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平面バッフルと後面開放スピーカー★５
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2014/03/17(月) 19:09:22.19ID:ThQsXwkm
誰も立てないようなので、そろそろ参りましょうか。
テンプレ的なものは特に必要なさそうですね。
過去スレ、関連メーカーサイトなど、需要に応じて紹介して行きましょう。
同好の士はもちろん、少しでも関心をお持ちの方はご参加いただければと思います。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/09(水) 10:54:33.35ID:8G+wkc9n
>>421　
消音スピーカーを動作させるためには、ぎりぎり近接してユニットの中心軸をぴったりと
合わせないと効果が出ません。

バッフルの裏に消音スピーカーを設置するとメインのユニットの磁気回路がじゃまを
して近づけられないので効果は出ません。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/09(水) 10:58:46.53ID:8G+wkc9n
消音効果を確認するためには急速エージングの方法で実験すればわかりますが、
この場合ユニット口径が同じなので低音もかなり消音されます。

なので一回り小さいスピーカーを作って実験するとよくわかります。
その方法は、
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/09(水) 11:06:50.40ID:8G+wkc9n
フルレンジ一発の常用スピーカーを持っていれば、それより一回り小さい口径の
ユニットを消音ユニットとして用意します。
消音ユニットの端子にケーブルを接続しておきます。
太めの綿ひもでもって独楽に糸を巻くようにぐるぐる巻きにしてスピーカー背面から
音が出ないようにします。うまく巻くと簡易消音スピーカーができます。

これを常用スピーカーの前方でいろいろ位置を変えて試聴します。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/09(水) 16:21:19.95ID:8G+wkc9n
>>423
間違いました！スピーカーの背面で消音しても前面では音が出ます。
仮に磁気回路がじゃまでなくて、コーンに近接させることが出来たとしたら、背面では
消音できますが、前面からは音が出ます。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/24(木) 22:17:46.36ID:DFm3NGS2
長年悩んでた低音の悩みが平面バッフルで完璧に解消、すげぇ嬉しいわ〜
只今猿のように聴き込み中!
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/09/26(土) 11:40:38.03ID:3ieVaTrS
うん、自然に体が動くw
低音に物凄い立体感が出たのでそれまであまり聴かなかったクラシックも聴きまくり。楽しいよ。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/09(月) 00:30:30.93ID:1x1eMMUw
オヤイデは、ここ1〜2年くらいで疑問でしかない値段設定が多かったですからね。
これなんか良い例です↓
http://oyaide.com/catalog/products/p-3974.html
実は、このセンダスト合金粉末製のノイズ吸収シートですが、全く同じサイズ、同じスペックの物（非オヤイデ・ブランド）が
千石電商で半額近くで販売されていました。
現在の千石電商では、そのラインナップは廃止。代わりにオヤイデの製品が販売されていますが、オヤイデは直販にもかかわらず、
価格が400円も高いというところだけ見ても、その会社の意向が見事に現れているかと思いますね。
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4G43

参考：電磁波吸収材　MWA-030 L　オヤイデ直販価格　￥6480（税込）
オヤイデ電気ノイズキャンセリング電磁波吸収材　ＭＷＡ−０３０Ｌ　千石電商価格　\6080
千石のセンダスト合金粉末製ノイズ吸収シートは、オヤイデから圧力が掛かったか、千石がオヤイデ製を売った方が儲けになると
判断したかは不明ですが、所詮オーディオ用と謳っているものはこんなもんで、全てボッタクリの世界ですよ。
何時からオヤイデはアキバで幅を利かせるようになってしまったのでしょうかね。
他の小売りがかわいそうです。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/09(月) 15:30:42.50ID:zcAlrASS
LXminiのバッフルなし磁石部分で固定した10cmフルレンジ（クロス700Hz？よくわからん）はどういう効果があるの？
Plutoのツイーターから上記フルレンジに変えた意味が何かしらあると思うんだけど

上向きウーハーの軸上にフルレンジをバッフル無で垂直に浮かせることで、フルレンジの背面音を機械的にキャンセルしてるのかと思えば
DSPでクロスはしっかり入れてる？みたいだし、どんな効果を計算してんのかな
機械翻訳じゃよく分からないからだれか解説してくれ
単純にツイーターじゃ中音足りないからフルレンジに変えただけなんかな

