system　⇒　3.5：1
TIDAL T1　⇒　4.5：1

The Sonus Faber　⇒　4：1
FOCAL Grande Utopia EM　⇒　3.2：1
KEF Muon　⇒　3：1
mbl 101 X-treme　⇒　3.2：1
Wilson Audio Alexandria XLF　⇒　4：1
Avalon Acoustics Sentinel　⇒　4：1

B&W Nautilus　⇒　2.6：1
lumen white aquila　⇒　4：1

TAD-R1　⇒　2.5：1
VIVID audio G1 GIYA　⇒　3.2：1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 23:58:14.75

>>120
パイオニアがフロア型とトールボーイフロア型って言うふうに区別してるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/16(金) 16:47:39.40

おお、おれが適当に立てたスレがこんな大変なことに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/16(金) 22:30:29.53

>>124
もうお前がナンバーワンでいいや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/17(土) 03:52:06.56

>>125
まさかみんなで比率計算まで始めるとはオモワナカった

**基準決定** · 2011/12/18(日) 11:31:53.11

縦横比の基準は以下に決まりました。

3倍以上～4倍未満：トール型（トールボーイ）
4倍以上～10倍未満：タワー型
10倍以上：ポール型

**基準決定** · 2011/12/18(日) 11:34:22.62

トールボーイの基準は以下の通り。

・縦横比
3倍以上～4倍未満：トール型
4倍以上～10倍未満：タワー型
10倍以上：ポール型
・絶対的な高さが1m20cm以下（欧州平均身長175cmの2/3より）
・幅および奥行きが40cm以下（上記、人間の肩幅より狭い基準より）
・重量1本60kg以下（上記、人間よりは軽い筈である。）
・ウーファー直径25cm以下
・ユニット数は１つ以上、上は無制限。
・真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。
・筺体が分離するコンビネーション構造では無いこと。
・ペア１００万円以下程度に収まること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 11:44:24.60

ボクのマグネパンは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 11:51:24.84

トールボーイの基準は>>128ではなく、なんとなく細長い
というだけでいい
厳密に決める必要性がないよww
どうせ>>128はオーディオ音痴なだけだし

**基準決定** · 2011/12/18(日) 12:00:03.91

トールボーイの基準は以下の通り。

・縦横比
3倍以上～4倍未満：トール型
4倍以上～10倍未満：タワー型
10倍以上：ポール型
・絶対的な高さが1m20cm以下（欧州平均身長175cmの2/3より）
・幅および奥行きが40cm以下（上記、人間の肩幅より狭い基準より）
・重量1本60kg以下（上記、人間よりは軽い筈である。）
・ウーファー直径25cm以下
・ユニット数は１つ以上、上は無制限。
・真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。
・筺体が分離するコンビネーション構造では無いこと。
・ペア１００万円以下程度に収まること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 12:10:05.94

>>130 工作員は常にバレバレですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 12:43:51.93

トールガールが欲しくなって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 13:23:51.95

>・真正面から見て長方形であり、途中で形状や幅が大きく変化しないこと。

ひょっとしてウチのG1302MGはトールボーイじゃないのか・・・

**良いお題だぞ>>134** · 2011/12/18(日) 13:30:53.17

>>134 広義にはトールタイプの比率を持っているが、狭義では違うね。
ヤマハの数多い「ピラミッド型」と見るかティールのようなスラント型の一種
だと思う（パイオニアのS-EXもこのタイプ）。考えてみると角錐型や
円錐型はタワー型の一種と捉えても良いかも知れんね。東京タワーも
別に真四角では無いし。

**良いお題だぞ>>134** · 2011/12/18(日) 13:41:52.19

もうひとつ重要なことがあって、

何で、両サイドをスラントさせたのか？ということ。
これが音響構造にどういう影響を与えたか、ということが
明快に説明できないと、訴求力が薄いと思うんだな。
デザイン的には、驚愕させるような斬新性は無いからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 14:12:39.48

高音＜中音＜低音で口径、容量を大きくさせるのは理に適ってるだろ
FM AcousticsのInspirationシリーズみたいなピラミッド型がそうだ

究極はこうなる
http://www.proclaimaudioworks.com/proclaim.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 14:16:57.02

>>134 というわけで、待ったが出ないので、回答言っちまうと、
「SP内部の定在波を減じる目的」で非並行面にする為ってこと
なんだろうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 14:26:14.81

>>137
そういう効果も確かに期待できるが、それだったらコンビネーション
型や、内部チャンバー、キャビティを変えている通常の
トールボーイで十分だからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 14:36:25.33

B&Wの８００シリーズだと楕円体で非並行面を無くした上に、
マトリックス構造を取っているわけだね。マトリックス構造は
もう30年間やっているし。それがここ10数年で花開いた、
ということなんだろうね。それには「デザインプロポーザル」という
もう一方の訴求力が不可欠だったという。

**134** · 2011/12/18(日) 15:38:11.40

レスが遅れたが、ご意見ドモ。
今後はタワー亜種だと思っておく。

おっしゃるようにG1302MGのスラントは、定在波対策とウーファーの要領確保の２つが狙い。
この方式がベストかどうかは分からんが、音は気に入ってるんで個人的にはこの形でOKと思ってる。

