平面バッフルと後面開放スピーカー★５

**OB3** · 2014/03/17(月) 19:09:22.19

誰も立てないようなので、そろそろ参りましょうか。
テンプレ的なものは特に必要なさそうですね。
過去スレ、関連メーカーサイトなど、需要に応じて紹介して行きましょう。
同好の士はもちろん、少しでも関心をお持ちの方はご参加いただければと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/29(火) 20:07:45.91

まぁ、ウーハーを通してやれば、もっといい音なのは確かだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ1000Mより美音にならないのでこれでいいとしてるｗｗｗ
まぁ、バレるわなｗｗｗ　意識して聴くと「確かに紙で蓋されてるなW」って誰でも思うかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全く失礼な音源だｗｗ
とはいえ、バリエーションは面白味ある聴き手のこと考えたコースになってると思うがなｗｗ
フルレンジの良さもあるんだろうが、マルチの良さも出てるはずだｗ

それにこう思うぞ、機器と機器の比較なら絶対条件を揃える必要があるが
単なる録音なら動けば面白味となる、そのほうが自然でもあるしな
良い音を聴かせることが目的ならそれはただのオナニーだ
どういう音色が出るスピーカーなのか長所も短所も出さないと聴き手の面白味にはならない
そういう配慮も頭の片隅に置くべきだなｗｗ　ふふｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/29(火) 22:48:04.64

自分の家のスピーカーを通して再生するんだろ？
だったら、その再生スピーカーの音になるだけじゃん。

例えば、10年位前だったか、アーテミスのEOSというスピーカーがあって、
このスピーカーはサウンドステージの表現がすごくて、再生している部屋のスピーカー背後の壁よりも
さらに向こうまでサウンドステージが続いているのが見える　と言う人もいた。

これを録音して自分の家で再生しても、自分の家のスピーカーのサウンドステージ表現までしか再現が出来なくて、
EOSの実力は分からないでしょ。

直接、元のソースを自分の家のスピーカーで再生しても、そのようなサウンドステージが現れないとしたら、
EOSの再生音を録音してそれを再生しても、当然、現れるわけが無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/29(火) 23:03:50.69

「一度スピーカーで空間に放射された音を、さらにマイクで拾い直した音なのに、
まるで元のソースを再生しているかのように、音が崩れていなくて、ちゃんと聴くことができるのはすごい」

という基準にはなる。　一応

ただ、
「このスピーカーはスケール感がすごい」　とか
「高域の伸びが素晴らしい」　とかは評価できない。
その辺はどうとでもなってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 12:02:55.56

おやおや平面スピーカーとな？ｗ　フルレンジですかな？
それは流石に無理が祟ってまいりますW

JBLの良質15インチウーファーをベースとしましたvifaツイーター＋YAMAHAツイーターとYAMAHAスコーカーのコラボレーション3ウェイフロア型ハイエンドスピーカーの生々しい音色と迫力あるダイナミックレンジをお楽しみください

http://www1.axfc.net/u/3234081.wav

JBLの良質15インチウーファーをベースとしましたvifaツイーター＋名器YAMAHAツイーターとYAMAHAスコーカーのコラボレーション3ウェイフロア型ハイエンドスピーカーの透明感溢れる生々しいボーカルのサウンドをお楽しみください
http://www1.axfc.net/u/3234083.wav
http://www1.axfc.net/u/3234086.wav

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 12:16:20.71

>>128-129
自分の機材も通す、場所も違う、機材も違う
なので、完全に知り得ることはできない当然
ただ、人の声のように音色の違いは解るし、その場所がお風呂かホールなのか、なんとなく解るよなｗ

自分の代わりにマイクがそこに居るわけだから雰囲気ぐらい掴んでくるさｗ
それに俺はこう思う、バレるとｗ
そういう意味では俺個人は録音機材の質は気にしないな
録音機材がよくても録音環境がよくても知り得ない部分はどうせ知り合えないと思うからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 12:28:07.02

今回はリスニングポイントを意識して、できるだけきちんと録音したつもり
ダンボールも取っ払ってまっとうに録音したｗ

モノラルマイク2つを使ったステレオマイクなんだが手持ちなので
手で触った雑音も入れば、あまり音量上げて録音すると音割れすることも解った
なるべく大きな音量で距離を取る形にしてみた、最後の方少しリスニング位置変わったりもしたがなるべく丁寧に録音したつもりｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 12:31:50.19

＞ダンボール
厚紙だったなｗ　本当はダンボールじゃないのにダンボールという言葉が出てしまったｗ
さっきどこかで見かけた文章だからだなｗ　厚紙を取っ払ったので多少ウーハーの抜けはよくなったかとｗ

既製品じゃ録音しても面白くないしな、まこんなもんだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 12:56:43.93

連投うざいし、語尾ｗうざいし、内容はないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 14:20:55.77

>>134
お前の2ちゃんスタンスの方が100倍ウザイぞｗｗｗ
内容があると思われる正しいレスして見せてみなさいな？ｗ
君にそれができりゃ、はい、悪うございましたねって言ってやるよｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 16:59:05.04

悪うございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 17:06:03.20

解れば宜しい以後気を付けなさいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 19:29:04.81

>>135
ここ平面バッフルのスレだぞ。かまってちゃんもほどほどにな。
延々とスレ違いの話題を連投してなに開き直ってやがるんだこのバカ。

悪うございましたなんて謝る必要ないから
もうこのスレに書き込むな。ウザいだけだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 20:54:48.87

