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ミニＪＢＬ４３１２Ｍについて Part3 [転載禁止]©2ch.net
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0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/07(金) 19:17:27.70ID:pLC1F53h
相変わらずの人気ぶり、その割に書き込みの無さ
あ、さて、時々話題になるディスクunionでの鳴りっぷりだけど
地方民なので、話として聞くばかり、ちょいと寂しい
しかし動画にあったのだ、確かに良い音してるわ
https://youtu.be/1PwEYhDWjB8
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/11(火) 14:19:03.24ID:Erj2008Z
>>478
低音はともかく
音はこもってるよ
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/02/19(水) 08:44:48.28ID:apvIexIb
ミクロの決死権、ミクロキッズ、アントマン、小さくなる映画の人気は高い
ならば、ミニミニ大作戦、、、、は小さくなるわけじゃないがミニはやっぱり大人気
4312Mが20年も製造されいまだに高い人気なのもミニだから
LPは小さくなってCDになり、さらにファイルとなって見えなくなるほど小さくなった
残るは、アンプだ。マーシャルはミニアンプを作ってやはり大人気らしい
実際4312Mに使える可愛いアンプが欲しい、となれば往年の名アンプのミニだろう
どこか洒落のわかる実力のあるメーカーが出さないかなぁ

デタラメ言ってる訳じゃなく、今往年のミニゲーム機、ミニパソコンが人気なのは本当
アンプだってミニチュア出せば話題にもなるしそこそこ売れるはず
できることならちゃんとした音質なら文句なし
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/21(火) 20:09:32.13ID:5w32FD32
>>478
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/20444311198/SortID=22924975/
中高音が引っ込み気味なのは2kHz～5kHz位がへこんでいるからです。
クロスオーバー周波数が「7kHz/12kHz」であるのに、
4312Mシリーズではハイカットのコイルが入っています。
ウーファーの高域が下がる欠点を
出さないようにするためには、
大きな音量で再生する必要があり
小音量再生に向いた機種ではないです。
得られる音質に対し価格が高いと思います。
JBLという名前代として出すのならかまいませんが、
音質から考えるコスパは低いと思います。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/22(水) 20:58:37.13ID:/kdp6Rgl
ヤフオクの匠チューンがリペアしたら
格段に音が良くなったって言って高値で売れそう
「ウーファーの役割とミッドレンジの基本に沿って
ネットワーク回路をみなおし自然で籠らない音質を実現しました」
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 18:02:00.45ID:Jc4QB+Xt
俺は新品で47000円で買ったから満足
いつの間にか74000円になってんのなw
7万以上出して買う代物じゃないよ
平らなとこ置くとガタガタだしSP端子はグラグラで取れそうだし酷い作りだなw
ただコーヒー飲みながら真空管アンプで聞くジャズは最高で癖になるよ
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 19:26:20.68ID:mH3yeRQy
俺も持ってるけど、何回聴いてもこれにジャズが合うとは思えんけどな。どんな曲聴いてるの？
俺はビッグバンドが多いけど、クリスチャン・マクブライドみたいなのも好き。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 20:59:00.90ID:BTbGjWnw
もともとカッコで買うスピーカーだったし企画モノ、ネタ製品、そんな立ち位置で
当のメーカーだってまさかこんなロングラン製品になるとは思わなかったろう
オレもカッコで買って音にハマった。最初期型のMで中古としては高かったが
今から見れば安かった、って感じの価格だった