ところで、作り手はトールとかタワーとかのカテゴライズにこだわりがあんのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 19:28:58.86

正面から見て正面じゃないとトールボーイじゃないとか
箱が分かれてる奴はコンビネーション型だから違うとか
ペア100万以上は違うとかほんと最スピは頭イってるな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 21:05:59.28

週末しか来ない基地外だから我慢しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/18(日) 21:11:40.48

ごめん正面２回言ってるな・・・正面から見て長方形ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/19(月) 00:21:01.10

馬鹿は晒す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/19(月) 08:29:47.97

ちな>>1ですが週末にくる基地外とは無関係ですので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/19(月) 19:57:14.35

トールガール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/23(金) 00:51:48.31

何回も言うが、ユニットから作ってないメーカーは論外。
他社製のユニットをテキトーな箱に入れて最強とか爆笑モノ。
スピーカーってのはそういうね、金儲け主義のメーカーがチョイチョイと作れる代物じゃないのよ。
例えばＢ＆ＷやＫＥＦといった最先端のメーカーとそこいらのガレージじゃ
はっきり言って大差ついてんのよね。まあ、この差は目に見えるもんじゃないから
周回遅れで走ってるほうが先行ってると感じちゃう人がいても無理はないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/26(月) 15:26:25.30

つまりパイオニア最強と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/01(日) 22:18:22.09

いや、フォステックス最強かもしれんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/02(月) 15:45:49.49

ヌコ最強、、(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/10(火) 06:52:29.07

最強は別にして…
B&Wの804D、DALIのHELICON800、FOSTEXのG2000、この同価格帯の中ならどれを選択しますか？
ロック、ポップス等の歌ものは聴きません。それぞれ良し悪しあると思うので、理由もいただけたら。
もちろん、最終的には自身で聴いて決めますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/10(火) 07:03:15.05

どれも中途半端な感じですね・・・
B＆Wなら銘機802Diamondかコンパクトな805Diamondがいいなと思いますし・・・

クラシック専用なんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/10(火) 07:07:37.90

>153
そうですね、クラシック中心、あとジャズ少々(ボーカルはほとんど聴きません)。
805Dはすでにあるんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/10(火) 07:18:22.63

805Diamondを既に持っているのに804Diamondを買うのは愚行じゃないですか？
私ならその組み合わせでは買いませんね。

805Diamondをクラシック用に追い込んでジャズ用にはJBLあたりを買うか、
805Diamondをオールマイティ用にして、もう1つクラ用に何か買うか･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/10(火) 07:26:43.26

やっぱりそうですよね。
G2000はモニター系だからB&Wより…となるとHELICONあたりがいいのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/10(火) 07:33:05.84

｢ジャズを少々｣とのことですけど、
少々程度であれば805Diamondに任せてしまったほうがいいかもしれませんね。
805Diamond側のシステムをコンパクトな感じでまとめて、
あれこれ聴ける感じにして（805がモニター系なので）、
もう１つはクラ用に何か買うのがベストですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/10(火) 08:33:04.62

G2000は800dにも劣らないのは本当？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/10(火) 13:39:00.03

PL300の方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/10(火) 21:38:07.96

ほう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/11(水) 21:11:01.57

LINNのKLIMAX350Aの方がいいよ。パワーアンプ要らないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/12(木) 12:39:11.68

G2000とHELICON800ではどっちが低音ボワつくかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/12(木) 18:42:33.73

HELI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/12(木) 21:10:25.44

>>157
賛成

クラ＆ジャズ→805
クラ専用→フランコセレブリン

これで決まり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/12(木) 21:13:14.98

何が決まりなんだかな・・・
どうでもいいけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/12(木) 22:31:28.67

厨がウザいので805で無ければ何でも良いかも知れん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/12(木) 22:33:19.66

トールボーイに無関係な805を連呼してＣＭをしたいとは・・・

だいたいクラもダメ、ジャズもダメじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/13(金) 00:06:16.81

805D厨はいつもウザい

まぁ初めてちょっと背伸びした初心者が粋がってるだけなんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/13(金) 00:29:14.00

805diamondは既に持ってるって言ってるじゃないか･･･
お前らちゃんと読めよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/13(金) 19:08:48.27

>>168 まぁお前のような初心者がなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/14(土) 01:00:59.18

805Dは持ってる。
そこにトールボーイを買い足すとして、たぶん>>154の好みからしたら、下手に色づけの強いスピーカーだと結局納得できないと思う。

804Dを買って805Dを手放すというのが一つの手。

あと一つは、個人輸入代行業者とか使って、日本に代理店のない、海外の自然な音のトールボーイを買ってみるという手。
失敗しても805Dがあるんだから音楽は楽しめる。レアものを持っているという満足感があればトールボーイをサブに回しても惜しくない。
もしそのトールボーイが当たりだったら、言うことなし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/14(土) 02:16:14.22