>>138
どこからどこまでの内容をこのスレの内容として
どこからどこまでの内容をスレ違いとするのか
それは君だけが思い込んでる「　ス　レ　違　い　」なんじゃないのかな？ｗ

レスを小分けすることがいけない等とルールは2ちゃんになかったように思うが？ｗ
何回以上を君は連投とするのか知らないが連続的な書き込みを喜ぶ人間もいるわけだ

君が思い通りにならないからと幼稚に駄々を捏ねたところで何事も思い通りにならないぞ！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 20:59:12.36

>>139
お前さんのシステムは平面バフルか背面開放なのかい？
意味がわからないならとりあえず環境の写真をとりあえずさらしてみなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:00:59.43

>>138
それだけオーディオにもスピーカーのことにも無関係なレスを立て続けに繰り返し
他人にケチつけて回るだけの君こそ、いっぺんでも内容のある平面バッフルの話でもしてみたらどうだ？
心配するなｗ　間違いを正すために正しい行動を起こした者は信頼されるｗ　さぁやってみなさいｗ

俺は話題にしとこうかなぁ～ｗ　録音（＝youtube）でスピーカーの完全な鳴りの部分な
奥行き感とか、独自の圧力とか、そういうのもひとの声を聴くように音色の範疇で何気に掴める気がする
現物を知ってるケースがあると思う、それと同じものをyoutubeで確認すると
オーディオ始めたころのB＆Wの音をyoutubedeで確認した時に俺は「同じ音だな解るなｗ」と思ったことがある
それ以来何気に参考にするようになったｗ　「バレる」という感覚かなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:02:50.16

>>140
俺のオーディオシステムの形態と

突然プライバシーを曝け出せとの共用

いったい何の関連性が？ｗ

思い込みがすぎやしないかｗ　男性としての思考が危ういぞｗ
20歳以下か女性なら見逃そうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:03:59.11

>>142
平面バフルか背面開放じゃなければスレ違い　ってだけの話だが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:05:14.10

平面バッフルをあしらったこのサウンドがお気に召したのかなｗ
ではご希望に応じて再投稿しましょうｗｗｗｗ

JBLの良質15インチウーファーをベースとしました
vifaツイーター＋YAMAHAツイーターとYAMAHAスコーカーのコラボレーション3ウェイフロア型ハイエンドスピーカーの生々しい音色と迫力あるダイナミックレンジをお楽しみください

http://www1.axfc.net/u/3234081.wav

JBLの良質15インチウーファーをベースとしました
vifaツイーター＋名器YAMAHAツイーターとYAMAHAスコーカーのコラボレーション3ウェイフロア型ハイエンドスピーカーの透明感溢れる生々しいボーカルのサウンドをお楽しみください
http://www1.axfc.net/u/3234083.wav
http://www1.axfc.net/u/3234086.wav

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:06:25.60

>>143
必ず所有して使用している必要がある
だから晒せと強要した

その訂正がそれか？

きちんと説明してみせなさい、大事なことだぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:08:27.38

同じように駄々っ子させてもらうならレスポンスの遅い奴はウザイかなｗ
遅いことは馬鹿でもできるｗ

スレに縛られるのも好まないのでできるだけ早急にどうぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:11:24.33

できれば気付いてほしいな、そういうこともまともに思考して考えられない女々しい男だからこういう2ちゃんねるになるんだぞ君はｗ
やはりこういうダメな男は嫁も彼女もいない、たった一人の女もついてこないダメな男だろうｗ
だから俺は女々しいやつが嫌いなんだｗ　ついでに精神病患者だろ君ｗ　差別したくないがねｗ
性質で解るんだこちとらｗ　こんな小さな事よりも君の心配をするぞｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:13:21.09

>>147
ルールを守るのは社会でも最低限のルールだぞ？
そんなことも知らないでなにを騒いでるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:13:52.31

20以下の精神を抱えたダメ人間として赦そう
今後気を付けなさいｗ　誰に対してもなｗ
ﾉｼｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:15:37.15

>>148
君が思う正しいルールを提示なさいｗ
2ちゃんにそぐうルールなのか、俺に適応されるのかどうか、検証していこうかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:16:53.39

>>149
なんだ　「平面バフルをあしらった環境」とやらは写真も出せないのか？
まぁ音を聞いても貧乏臭そうな反響音が感じられるし確かに出せないのはお察しなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:18:56.77

>>150
このスレは(平面バッフルと後面開放スピーカー」を語るスレである
それ以外のSPの話題はスレ違いなので別のスレへ行け

「私が思う」ではなく２ちゃんねるのルールなんだが？
お前さんに適用されないのだとすると　お前さんがルールを守れないお馬鹿ちゃんって事だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:22:25.08

落ち着くんだ
まずは目を閉じてかたずを飲み込みながら音楽を聴こう
http://www.youtube.com/watch?v=fGO2KMkib6k

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:25:43.19

>>153
江川公房・・・

村井さん　なんかさらに思いつめたような顔になってるな
素直に教員続けてりゃよかったろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:51:38.57

>>151
オーディオを持てずにオーディオに憧れている青年かもしれない
オーディオに纏わる話ならその時々出るだろうｗ
>>152
君が思う2ちゃんのルールとはいかなるもので、どうなれば守ったとなるのか
ねちねちやっていた人間が出てきたと思ったらこの始末かｗ

恥よw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:53:23.64

>>155
～が思うルール　じゃなくて２ちゃんなるという掲示板を運用する上で決まったルールなんだが・・・

どうもこの子には難しすぎるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 21:54:48.17

>>153
村井さん・・・ｗｗ　「いろいろなテーマを実験実証していこうとそういう役回りWwWwWww」
役回りは今は忘れてくださいよ！ｗｗｗｗ

そうだ思い出した、俺はこういう役回りだｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 22:00:04.21