音は最初酷かったが、そのうち良くなった、あまりに良いのでそれをここにも書いたが
そんなの誰も信用しないだろう、ならばと動画にしてつべにあげた
あれから全然進歩してない、ちょっと愕然とするが、色々やってはいるんだよぉ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 16:50:54.33ID:QmiH0Ymy
一時期は過剰在庫が新古品としてハードオフに流れたのか、箱入りで並んでるのたくさん見かけた
普通はそこで商品寿命も終わって終売になるもんだけど、なぜかいまだに生産継続されてて
しかも入荷すればすぐに売れ切れになってるほど、人気が復活してる感じ
オーディオ製品に限らずこんな例は珍しいんじゃないか？
可愛いは正義とはいうけど4312に思い入れのなさそうな若い人にも割と人気ってのがよくわからない
レトロブーム、昭和ブーム、の一環なのか？
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 20:01:00.49ID:3wTh0/GR
センモニ風にもなってない
NS-100Mでさえ3wayの御加護でまだまだ需要あるし、
4312MⅡのサイズで見た目3wayってなかなか無いもんね
実質ウーファーしか稼働してないけどw
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 20:20:00.11ID:mQu3fBVR
>>534
2年前にオーディオ始めたけど、最初のスピーカーは4312M2でしたね。
デザイン良いから選ぶって人が自分含めてかなり多いんじゃないでしょうか。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 08:56:43.09ID:184+zsc4
>>537
2年前だと4312Mは人気復活してたと思う
売れ残ったんだろうなぁって新古品をよく見たのは結構前、何年ぐらい前だっけなぁ
5年以上前だったと思う
デザインというとやっぱ青バッフル？　それとも今じゃ珍しい3ウェイか、あるいは
全体的にレトロなデザインが今じゃ逆に新鮮なところがあるのかもね
元が屈指の名デザインだったってことはもちろんあるけどデザインの流行なんて回り回って元に戻ってきたりするし
ちょうどサイクル的にもマッチしたのかも
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 11:21:21.43ID:6jjkXotd
>>538
ブルーバッフルに3wayってのが本格的に見えたのが大きいです、量販店で一緒に並んでるスピーカーより存在感がありましたね。

4312SEに乗り換えたんでM2はゲーム用にしか使って無いですが、モコっとして暗い感じの音が古い時代の音に凄い合うので気に入ってます。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/06(水) 14:03:35.73ID:vAmC9ssg
4312Mは4～50年前のJBLテイストが色濃く感じますね
その辺りの音が好きな人には替えがたいスピーカーでしょう
新品で6万台、中古で3～4万位なら悪くはないと思う
まあ、B&WやDali・Elac系が好きな人には絶対勧めてはいけませんが
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/06(水) 14:23:21.95ID:d7xBTt3P
サブウーファーと組み合わせたら満足度がかなり増した
餅は餅屋
低音が出ないのが不満ならそこは素直にサブウーファーに任せて，メインスピーカーは自然に鳴らしてあげた方が良いと感じた
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/19(火) 20:36:30.41ID:tHrEcJNX
Ⅱではなく、4312Mの方は使った事ないけど
20年前の定価6万SPが52000円で落札されてるのは
一周まわって凄いと思った
最後のアルニコ名機と言われてる4301系が買える相場だよ