これにライポールウーハー追加して安めのユニットでもどきを作ってみたい
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/09(月) 18:02:49.30ID:xGkNeYFa
詳しくないのでちょっと調べたら分かったが、上に乗ってるの元々ツイーターじゃなくてフルレンジじゃん。
フルレンジの口径を大きくしてスケールアップと耐入力アップしただけでしょ。
ローはカットしてしまうので、背面を解放する事で、開放的な音にする狙い。
0433OB3
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2015/11/22(日) 22:30:31.89ID:5iyNydJQ
久しぶりに書き込みます。
仕事が忙しいのと他の趣味にかまけていて、ここもYouTubeもご無沙汰していました。
というか、まだスレが残っているとは思いませんでした。

久しぶりにチェックしたYouTubeでは、これが印象的でした。
https://www.youtube.com/watch?v=Cfc61nflvD4
背面から出る音の処理方法として面白いと思います。
0436OB3
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2015/11/27(金) 06:02:19.00ID:nbZK1Kpv
ご心配いただいて恐縮です。
私は生きてますが、江川三郎さんが亡くなられたんですね。
つい最近まで知りませんでした。
江川さんが発見したとも言えるダイトーのロクハンと逆オルソン方式は、うちのシステムで生き続けています。
というかオープンバッフルそのものが江川さん好みの方式ですね。
風貌がうちの親父（やはりオーディオと音楽のマニア）に似ていたこともあり、寂しく思います。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/28(土) 16:28:38.63ID:49u5vuyR
　　　　　　　　　 彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　　　　川|川　／　臭　＼|〜
　　　　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜＜　なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす！ウッ！
　　　　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　
　　　　 　　＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　.
　　　　　／:::　川川　　　＿＿／〜　 　　　　　 .
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自演ステマ詐欺師、悪質企業オヤイデ電気（秋葉原）の村山智の自己満足ステマ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/29(日) 22:51:00.13ID:EsOekC5p
昔の江川さんはユニットを壁に取り付ける無限大バッフルだったはず
後年は小型志向もあってフェルトバッフルとかの新しい方法で試行錯誤
ステレオ誌の競作企画では独自性が行き過ぎていた感じ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/11/30(月) 03:50:15.25ID:npu+idWa
首から左右に小型スピーカーをぶら下げて
「すばらしい音」といってみたり
音がほんとにいいのかどうか知らないけど
およそ現実的でないことをやってたよね。

でも愛すべき奇人だったとおもうな。
0440OB3
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2015/12/03(木) 19:49:44.25ID:mFDwBADZ
YouTubeでは実に様々なオープンバッフルの作例や製品が見られますね。
私がアップし始めたころは数えるほどしかなかったのに、隔世の感があります。
ネットの普及と共に、オープンバッフルが再評価され支持を広げてきたのかなと思います。
ただ使われているユニットもバッフルのタイプも多種多様で、まだ定番あるいは決定打と呼べるようなものは見られず、ルネサンスというか戦国時代というか面白い時代になったものです。
あの世で江川さんも我が意を得たりと思っているかもしれません。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2015/12/13(日) 20:18:04.26ID:ytpJ1PIU
確かにオープンバッフルは増えたけど、いい音と感心するようなのは少ないね
乾燥しすぎというか、カーカーした甲高い音になっているものが多い
箱にはない新鮮な開放感に惑わされて、トータルではバランスのいい自然な音から遠ざかっている
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/05(金) 01:43:03.56ID:PCQuO3ML
ベースアンプとかギターアンプとか、ラジオとかラジカセとか後面開放多いよね
一般的なオーディオ用って後ろは塞がってるものが殆どだけど何か理由があるのかな?
より低い低音出すためって言われそうですが、明瞭度はかなり悪化してるように感じます