>>157
村井さんは仕切り屋さんだから・・・あまり空気は読まないけど＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 22:05:26.74

>>158
オーディオ評論家みたいな人は村井さんしか知らないが
なんとなく可愛らしい感じがするので厳しい意見する気が起きないｗｗ
とか言いながらそのうちに荒々しく罵ってるかもだがｗｗｗ

やはりその会も建前だけ（事実は知らんぞｗ憶測ｗ）の村井さんをよく思わない人もいるのだろうか
なんとなく皆、村井さんにはいい顔していないのかなーって思うｗ
まっっったくこういうこと知らないけどなｗ　黄色いスピーカーとその動画しか知らんし
有名な人なんだなと思ったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/04/30(水) 22:08:46.44

あと、一応語ると、俺はOB3のことは好感もってる
内容ある面白い書き込みなのでsage進行で行くよりも少しでも多くの方に見てもらって
今のように多くの人で内容を共有できればと思ってる良スレだと思ってる
どうしても周囲を巻き込む形で俺はレスしてしまうが、そういう役回りｗｗ
でわまた気が向けばｗｗ
ﾉｼｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 01:31:07.87

上でデジタルアンプをバッテリー駆動する話があったが。

根本的なことを言ってしまうが、デジタルアンプは非常にノイズの多い増幅方式なので、
そもそもデジタルアンプにしないほうが良いという問題。
（デジタルアンプはスイッチング電源と同じ動作原理　　スイッチングは高効率だがノイズが多い）

バッテリー+デジタルアンプ　よりも　普通の電源+普通のトランジスターアンプのほうが良い。

一生懸命に電源を綺麗にして、増幅段でノイズを出しまくっているので、
何のために電源に拘ってるのか　本末転倒　ワケわからん状態　というわけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 01:55:48.88

もう四半世紀も前に「電池はナショナルの金ラベルが最高」とか言ってる人達が居たなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 02:07:24.52

>>162
黒でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 03:41:40.91

>>160
なにが役回りだ。このスレを荒し続けてるという自覚もないのか。
かまってほしくてスレ違いの連投をくりかえしてるだけの
幼稚で自意識過剰な童貞臭いおっさんじゃねーか。
いいかげん失せろ。そして二度とくるな。

**OB3** · 2014/05/01(木) 06:09:34.26

>>161
確かに無音時のサーッというノイズは目立つかもしれないですね。
でも肝心なのは出てくる音であって、うちで使ったことのある初級～中級のアナログアンプより初級デジアンのほうがいいと思います。

音楽の説得力でいえばCD＜LP＜SPという説もあって、私もこれは一理あると思っています。
カセットテープに根強い人気があることも思い出されます。
何が言いたいかというと、ノイズがあるのは良くないというのは原則論にすぎないと考えています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 06:18:28.90

>>165
初級～中級クラス　って実際の機種で書かないとわからんよ
デジアンの方もそうだけどさ　あなたの脳内なんて誰も判らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 08:15:07.13

個人的にアンプのグレードを初級～上級と表現するのを望ましいとは思わないが
グレードの高いアナログアンプには敵わないものの、車などで実用的に使える小型デジアンを
工夫して少しでもより良い音で鳴らそうという試みを自覚もってやってるんだから否定しようがないｗｗ
具体的に型番上げなくても「総じて」で解る話だｗ
小型デジアンの優位性と同じで、バッテリーが高価になったり大掛かりになってしまうと試行錯誤の面白味は半減するかなと個人的にｗｗ
スピカーの形式は問わないのでできればスピーカー作業を主としてほしいもんだなｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 09:08:52.92

>D級
ノイズや特性を、ある程度理解した上で使用してる。静電型SPを球で鳴らし、
A級DCも試した自分にとっては電池で駆動出来るだけでも夢のようだ。球は
捨てられんがA級DCは捨てた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 10:11:15.18

昔の松下の電池は確かにすごいよ。以前タンスの裏から10年以上、
たしか20年近く経過したハイトップが出て来て使ってみたら、普通に使えた
リチウム並みの自己放電かよ、とｗ
他のは10年も経ってたら電圧ゼロだった。ま、そっちが普通だと思う

>>161
もう少し幅広い視点で考察が必要だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 13:21:38.69

>>165
>うちで使ったことのある初級～中級のアナログアンプより初級デジアンのほうがいいと思います。

プラシーボだと思うがね、ま、オーディオは趣味なので、好きにやればいいとは思うが。
ただ、理論的にはどうだというのは知っておいたほうがいい。

デジタルアンプはスイッチング電源と同じ動作原理なので、
バッテリー電源を使いたいがために、増幅段をスイッチング方式にするというのは、
本末転倒だというのは知っておいたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 13:23:01.50

>>169
幅広い視点で考察した結果、
バッテリー電源を使いたいがために、増幅段をスイッチング方式にするというのは本末転倒、
という結論に至った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 13:26:09.67

参考になればと私も自身のシステムの音をアップしてみます
ノイズも多く聴きづらいところもありますがご了承くださいませ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5030579.wav.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 13:36:16.39