質問者はサイズいくつですか？とか
ググれば10秒でわかることを聞いてるし
他になにも疑問を感じないのかwと思った
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/20(水) 04:31:23.54ID:MjFlPawn
JBLに限定してもロクハンが置けない部屋の音量なら
コントロールの方がまともな音が出るし
4312MⅡと4312Mの違いも知らない人が
ポチポチと買ってる様な感じがする
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/20(水) 08:34:54.41ID:Gi/G4U5o
小型ゆえデザインゆえにいまだに人気を保ってるけど、音は本格JBL
コントロール1は初期のを使ったことあるけどJBLっぽい味付けにはなってるけど
JBLを感じさせるってことはなかった。4312MはJBLそれもヴィンテージの音を彷彿とさせる
今でいうヴィンテージJBLで育ってマニアになったオレの感覚では、だけどね
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/20(水) 08:47:29.96ID:Gi/G4U5o
小音量でのゾクゾクするような音色表現、
小音量でも痩せない重厚感のある低音
この辺りが一番気に入ってるところ
成り立ちその他からは想像できないほど敏感でちょっとしたことで調子を崩す
難しいスピーカーなところもマニア心をくすぐるところ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/21(木) 04:09:17.98ID:dhYOShgr
AMラジオみたいな籠った音に驚いた
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/21(木) 10:37:06.39ID:xi5mf7zb
7万円の4312M買うより7千円のヤマハNS-BP200の方が満足度100倍高いと思うw
ただ俺はこのスピーカーで60年代ジャズしか聞かないから満足してる
おそらく俺含めて4312Mに満足できる変態は1%ぐらいしかいない
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 10:25:18.81ID:5BSdHcpz
じゃあ俺もその１%のうちだな。
店のBGMとかで、良い音がするな～と思ってスピーカー見たら、８割はこのモデルなんだよね。
あとは、もっと大きいサイズのスピーカーばかり。
たぶん、このスピーカーの音作りが琴線に触れてるんだと思う。
ごちゃごちゃと文句を言う人も多いけど、好きなもんは好きだからしゃーないよね。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 11:04:08.55ID:aIhYBjIZ
これ店舗に使ってるとこって結構ある？
俺は見たことないんだがどんな業種の店に多いんだろ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 11:27:27.07ID:5BSdHcpz
>>551
小さい個人店が多いかな？
自分が過去に見かけたのだと喫茶店、古本屋、バー、リサイクルショップ、ラーメン屋、蕎麦屋とか。
やはり多いのは喫茶店だけど、結局は単純に店主の趣味だと思う。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 11:55:11.06ID:aIhYBjIZ
>>553
ありがとう
業種に偏りがあるって訳でも無いんだね
一度手放してしまったこのスピーカーの音が恋しくなってしまって...この騒ぎが収まったらぶらぶら店探しでもしてみるかw
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 12:15:18.26ID:5BSdHcpz
>>554
そりゃもったいない事しましたなぁ。。。
品薄気味だからへこたれずにw
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/25(月) 12:17:39.79ID:fTLpUWDB
>>551
昔ディスクユニオンお茶の水店で天井にぶら下がってて爆音で鳴ってたな
こんな小さいスピーカーでよくこんなご機嫌な音でるなと感心したけど家で小音量で鳴らすと違うんだろうなｗ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 00:11:04.71ID:5n96/ncV
>>549
>>550
ようは地元の市民会館ホールで
まともなクラシックを税金で聞かせて
くれる事くらいわかっちゃいるが
飛行機にのってドームツアーに行って同じうちわを
部屋に置ききれないほど買ってウン十万使ってでも
「ジャニーズしか聞かないから満足してる
おそらくジャニーズに満足できる変態は」
って事でしょ。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 01:10:31.86ID:rLU6ht4Z
>>557
あながち間違いでも無いなw
いくらクラシックが正確に再生できるスピーカーだったとしても、それに興味がない奴にとってはなんの価値も無いからなww

どんな音を求めているのかによって、最適なスピーカーも違うんだよ。
原音を忠実に再現していることが、必ずしも正しいとは言い切れない。

まあ、一部のマニアには、その辺がわからないらしいんだよなw
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 01:41:56.42ID:5n96/ncV
>>558
別に文句が言いたいわけではなくて
わかりやすく整理したかっただけ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 01:58:30.54ID:rLU6ht4Z
>>560
ジャニーズに例えてるところに、そこはかとない悪意は感じるけどなww

まあ、少なくとも一流のコンサートホールの音なんぞ求めていない層がいるということは事実だね。
俺の場合、ジャニーズよりも粗末な場末の小さいライブハウス的な音を求めてここに至ったわ。

決して良い機材ではないし、音響もイマイチ。だけどノリと勢いだけはあるみたいな？
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 08:33:17.80ID:/lQ5ZUIi
真の実力、能力はどっちかと言うと美音系の感じがする、そんなこと言ってるのオレだけだけど