ProAcのST140は？
昔ユニオンで聴いたけどすげーよかった。
中古で20万以下で出ていたときは本気で欲しかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/14(土) 03:39:26.14

804D買えよ。805Dとは雲泥の差だから。
はっきり言って全てにおいて勝負にならんよ。試聴すりゃ一発でわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/14(土) 12:16:45.83

804は確かに良いよね。ただ、小編成の音楽を聴いたときのフォーカスでは805にぶがある。804は大編成を聴いた時、広がりと美しさは素晴らしいのだが、迫力という面では…。同じ100万出すなら、G2000とかHELICON800が良いのかも。難しいところだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/14(土) 12:49:30.26

ヘリコン８００と８０４では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/14(土) 21:50:29.46

クラシック、ジャズ、ボーカル用にソナスの
このスピーカー検討してるんですが、みなさんの評価どうです？

ソナス・ファベール「クレモナM(Cremona M)」
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/cremona_m.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/19(木) 05:36:54.12

箱の仕上げが悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/19(木) 05:48:37.95

いいと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 20:48:57.52

>>177-178
ありがとうございます。同価格帯でもっといいスピーカーなどありますでしょうか？
視聴するにも店屋が近くになかったり、店頭に置いてなかったり、
視聴の対比ができなかったりと不便でして皆さんの経験と知識をお借りしたいです。
何せ値の張るものですし、いい音がするスピーカーが欲しいです。
あと最近地震が多いですが、耐震性などどうなのでしょうか？当方の移住地は
地震が多く、初めからこのスピーカーはピサの斜塔状態ですので微妙に心配です。

>>177
箱の仕上げとは、スピーカーが入ってくる箱のことでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 22:09:03.41

>>179
箱ってスピーカーの筐体、
エンクロージャーとかキャビネットのこと。
あれ、そういやこの二つってどう言い分けているんだろう。

**ネ申様の教え** · 2012/01/20(金) 22:19:54.47

わけのわからん型番をあたかも既知のように、

書きこむ奴＝工作員。

**トローリング開始** · 2012/01/20(金) 22:20:34.20

なぜ覚えにくい型番を通すのか？

作り捨て＆売り捨てが目的だから。

**トローリング開始** · 2012/01/20(金) 22:22:06.21

>>182
なるほど、分かり易い通り名があったら、
覚えられてしまうからですな。覚えられないように、
（とっとと捨て去る為に）、数字や記号の羅列にするわけか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 22:48:40.60

晒し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 22:49:35.51

>>182　>>183
えっなになに
いくら何でも酷すぎないその自作自演

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 22:51:33.36

最スピに今さら自演とかツッコんでもｗ

**トローリング開始** · 2012/01/20(金) 23:02:00.40

>>184-186
あいあい、今日の工作員ご苦労さん。トローリングのかいがあった。
最近は再起動するだけでID変って便利だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 23:48:14.16

>>187
ト、トローリングのかいがあったって…
おまえ本当にかわいそうなやつだな
涙ふいとけ

856 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日: 2012/01/20(金) 23:27:53.33 ID: x5KJ9jFl
>>855
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色々と手出してマメだな～w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/21(土) 09:16:38.79

こっこっこっこ工作員～、今日も全く興味無し～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/21(土) 13:53:44.49

>>189
おいおいじいさん、
朝からお盛んだな
見えない工作員と闘う仕事はもう終わったかい？

ピュアAU > 2012年01月21日 > jGijyq2X

書き込み順位＆時間帯一覧

1 位/361 ID中時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 13 25 15 18 16 8 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 95

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/21(土) 13:53:59.75

>>189

使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
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1
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/21(土) 14:26:30.94

最強のトールボーイはまずD-108E、これはガチ。
何よりも口径が８ｃｍで、タワー型の極細のシャーペンの芯という感じ。

次に中口径だと安い奴な。ソニーやパイやヤマハやビクターが出してる。
さらに、大口径だと何だろう、Ｑ９００かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/24(火) 03:56:54.24

ONKY()

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/24(火) 19:01:21.21

ATCは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/24(火) 22:57:59.25

>>194
大枚はたいて、超弩級トランジスタアンプ買うか、妥協して駆動力あるデジアンで鳴らさないと始末におえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 00:59:34.90

>>17
亀だけど、これ学生の頃に同じようなの考えたことがあったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 09:01:20.43

>>195
モノは良いんだけどねー…
アンプ食いなんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 18:37:09.19

ATCって海外ではアクティブが主流なんだよな
日本じゃ売れないから代理店も広告していないけど、注文すれば取り寄せてくれる
メーカー製のパワーだけあって苦も無く鳴らしてくれるし、変な色付けもない
あとはプリで好きな様に色付けできるから、意外とコストパフォーマンスは高い
中身さえ我慢できらばな

http://www.mhennessy1.f9.co.uk/atc/index.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 22:13:40.11

>>192
>最強のトールボーイはまずD-108E、これはガチ。

同じような価格帯のS-31-LR とか聴いたことある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/26(木) 23:20:15.91

>>199
きっとD-108Eの所有者なんだよ。そっとしておいてあげて