で、いいこと教えてあげるよ。

バッテリー電源を使いたいなら、スイッチング増幅方式のICアンプ（デジタルアンプ）ではなく、
アナログ増幅方式のICアンプを使えばいいよ。

まあ、デジタルアンプよりは消費電力が大きいけどね。
バッテリーで動くよ。

昔、江川三郎が、ケーブルの中にICアンプを入れて、
なんとかケーブルと言って（接点や配線最短をメリットとして）それをバッテリーで駆動してた。
そのICはアナログ方式の物を使っていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 13:37:34.32

ネットに自分のシステムの音をアップする意味がわからん。

スピーカーで鳴らした音を、

１．種類もよくわからないマイクで拾い
２．種類もよくわからない機材で録音し
３．何等かの機材でサンプリングし
４．何等かの圧縮方式でデジタルデータ化し、
それをアップロードしたら、聞き手は
５．種類もよくわからないパソコンで再生し。
６．パソコンから何かよくわからない機材で再生して
７．どんな耳かわからないような耳で試聴して
感想を言うわけだろ。

もともとの音通りに聞ける環境を持ってたら、そもそも再生システムに金かけてあーだこーだしないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 13:59:55.54

そうだ、思い出した。
パワードケーブルという名前で、コイズミ無線で売っていた。

江川三郎はこれをバッテリーで駆動していた。
中身のICはアナログ増幅とのこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 14:05:50.96

やはり電力消費を惜しまない一級品のアンプとスピーカーが要になりますよね
基本的な楽器の音色が確認できるミューズィックをチョイスしてみました
DACの音色を確認するには十分ではないでしょうか
気になる方はこのファイルがDSXサウンドなのかどうか耳を澄ませてよく聴いてください
所有者は解るはずです、どのDACにも負けないこの確かな音色に。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5030624.wav.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 14:09:04.15

>>174
誰の声でどういう空間なのか
どういう鳴りをするスピーカーなのか、何気に雰囲気で掴めるものですよ
マイクの性能の限界と言えど、人間の耳は愚かでありながら優秀です
固い話はやめて音の1つでもうｐされてくださいなｗ
まさかこんな劣化音源を日常の音楽鑑賞用にする人はいないわけですから
できる範囲での参考に致しましょうｗ　どこでもドアでもあればどちらさまのお宅にもお邪魔できますがそうもいきませんので（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 14:20:57.62

アンプなんて電源部の組み方次第で良くも悪くも成る物ですよ。
同じアンプ素子で組んでも貧弱な電源部を持つ物と豊かな電源部を持つ物では音が違うと思いますよ。
電子回路は微動だにしない電源を想像して設計する物です、
その電源が変動すれば音は劣化する物です。
又バッテリー駆動が良いか悪いかは意見の分かれる所ですよ、
如何に電源のインピーダンスを下げるかが問題ですよ、
今現在の技術では「バッテリー電源＋高精度AVR＋高容量電解コンデンサー」　で組み上げるのが最善と思えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 14:36:50.34

AC電源よりもバッテリーのほうが理想的な電源であることは確かだろう。

電源だけ見たらそうなるわけだが、
バッテリー電源を使いたいがために増幅段をスイッチング方式にするというのは本末転倒。

どうしてもバッテリーを使いたいなら、アナログ増幅ICアンプを使えばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 14:42:47.02

一流の機材の仲間入りを果たしましたこのDSXいかがでございましょう
マルチウェイの良さも相まって素晴らしい音色が確認できる事と思います
アンプも妥協ないですからね、OB3のいうところの上級アンプなので安価なデジアンの出る幕はございません
これだけのシステムならどこにお出ししても恥じることはないでしょう（笑）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5030679.wav.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 14:58:25.36

しっかりシンバルに反応してございますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾉｼｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 16:12:49.83

>>179
設計次第でしょう、
カーバッテリーは突発的大電流は得意ですが一定電量の連続ほう出は不得意と言いますよ。
カーバッテリー以外のバッテリーで連続ほう出の得意なバッテリーが有るようですよ。
AC電源でも単相電源と三相電源では違って来るでしょう。
何ボルトで何アンペアの電源が必要かと言う所で設計自体が変わって来るでしょう。
12V以下の電源ならバッテリーでもいけるでしょう。
12V以上24V以下の電源電圧が必要の場合はバッテリーを直列にする必要が出てきます、
その場合どの様に設計するかそれが問題です、又充電時にはどうするかが問題ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 16:49:54.50

フルレンジでは可聴域で上パッツンしますからご確認できるでしょうか？ｗ
マルチウェイサウンドの歌声をご確認くださいませ
掛け声と共に録音位置を変えています
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5030917.wav.html

**OB3** · 2014/05/01(木) 19:35:25.25

>>171
バッテリー電源を使いたいからデジアンにしているのではありません。
あえてもう一度説明すると、デジアンが気に入って、デジアンならバッテリーでもいけるということでバッテリーにしているだけです。

これまで使ったアンプでもう一度聞いてみたいと思うのはMF社のA-1ですね。
無理な使い方で壊してしまいましたが、あれなら今もデジアンとはまた違った魅力・説得力があると思います。
エレキットのTU-870も、パワーさえあればメインで使ってもいいと思いますが、それ以外のアンプは特に聞き直そうという気にはなりません。
デジアンとは対照的なエネルギー浪費型のアンプばかり印象に残っています。

**OB3** · 2014/05/01(木) 19:47:13.99

>>167
初級、中級というのは価格帯の話で、音質的なグレードはまた別の話と思っています。
それはそうと、何回も録音とアップお疲れ様です。
>>180はいい音だなと思いましたが、気持ちの悪い解説？の入ってるところが突っ込みどころでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/01(木) 21:23:12.91