このシリーズ外観の一番出来が良いのはL88M、すごい力の入り用、けど音は気に入らなかったので飾ってある

変化がないのは進歩がないのも同じ、と言うことでなんかもっと良いスピーカーがあれば
もちろん使ってみたい。興味あるのはLS3/5A、これは昔からの一種の憧れだけど
んなこと言ってるうちにどんどん高くなって買えなくなった
そのつながりでロジャースだけど、、、いまはどうなんだ？　あとはハーベス、これも昔から評判が良く
今は小型のがあるので、、、けどびっくりするほど高価になってて
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 08:49:49.03ID:/lQ5ZUIi
ちなみにオレの志向は原音再生系なんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
空気録音が流行り始めたときに動画で良さそうなスピーカー探せないかな、と思って
色々物色してみたけど、さすがに動画じゃ無理か、とｗ
でも興味あるものはいくつか見つけた、DevoreとHarbeth
なんにしてもどれもこれも高いよな
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 14:44:20.43ID:ciyy0OHK
>>563
その志向、JBLと真逆じゃんww
まあ、傾向の違うスピーカーは欲しくなるのはわかる。
それに、ハーベスが気になるってのもよく分かる。
いつかは欲しいスピーカーだね。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/26(火) 20:23:10.22ID:/lQ5ZUIi
>>564
それが今と同じ傾向というか志向で、動画(空気録音)の音だけを頼りに探して
浮上したのが上の機種なんだよね
ハーベスが浮上したのは意外だった。LS3/5Aはただ昔から使ってみたかっただけで
音は知らない
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 09:41:02.83ID:rMOaefGA
ヤフーでは4312M2まだ買えるね
新品が買えるモデルで2年前ぐらいから
ヤフオクでジャンクが出回ってるのに
よく買うわ

ヤフオク中古121000円落札
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f408453109
バカじゃねーのw
こういった事の積み重ねで
まともなオーディオを作ってる所に
金が回らず撤退しちまうんだよな
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 12:38:29.00ID:Kgghj/wm
酔っ払いじゃないの？
プレミアつけるなら、もはやヴィンテージもののM初期物だろう
これだけ印刷が違う、作りの悪さは今と変わらないけどｗ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/02(木) 15:10:47.23ID:r5n5t2Uh
>>566
ついこの間、5月末、新品をその約半額の62kで買えたよww
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 15:15:35.70ID:ZCEVsVvm
62kでも高いわ。こんな見掛け倒しに騙されて買う層は
スピーカーのネジなんて触った事も無いだろうけど
アンプから直接ウーハーに繋げば
透明感のあるちゃんとした音になるから
ジャンク品で充分
ウーハーだけが生きていればいい
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 17:53:25.26ID:zd2d+P7k
>>570
ほーん、じゃあこの価格帯だと他にオススメは？
どんなのなら見掛け倒しじゃないの？？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 18:23:24.48ID:gH+QTTME
見掛け重視というか見掛け最優先で作ったスピーカーだからね
その成り立ちや作りを見てもとても良い音などしそうにない
しかもどこがどうなっているのかエージングで大化けする外道ぶり
他にいくらでも良いスピーカーはあるだろうしおすすめにはならないが
気に入って使う分には、ぜひその秘めた能力を引き出して堪能してほしい
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 18:28:20.33ID:ZCEVsVvm
4312M系のスレだからね
見掛け倒しっつうか他社のロゴだけ付け替えたら
市場も一変して、賛美賛美のブログも一変してただろうけど
とりま、
少しはマシになる音で聴ける方法を書いただけだから。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 18:49:41.59ID:ZCEVsVvm
ってゆーかまずい事書いてしまった
ジャンクまで高騰化するかも。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 19:01:20.03ID:zd2d+P7k
普通に同値段帯の中で音優先で選んでこれにしたんだけどね、俺は。
だから、他のオススメを教えて欲しいわけで。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 20:16:01.23ID:ZCEVsVvm
>>575
面倒くさいなあ。どうせ買わないんだろうし、スレチをしつこく聞く意味がわからん

ヤフオクー　スピーカー　－　新品　－　価格62000-121000

121000円は中古だったけどw
検索すれば4312MⅡよりまともな音のスピーカーがいくらでも出て来るよ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 20:18:28.41ID:zd2d+P7k
>>577
答えになってないよ。
4312mの音を悪く言うなら、代わりをキチンと提示してもらわんと。
もちろん、どこがどう違うかも詳しく解説したまえ。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 21:57:42.48ID:gH+QTTME
普通に音の良いスピーカーはたくさんあると思うよ
4312Mは姿、そして音の個性が唯一無二ってくらい、特殊というか特別だ
姿は誰が見てもわかるから音について少し書くと、悪くないどころか
ハマると抜け出せなくなるくらいに良い
小音量でヴィンテージJBLを彷彿とさせる音が聴ける
それでいてジャズだけでなくクラシックその他何でもござれの万能ぶり
その点では本物のヴィンテージより優れてるのかも
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/06(月) 22:11:15.21ID:zd2d+P7k
>>579
うん、そこなんだよ。
4312mの音が好きだから、それより良い音がするスピーカーはいくらでもあると言われても、具体的にどこがどう良いのか説明してもらわんと選べない。