俺の耳だと後面開放、更にはオープンバッフルの方が色々聴き取りやすいです
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/05(金) 16:56:00.99ID:PCQuO3ML
>>447
製品は山本音響工芸さんとこにあるけど、
自分で適当な板に穴開けるのが安上がりでいいです
ものが簡単すぎて商売にはし難いのではないでしょうか
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/05(金) 17:30:55.87ID:ilZTTjgg
>>447
厚さ２１ｍｍのベニヤで自作しましょう
もしくは120x45でvisaton no box bbが有るよ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/02/05(金) 22:02:49.61ID:J/FQh85P
ヤフオクでエンクロージャービルダーがイロイロ受注してるので相談してみたらいいのじゃないか
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/18(月) 07:19:06.38ID:GvIQm7hM
40代妄想ニュース事件情報報道内容そていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代妄想ニュース事件情報報道内容ディズニーちゃくふく春分FXさんどりしゅっちょうヘルシア緑茶
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代妄想ニュース事件情報報道内容自供グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算トラファルガー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインスーパーパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン義援金とうせん京都マネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロスディレクタークビ30代投稿ネタ不正労働ビザ
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虎の門20代無許可監督者保証池上横浜ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ブフランス札幌西村ソフトバンクスーパーアドバイザー退会処分披露宴決済ビジネス）
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/24(日) 09:20:02.23ID:PEMhNAsN
以前は大型の平面バッフルを使って居ましたが、
今はミッドシップマウントの小型器（45cm×88cm×30cm）3way 38cm・20cm・STW の構成は同じです。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/05/21(土) 13:54:48.92ID:kJlR1H+Q
後面開放式の音　気持ちいい〜
0461む〜ぱぱ
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2016/05/22(日) 08:28:39.14ID:sYgmjGDs
後ろの穴るからだだ漏れですぴょん(^^)。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/05(金) 11:11:27.64ID:Wk0UhjK4
逆逆。
むしろ今のテレビほどだめだよ。
画面の真ん中にスピーカーが配置できるなら平面バッフルにできるが
真ん中は画面だ。
サイドのSPの位置はバッフルがすぐに切れるから平面バッフルではなく裸鳴らし状態になる。
ブラウン管テレビなら奥行きがあるので後面開放で使えてた
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/05(金) 11:27:29.04ID:ZvGwDUyG
そこはちょっと違う方法をw
中高音用の左右サイドSPは普通に取り付けるか、小さいオープンバッフルにして、
テレビの裏側全面を低音SP用に使えるかもと思ったわけです
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/09(金) 20:37:37.49ID:X9qBwJ94
予算に余裕があったら、ベニヤ板じゃなくて、集成板使うとよいよ。

ベニヤと違って響きが濁らないし、重いので低音もしっかり出て、音像も膨らまない。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/13(火) 20:44:43.94ID:VcJX3VH7
>>471
賛成です。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/13(火) 21:27:11.61ID:7u/71k1m
友人のところで平面バッフルのとんでもない音聴かされて夢で魘されてるorz
聴く前は箱無しで低音なんて出ないのは常識だろwボケw　とバカにしてたら、まさかのその低音でやられテ
…偏見は本当に危険だと学習しました、ごめんなさい
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/22(木) 14:58:19.68ID:4UKK5mRs
アシダボックス欲しい。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/22(木) 20:39:14.88ID:4UKK5mRs
>>475
こらこら、もじで押してしもうたがな。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/24(土) 15:03:00.48ID:5tQn8jC4
まじで。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/29(木) 23:43:10.72ID:8ebCKVzA
平面バッフルに向いたユニットって何があるんだろね。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/04(火) 15:03:07.71ID:0SxA6SXi
ということは、コーラルのFLAT8あたりも適かあ。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/07(金) 20:47:35.81ID:gIwWb984
3Way+Subでウーファーとミッドを後面開放にしたらサブウーファーの音に違和感が出てしまいました
サブは壁にピッタリ設置しています、離しても10ｃｍでしょうか
サブウーファーの後面を引っぺがしたい衝動に駆られていますが壁との距離が心配です

何方か引き留めてくれる人が居ないと又失敗しそうです
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/07(金) 21:19:38.79ID:YLXc6nlX
俺は全てオープンバッフルになっちゃったけどなwww
3way+サブウーハー、要するに4wayかww
失敗するのも楽しまなきゃ
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/07(金) 21:43:05.41ID:gIwWb984
止めてくれるのを期待していたのですが、３連休だしな〜
ダメだったら又蓋をすれば良いか！
後面開放の良さに気づいたのも怪我の功名でしたからね、

>>482
アリガトウ
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/07(金) 22:03:18.45ID:gIwWb984
>>484
これ見たら折角作った箱を再生不可能な形に切断したくなってしまいました
半分に切断すれば後ろの壁との距離も確保出来そうですね
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/07(金) 22:18:47.86ID:YLXc6nlX
平面バッフルで低音出せる様になってからはここ数年毎日脳汁だらだら状態ですからw
是非ハマってくださいwww
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/07(金) 22:47:36.07ID:gIwWb984
横から見てＬ字に切断することにしました
どんな音になるか楽しみです

有り難う御座いました
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:56:24.37ID:5JYj67vO
>>488
いや失敗したら元のバスレフに戻せないって意味です