>>185
おおよそ、価格＝グレードだとしても、初級って表現考えてみると変に思わないかｗ
真ぁ俺は気になるな、初心者だから安物でいいとか、上級な機器は上級者向けのようなニュアンスに違和感あるってだけ
別に階級制度ないだろ？ｗ　そゆことｗ
気持ち悪い解説だと？ｗ　こっちはてめえの音源に惨敗してんだから、えと2連敗だなｗ　解説に力入っても許されるだろｗｗ
まぁこれで3連敗かｗ　あの時よりマイクは進化したかなｗ
いい音だなと思いましたか・・・ｗ　オーオタの100人より天使の一声だなｗｗ
悪い気はしない、よかろうWwWwWw

あれだな、冷めたベテランばかりなので折角のレスも勿体ないよな
俺はそう思ってるｗ　ねちねち坊主よ？いいか？
お前等のような糞が何の返事もしなくてもだ、俺は夜中でも返事ぐらいさせてもらったわけだｗ
お前等はひとのすることだけにはケチつけて自分の為の意見をするだけのことはするが
勝手な時ならレスを読んでも返事もなしにスルーｗｗ
　俺　は　そ　こ　を　言　う　ん　だ　W
今日の出来高なら俺は去ってやろうじゃないのｗｗ　ハハハｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/02(金) 10:28:56.53

車でお手軽にこういう音で聴ければよいのですがねｗ
私は諦めて純正のまま聴いてますｗ
スピーカーって大きいですからね、周囲も喜びませんｗｗ

大音量で鳴らして、かなり距離を置いて録音しました
それでも大音量ですから音割れが酷いです、そういうのも「ありのまま」お楽しみくださいW
http://fast-uploader.com/file/6954548854397/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/02(金) 10:33:08.14

録音を踏まえて、日頃聴かない音源を聴くことになったわけですが
古い音源そのものの音が良くないせいか、根本的にビビリが入ってるようです
あのような音源は一番頂けませんね、当時の生録音はそういうのも味なのでしょうか
まるでうちのシステムが不快な声を上げているようでまったく不愉快ですなｗ
日頃から美しい音色に慣れているせいでしょうかｗ　不味いものも食わないと美味い物の有難味が解らないのか知れませんねWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/02(金) 13:55:20.62

統合失調症のオッサン、こんなところにも出没して荒らしてやがる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/02(金) 14:41:23.16

>>189
好き放題レスしりゃいいが自分が腐りきってしまうぞｗ
忠告してやったはずだぞｗ

普段聴くような、まともな音源を再生してみました
最良のDSXのDACを使用することでこのサウンドを実現できます
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5033042.wav.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/02(金) 14:51:21.65

〉190

日付がかわるたびにNGするの面倒だから
コテハンつけてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/02(金) 14:59:59.36

オタ仕様のソフトを存分に駆使なさいｗ
様々な情報の中から自分で考えて取捨選択すれば良いのです
あれが気に入らないこれが気に入らないと甘えだけじゃ社会じゃ通用しませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/02(金) 21:41:43.86

>>192
じゃあおまえもこのスレに甘えずにスレのルールをちゃんと守れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 03:54:06.69

>>193
セクハラヒロシ黒いマンビラニャジャラシュッシュッシュッ！吊られたな小僧w
JA3870+オンケン箱+4270+H1400+0506は漏れの前のシステムやわ
あっバード指揮ベルリンフィルだけやのうてウィリー・ポーターのカッティング
B＆W803に瞬殺されてもうてオクにポイやボケぃ！w

ま、船室アナウンス755E（爆wで喜んどるアフォ耳にコンプレッションホーンやら
百年早いわなボケぃ！www

**OB3** · 2014/05/03(土) 06:28:15.33

>>187
音量は小さめにしてできるだけSPに近いところで録った方が、歪み感の少ないきれいな音になりますよ。
SPから離れると間接音などが入って濁った感じになるし、中低音もやせてバランスの悪い音になりがちです。
ただマルチウェイSPに近接となると、マイクの位置決めに迷ってしまいますが。

ここで普通のバスレフ等のSPをアップすることについては、確かにスレ違い気味ではありますね。
個人的にはよその音を聞くのは面白いし、時にはオープンバッフル系以外の音を聞くのも意義があると思うのですが…
まあ裏板を外せるのなら外して、一度後面開放として聞かせていただくというのはどうでしょう。（無茶振りですねw）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 10:41:29.55

>>195
＞前半の内容
そうですね、耳の高さを合わせるようにマイク位置をどこにしようかと迷いますねｗ
確かに録音にもコツあるんでしょうねｗ

＞後半の内容
スレチかどうかは個々人の許容量だからあまり関係ないような
バッテリーオンリーなのも言い出すときりがないし触れず気にせずが利口ですｗ

解放ｗ　バッフルバッフルバッフルバッフルｗ
色々できればいいんだが、アンプがどうだ言ったが部屋のアンプ全部デジアンで行こうかな
とか、それでマルチ駆動しようかなとか、もうね、ちょっとね、スピーカーとアンプ回り掃除して整えないといけないので
微々たる音質捨ててデジアンで行こうかなと思ったりしてるｗ
確かにOB3ほどのスケールのバッフルと聴けると悩むこともないんだろうが
あれこれ聴きたい俺のシステムではそうもいかんしｗ
だからまぁ裏面外せるとか、改装しだせばいけるのかねｗ
ウーハーやユニット外してそこから配線作業と密閉作業したので改造するか
もう捨ててやろうかという気にもなったりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごちゃごちゃしてるが一端整って整備されてるのでやりかえるのが億劫で億劫でW
それがオーディオの悩みW　ただの愚痴ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 11:09:15.56