いくら個別の項目でより良くても音の系統が違ってたらダメ。
4312mと同じ系統の音で、さらに上のやつじゃなきゃ意味が無い。
4312m以上の低音の量は求めてないし、ハイハットよりスネアやハイタムあたりの音がしっかり聴こえる方が好み。
歪んだギターソロを色気たっぷりに鳴らしてくれたら文句無い。

とりあえず過去の製品だと685やZENSORは好みでは無かった。

最近のモデルだとどうなんだろうか？ってとこが知りたい。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 01:46:25.38ID:23bAEhiY
系統だの好みだの言い訳なぞ知らん
これ聞いても設計不良だってわからなきゃ耳が終わってる
https://www.youtube.com/watch?v=Wq1DQvadn8s
金と作業が可能ならネットワークを交換する
無理なら既存配線を外して
ウーハーからアンプまで直結にする方がずっとマシ

ちなみにこれは同じチャンネルのビクター
https://www.youtube.com/watch?v=-m1NCKvrCdI
中古121000円の
1/5位で買えるんじゃないかな
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 01:54:16.31ID:23bAEhiY
実際に聴く時はこの動画より籠って聞こえるから
4312M２なんて言わずもがな

正直に籠って聞こえると書いたヤフオク出品者が
13000円しか値がつかなかったのがあるけど
JBL洗脳補正が無い耳なら籠りがわかるからジャンクじゃない
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 02:31:35.14ID:oh3GTb5z
>>581
ロックもブルースも音源ないじゃ無いか。
何の参考にもならん。
却下だ。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 02:44:40.71ID:23bAEhiY
何の参考にもならん理由が強引すぎて草生える

まともな人はみんなわかったでしょ

JBLユーザー気取りなんてこんなもんよ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 07:21:30.91ID:b5JGhuNv
>>584
なんで？
一番聴きたい音がサンプルに一切含まれてないんだから仕方ない。
あらゆる音を正確に鳴らせるのは、あくまでも優秀なスピーカーってだけで、音が良いスピーカーとは違うんだよ？？

さて、その上で、あんた的な4312mIIの上位互換を教えてくれよ。

いくら優秀でも、聴いててつまらんスピーカーは不要だ。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 08:27:04.60ID:GmL3pRN7
音の良いスピーカーが欲しい、、、いくらでも良いのはあると思う
4312Mが気に入らないので他に音の良いスピーカーが欲しい、、、いくらでも良いのはあると思う
4312Mが気に入っていて買い換えたいので、もっと音の良いスピーカーが欲しい、、、これは難しい

3番目はオレ自身の課題でもある、なかなか実機を聴く機会がないしあってもそんなに
良い音で鳴ってることは少ないのであまりピンとこない
Webで良し悪しを判断するというのは難しいので、そういうのも含めて気になった物、ならいくつかある

まずガイザイン？そんな感じの名前のやつ。これはモニターでアンプも入ってる、比較的小さいが
4312Mに入れ替えるタイプとは違う感じがするし、それよりなによりバカみたいに高い
ハーベス、これは有名だから説明不要だろう、まあでもそこそこ高い

まあ気に入ってるなら無理に置き換え買い替え考えなくても良いと思うｗ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 08:41:20.15ID:GmL3pRN7
スケールアップするなら4312SE,Gってことに普通はなりそうだけど
オレ自身は元々自作系でもあるんでユニットで組んでみたい。JBLかALTEC
FOSTEX、他にも良いのがあれば、ってところだけれど432Mが気に入ってるぐらいなので
他のマニアのこれは良いよってのがイマイチ参考にならなかったりする
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 08:46:06.22ID:23bAEhiY
>>585
屁理屈にも達してない屁理屈

そもそも他のスピーカに買い替え云々なんて言ってない
他のスピーカーを教えろとか不毛な事をしつこく迫ってるのはアンタだし

4312M2の内部配線外して粗悪のネットワークをスルーして
ウーハーとアンプを直結にすればマシな音になると
何度も言っている
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 09:07:26.62ID:23bAEhiY
とりあえず
このスレの５２６にも関連した事が書いてあるから
見て来なよ