今朝ボックスのカットをしてみました、今聞いてます
バスレフのサブウーファーではウーウー唸っているだけだったベースの音程をはっきり追うことが出来ます

お金を掛けずにこの効果はデジタルチャンデバ以来の衝撃ですね
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/01(火) 12:41:49.62ID:4QzhO9wk
結局、平面バッフル用には、どのユニットが良いの？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/11/01(火) 20:14:06.96ID:/AZzapNr
国内ならナショナルのラジオスピーカーユニット。
ドイツのそれらも良いな。
フィックスエッジに限るけど。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/24(土) 15:20:14.19ID:tHiivjlW
16Ωのユニットを出してくれ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/27(火) 07:05:48.56ID:HTIRt6Gw
長岡の御大は「公団住宅の鴨居につけた408（Bの8Ω？）が一番良かった」って書かれてましたね
PA用だし確かに向いてそう
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/27(火) 13:11:24.69ID:m53QndUP
16Ωのユニット出してくれ。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/29(木) 13:34:05.87ID:XIRH6iGn
後面開放にして早２ヶ月、スピーカーが背圧から解放されたからでしょうか、
６０年代の録音がとても新鮮で繊細にに聞こえるようになりました
昔持っていたLPをCDに置き換えてる我が身としてはとっても嬉しいアップグレードです
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/29(木) 23:08:27.17ID:H4OQV0Eb
質問っす。

ダイトーボイスで平面バッフルや後面開放の音を安価に試してみたいんだけど、
どれを買えばいいのかしらん？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/30(金) 20:22:00.03ID:DVrWtuzv
おお、ありがとう！

やっぱり上2つが良さそうなんだね。15mmサブロク一枚買ってきて作ってみるかな。
最近某音場創生型のスピーカー聞いて気に入って、平面バッフルもダイポールだし、
もしかしていいかも、と。

低音は100Hzくらいまでが聞こえればヨシかな？て感じなら面白そうだよね。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/30(金) 20:39:05.92ID:tug6Ewp1
15mmじゃあ、ボリューム上げるとバッフルが盛大に鳴るよ。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/30(金) 23:01:14.81ID:zTZigmVN
平面バッフルのカラフルな低音はいいねよぇ〜
もう他のは聴けないかもというくらいハマっている
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/31(土) 11:21:45.61ID:LEKUGr66
>>503
補強入れたりするのは平面バッフル的にNGなの？

>>505
そうなんだ！

---
今ふと思ったんだけど、サブロク一枚にユニット2つ付けてステレオペアにすると、
音はどうなるんだろう？と。穴開ける位置に依るんだろうけど低音さらに少なく
なるんかなぁ？
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/31(土) 16:08:19.29ID:Gvwa3fqK
>>506
ユニット毎にちょうどいい大きさってのがあるけど、大抵そんなに大きい板は必要ないよ
どうやっても大型化する以外に低域出ないものを欲張ってもいい事無い

同じ板に2個のユニット付けると低音増えるかも知れないけど
ピーク・ディップが激しくなってその対処が大変になるので素直に分けるのが吉
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/31(土) 22:22:49.08ID:LEKUGr66
>>507
＞ユニット毎にちょうどいい大きさってのがあるけど、大抵そんなに大きい板は必要ないよ

そうなんだ。今考えてるのはサブロク一枚を割って900x900くらいで真ん中外して穴開けようかな？と。
でも、そうだったら一枚で…とか思ったんだけど、

＞ピーク・ディップが激しくなってその対処が大変になる

てことで900x900で作ってみる！

とにかくダイポール指向性の音が聞いてみたくてウズウズ！
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/01(日) 10:42:35.51ID:mLLnk5Wo
>>504
18mmを実際に試したことがあるけど、まるで駄目だったよ。

ちなみにユニットはパイオニアの20cmコアキシャル。
爆音じゃなくてもバッフルで音が濁る。

21mmプラス補強でやっとまともな音になった。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/01(日) 14:05:20.42ID:WeO0STjG
>>508
あけおめ〜

ユニットの直径X2=バッフルの幅　(音の力感最大)くらいから少しずつ広げて行く方が近道かも
ユニットをバッフル板の裏から緩めに取り付ける方が音の立ち上がりはいいみたいですが、
上記傾向はこちらの実験(coral 8-CX50だけ)の話ですので色々試してみてください
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/02(月) 13:54:51.62ID:fi0zMCo+
>>508
45x118の方が置き場所に困らないよ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/17(金) 13:36:19.15ID:sZSxBMxT
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0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/26(水) 00:39:24.58ID:4raWPkEb
953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよｗ
>個人の問題（好き嫌い等）を、誰に公正に扱うんだよ？ｗ
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw

お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい？w

960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw

信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw

962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/29(土) 21:04:53.72ID:sgM9aFDH
オープンバッフルにはどんなアンプが合うんだろうか？
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/30(日) 13:43:38.10ID:oVDhMMYU
なるほど
駆動力を要求しないオープンバッフルとシングルアンプの組み合わせは
お互いの長所を引き出す最適な組み合わせと言える
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