ここだけの話、俺は解ってるんだ誰よりもｗ
マルチウェイの欠点は録音位置を探さないといけないｗ
大きなスピーカーは縦も横も定位が出るが確かに上下にユニットがバラけて違う音を出すんだよ
どんなにできのいい既製品とて似ても似つかないユニット数並べてなｗｗ
でもなぁｗ　神経質に個々の楽器の音色を思うとフルレンジでは厳しいんだそういうもんなんだよオーディオってのはｗ
西村さんと谷村さんと吉村さんがいるとして、吉村さんの声だけ半分切れてどっかへ行ってしまうというリスク
少なからず他人より耳が過敏な俺は妥協できないんだ、高価なユニット1つで物事解決するなら率先してフルレンジ使ってるわなｗｗ
音を正確に聴くには心もとなくても、音楽を聴くにはフルレンジが良いというのも一理あるだろうｗｗ
確かにフルレンジの音ってのは音楽を聴いている意識をなくす
キーン、ピーンという金属音が可聴域で潰れるからなｗｗ
どれだけ高スペックを謡っていても可聴域に耐えられないのは欠陥品だ
ツイーターは必ず必要、低域もカバー、無理なんだってフルレンジで音楽を聴くのは
なぜなら俺は音楽を聴かず音を聴く人間だからW
全部の音を意識的に聴くので音楽を聴いてインプットする能力はひとより長けている
つまり誰よりも音楽をきちんと聴いている証拠、意識しないで聴いてる連中がフルレンジャーなんでしょうｗｗ
あらあら、また文句になってしまったｗ　気にするまい送信ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 11:23:49.35

だいたい考えてみてくれ
個々の楽器のパートが個々のユニットから音が出るスピーカーというものがあれば俺は優れていると思う
ドラムはドラムのスピーカー、ドラムだけの音が出るスピーカー、ギター、バイオリン、ボーカルという具合にそれぞれのスピーカーから音が鳴ると
それを好きな位置に配置して、適切な音量に調整して聴く、ある意味リアリティーはあると思う
定位はまんなそのものになるし、別録りしてマルチ再生すれば可能は可能
そこまでする必要性があると誰も考えないだけでな、それぞれの楽器の音色をできる限り正しく聴こういう姿勢こそ
音楽を愛している人間の姿勢だ、それぞれの楽器が真面目に話している人間ならどうだ？ｗ
特定の人間だけ話の聞き逃して放置するのか？ｗ　ありえないだろｗ
どの楽器も優劣付けることなく、どの音楽を贔屓するのでもなく
どのような音楽がお尋ねしてきても、きちんと応対できるシステムでないといかんはずだｗｗ
そういう意味では、声だけ素録りのカラオケ録音のチェックならスピーカー1つでいいかもな
しかし誰が言い出したのかフルレンジャーｗ　中々うまい言い回しだｗｗ　ﾉｼｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 12:03:11.86

あなた方の気持ちを汲みまして仰るとおりにマルチウェイの良さを最大限に引き出してみました
優秀な平面バッフルもこれだけ高品質のサウンドを目の前にしますと手も足も出せますまい
http://fast-uploader.com/file/6954641264921/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 12:26:26.81

うわーキモチわる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 12:35:37.74

>>200
あなたの顔がそうあるのは、あなたの親の遺伝子がそうさせています
ちなみに私はその点恵まれていましたので女性を交わすのに苦労しています
隙を見せると関係を求められます、性的な魅力が高い男というのも罪深いものです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 14:25:15.99

はやく病院いけ。それと風呂に入れ、臭くてしょうがないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 14:47:20.90

>>202
あなたという人間が見えてきますねｗｗ
ほんっと駄目な人がいたもんだｗｗ
徹底スルーさしあげましょうか？
あなたが一番恐怖に感じる世界ですよ～（笑）
めしめしｗｗ
ｼｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 15:05:18.75

あー臭い臭い
家族に嫌われるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 15:06:08.56

>徹底スルーさしあげましょうか？
>あなたが一番恐怖に感じる世界ですよ～（笑）

自己紹介おつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 15:22:32.11

背面を開くというよりもコミコミで整理整頓しないといけないなｗ
あのサイズの平面バッフル置くには幾らこの部屋を見渡しても厳しいなｗｗ
ただあの形状は単純明快、しかもスペースさえ許せば理想の形態であるｗｗｗ
環境が許しませんねｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 15:27:38.44

だれも聞いてねーよ。ウザくて臭いからはやく失せろジジイ

**OB3** · 2014/05/03(土) 15:45:32.43

フルレンジャーは面白いですね。
アムラー辺りから始まったと思われる言い回しですが、オーディオの世界ではあまり使われない。
世間一般とはかけ離れた世界だからでしょうか。

私も車の中ではフルレンジャーですが、家ではTWを使っています。
と言っても隠し味程度で、バッテリー駆動にして高域も素直に伸びる感じになったため、TWの役割はほんとに最小限になりました。
今は25cmフルレンジだけでも、例えばトライアングルの音色は実際の音とほとんど変わらない澄んで伸びた響きです。
フルレンジで金属音がつぶれるというのは、電源の汚れが原因の一つかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 16:38:25.65

>>208
ふんふん、ふんふん、と読み進め・・・落ちはそこかみたいなｗ
25センチのフルレンジとは大きいなｗ　あっ！ｗ　
フルレンジを設置したところを想像したんだが、読み直してふと思ったｗ
もともとのトライアングルがどう聴こえてるかオービーさんｗｗ
そのね、電源のも気になるところで>>196なんだよなｗ
いわゆるオーディオの電源なしにコンセントとかも整理したいんだ
機器が増えに増えたので足し足しだからな、ほんとそういうの整理できたら
部屋の中でカーバッテリーとかもありえてくるんだろうが
別に一日中鳴らすわけじゃないからここって時に音楽聴くことぐらいバッテリーに火を灯すじゃないですか（笑）
でも拘るときりないなと我慢しておりますｗ
スッキリさせるにはオール安価デジアンもいいなと、どっかで吹っ切りたいんだろうなW
どっちにしても背には腹を変えられんｗ　どっちにしても（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/03(土) 16:43:38.66

いわゆるオーディオの電源ではなくて、家庭用コンセントの話なｗｗｗ
なんか意味不明な3ウェイマルチシステムとか出てきてるし
もっとすっきりさせたいｗｗ　あっ！Www　気付いたｗｗ　解ったそういうことかｗｗ
最近フルレンジ意識しすぎて、マルチの見れくれを悪いものとしてきてるかもｗｗ
そうだそうだ、新しいツイーターを追加したあの喜びを思い出そうｗｗｗｗ
そうだこれが気に入ってて好きでこうしたんだったｗｗｗ
録音してうｐでもしないとフルレンジに呑まれそうだｗｗ　なんちてへへへｗｗ
ｼｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/05(月) 00:56:16.80

＞OB3
安価なデジアンの12V5A、12V2A、それぞれ試したことある？ヽ(=_ω_)ﾉﾈﾀｺﾛﾘﾝｚｚＺＺＺ

**OB3** · 2014/05/05(月) 03:03:54.21

>>211
デジアンの電源アダプターで使ったことがあるのは２種類だけです。
LXA-OT1の付属品（12V1A）と、LP2020A+用にショップで付けたもの(12V5A）ですね。
プラグの規格が同じだったので、後者をLXA-OT1に使ったらパワーは一挙に４倍になり、メインシステムでも使えるようになりました。
付属電源のお粗末さはコスト的な制限のせいでしょうが、あるいは20W/chのパワーアンプを雑誌の付録にしたらオーディオ界の秩序が乱れると思ったのかもしれません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/05(月) 07:08:27.14

>>212
そっかｗｗｗ　面白い言い回しと的を射たレス内容ｗｗｗ　てかおもろい言い方だなｗｗ
それこそ泥沼の世界じゃないですか、だからね、踏ん切り付けたい部分がありましてねｗ
誤差、微差の為の煩わしさから解放されたいなとところもあってありがとな！ｗｗ
ﾉｼｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/05(月) 08:48:37.19

このスレのタイトルが読めない基地外とそれにエサを与える馬鹿が・・・

**OB3** · 2014/05/05(月) 19:23:45.15

スレ違いについては心苦しい面もありますが、重ねてご容赦ください。

さて車用SPを室内で鳴らした動画をアップしておきました。
曲は告井延隆さんが弾くビートルズです。
https://www.youtube.com/watch?v=SHHgjaggmkM

久しぶりの動画作成は手間取りましたが、ようやく連休を有意義に過ごすことができました。

**OB3** · 2014/05/05(月) 20:43:40.86

久しぶりついでにYouTubeをチェックしていたら、この人のSPも小口径を生かした素晴らしい音であることを思い出しました。
https://www.youtube.com/user/oremebius
どれもバスレフ系のようですが、癖やこもりを感じさせない生き生きとした音です。
極力平行面を持たないようにした構造がキモではないかと想像します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/05(月) 21:36:17.48

>>215
気にされないでください大丈夫ですよ
あれだけ平面バッフルの作例を見せて頂いた流れもありますし
このスレで平面バッフルの曲をたくさん聴かせて頂きました
突然他のスレッドを利用されても混乱しますし
皆さん理解してくれてますので「臨機応変」にお話を聞かせてくださいW

しかし、いちいちと設計が巧みだなｗｗ　いちいちとｗｗ
ゴム台ｗｗ　スピーカーも健在ｗｗｗ　アンプまでもｗｗｗ
しかも選曲といい、コンセプトといい、まるで楽器だなｗｗ　（←これ褒め言葉ｗ）

でもこれ、初めて部屋見た人驚くだろうなｗ　バッテリーといいゴム台といいｗｗ

あと下のやつ、パっとした曲ないし、構えて聴くとショボイなｗ
明らかに変な音のもあるし、まぁまぁこんなもんというか普通じゃいか（折角の紹介なので失礼ｗ）
うんぱっとしないなｗｗ　映像はホワイトを基調にしてるので先入観からフレッシュな印象になると思うよｗｗ

なにせ凝った細工しやがって（笑）返事は結構ざますｗｗ

ﾉｼｗｗｗ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/05(月) 22:16:06.26

>>215
容赦してるのは気違い荒らしが一匹だけで大半の人からすでにNG登録されログの表示すらされてない事は自覚してくださいね
あなたは荒らしで無視され排除される側でありそれを好んで続けている人物だと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/05(月) 23:40:08.16

>>218
これこれｗ　それはないｗ
悪いのは俺だけ、仕方なく付き合ってくれたOB3はそれだけ親切ってこと
OB3は俺に付き合わされただけで何一つ悪いことはしていないｗｗ
そこだけはご理解ください、本当にごめんなさいｗ
今日が興味あったから話してもらうように迷惑かけてしまったｗｗ
OB3も心が広いのでその言葉も気にしないでまた気をよく楽しませてくれるさｗ
まぁでも、白紙のスレじゃ喧嘩もできないからなｗｗ
興味ないことでも楽しもうとお互いしていきましょうｗ
平面バッフルがそんなに好きなら、その話題をお願いするとOB3は気を良く合わせてくれるさｗ
マイブームもあるからお互い理解しあおうぜｗｗ
ﾉｼｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/05(月) 23:46:28.17

×今日が　○俺が
お先ｗｗ

217で皆が同じ気持ちとして話した俺も悪かった
OB3いないと、楽しめないし、ケチもつけられないしなｗ
オーディオ機器にも限りがあるので、手を付けるところも限られるし
自分に立場置き換えてもある程度仕方ないじゃんｗ　バッテリーばかりも
スピーカーばかりも難しいし、そういうこともあるし、俺が我まましてきたのが原因だから
強要されたOB3も気の毒だｗ　被害者だなｗ　ごめんなさいｗ

じゃ次は俺が平面バッフル作ってスレを展開するぞ！！（腕ないしできないくせにｗ）
お先ｗｗ
ｼｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/06(火) 09:53:34.49

どちらさまもご贔屓にWwWw
我が家のオーディオシステムを演奏してみました
あなた方のオーディオスシテムではどのように奏でるでしょうか
http://fast-uploader.com/file/6954892592344/

プライベートの空間なのでご了承ください
部屋のイメージ画像です
http://fast-uploader.com/file/6954892657157/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/06(火) 11:03:13.94

>>218
ちょっと待て。OB3は初代スレのスレ主であって荒らしではない。
荒らしにつきまとわれてちょっと気の毒だが
OB３も相手にすべきではないとは思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/06(火) 11:15:13.22

>>222
強要して思い通りにしようとするな
面倒ならスルーでいいし、暇なら相手にすりゃいんだから
束縛するな、何もお前等が上から決めることではない
お前もだ、心に余裕をもって笑顔の絶えない日々を積み重ねることだ、それが人生というものWwWwWwWww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/06(火) 11:16:11.36

まぁ心配するなｗ　俺も今日でいなくなるし、また、寂しくもなるだろうよｗｗ　ハハハハハｗｗ　ﾉｼｗ

**OB3** · 2014/05/06(火) 14:54:55.05

>>221を聞いて、高域がシャリついていると最初思いましたが、声も楽器もよくエッジが立っていてメリハリのある音とも言えそうです。
人間が良い音と感じるのはフラットな特性の音ではなく、低域・中域・高域に３つの山を持つ特性の音とも言います。
３ウェイ等のマルチウェイだとその特性は出しやすいかもしれませんね。

フルレンジにオープンバッフルだと、中域中心で上と下がロールオフするカマボコ型になりやすい。
自然な聞きやすい音だけど、メリハリという点では物足りない面も。
うちの音もそういう傾向はあります。

で、以前使っていたベリンガーの安いミキサーを引っ張り出して、３つ山特性みたいなものを作ってみました。
俄然メリハリが出ます（若干音の鮮度は落ちますが）。古い録音では特に効果的で、音に勢いが出ます。
ただ、この方向はデジイコ等の調整地獄に通じるのかもしれませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/06(火) 15:22:44.06

>>225
流石はOB3、ハっとしました、真面目に話しますと音楽の感性と音質を聴くという
事だけを頼りに音響趣味してきた人間なので、測定の知識と概念がないわけなんです
録音に不慣れだったこと、バスを右に回しマイクで拾えないような低音を出していたこと
フルレンジでは出せない意図したトレブルの右回しｗ、調整しながらでも宿敵フルレンジを描いてやりすぎていましたが
今回はごくごく耳に心地いいかなと思われる範囲で欲張らずに再生録音しました
大きなスピーカーなので耳ではなく、両手持ちのマイクなので容易に高さを変えて録音できるのですが
少しましに聴こえる位置でなるべく動かないように録音してみました、簡単にいうと録音の腕が少し上がったのでしょうか
録音位置をむやみに変えないのも聴きやすくなったと思います
OB3の恵まれたｗ大きなフルレンジには追い付かないかもしれませんが指摘されたように録音も意識しましたし、機材ながらのベストは尽くせたと思いますｗｗｗ
録音の内容を耳で捉えているようで、少し驚きましたｗｗ
そうですね、メリとハリを出しやすいでしょうかｗ

ソフトイコライザは全体を通して触ってませんがフルレンジも、元の性能があれば見違えるのでしょうか
聴く音源しだいでものたりなかったり、ベストだったりすると思うのですが
要約比較対象に入れて頂ける音源の仲間入りしたかなと自負しておりますｗ

著作権の問題がなければ同じ曲をうｐして、OB3のシステムで録音うｐしてもらいたい気もしますねｗｗ
あと細かなこと言いますと、YAMAHAのユニットに頼ってるので少し金属臭いというか
フルレンジのなめらかさのようなところで一歩及ばずかなとは思ってますｗ
適材適所で上下が協調されない曲ほど聴きやすいですがマルチが不利になるという気もしますｗ
曲は、 Lullaby Of Birdland　で　JUJU　のカバーらしいです
youtubeに目立って出てくるのはライブビデオで、こちらはCDになります
また暇あれば比較して、「しょせんこの程度かｗ」と遊んでみてくださいｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/05/06(火) 15:29:51.34

語弊がありましたｗ　所詮、言うものの結局うちのも紙ですしｗ
フルレンジといえば100％紙素材という偏った先入観でレスしてしまいました
OB3のフルレンジの素材も様々でしょうからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