と、言ったところで
どーせ見ないし、どっかから屁理屈もってくるだけだから
貼っとく。
526
>>478
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/20444311198/SortID=22924975/
中高音が引っ込み気味なのは2kHz～5kHz位がへこんでいるからです。
クロスオーバー周波数が「7kHz/12kHz」であるのに、
4312Mシリーズではハイカットのコイルが入っています。
ウーファーの高域が下がる欠点を
出さないようにするためには、
大きな音量で再生する必要があり
小音量再生に向いた機種ではないです。
得られる音質に対し価格が高いと思います。
JBLという名前代として出すのならかまいませんが、
音質から考えるコスパは低いと思います。

----------------
これ以外にも
MIDが振幅しないって事も書いてあるが
7khz超えなきゃMIDが振幅しないゴミ仕様なんだから
故障ではないのだ
(3wayの意味が無いが、見掛け倒しとしてはOKなのだろう)
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 09:15:43.24ID:oh3GTb5z
>>589
うん、それは以前読んだし、実話使ってて、小音量だとまともに鳴らないことも理解してる。
でも、別に機械マニアではないので、3wayなのに実質1wayフルレンジであることに何の抵抗も無いし、普段それなりの音量で聴いてるからか、あまりその弊害を感じた事も無い。
よって、あんたの主張する改造までやる必要性は感じないし、十分なコスパだと思ってるよ。

で、そこまで音質にこだわりのある奴なんだから、他にも良いスピーカー知ってるだろ？
勿体ぶってないで、早く教えろよ。
あくまでも4312mIIの同価格帯の音質上位互換な。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 09:33:51.15ID:23bAEhiY
アホくさ
ファストン端子を外して
別のケーブル１系統を用意してウーファーと端子を繋ぐだけだよ
ファストン端子がわからなきゃ銅線長く出して巻いておけばいい

これ以上はキリが無いし巣に帰る
まあ、
理解できる人だけ理解すれば良いんじゃない？

ヘンな洗脳されてない人、されたくない人は
4312M2のブログとか見ちゃダメだよ
音工房Zの動画の4312M2と価格コムの書き込みが
つじつま合ってるのだから真実だけ見ればいい
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 10:22:46.46ID:oh3GTb5z
>>591
おいおい、あんだけ大口叩いておきながら、それは無いだろ。
俺はただ、乾いたスネアや歪んだギター、泥臭いハープや下手くそなダミ声のボーカルを心地良く聴ける、より自分の理想にあったチューニングのスピーカーを、手が届く範囲の金額で手に入れたいだけなんだ。
ほら、教えろよ。

改めて言っとくが、バスドラやハイハット、女性ボーカルが如何に良く聴こえようとも、聴きたい音がちゃんと聴きたいように聴こえなきゃ何の意味も無いからな。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 11:43:15.88ID:Gzn5HMJt
低音不足が不満なら素直にサブウーファーを追加するのがオススメ
どんなに手を加えようともあのサイズじゃ限界がある
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 12:51:32.76ID:23bAEhiY
>>593
そういう話でもなくて、

例えばパソコンなら大手のwindowsには無駄なソフトがてんこもりだから
消して軽くすれば？って言ってるのを
たった一人が俺様の大好きなメーカーロゴのPCに無駄じゃないソフトがてんこもり
のものを俺様の所に持ってこいという訳わからん事を言ってるわけで。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 13:16:25.85ID:Gzn5HMJt
趣味のオーディオなんて各人が好きなように楽しめばいいだけだろう
納得して聴いている人のものを否定したら良いのを示せと言われるのはなにも不自然なことではない
誰かにとって無駄なものが，万人にとっても無駄とは限らない
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 13:31:04.15ID:oh3GTb5z
>>593
自分の場合は、低音不足とかではなくて、特定のジャンルでは最高だけど、当然合わないジャンルもあるから、それこそ>>586が挙げてくれたハーベスとか、メヌエットとかを追加用として検討中なんだ。
得意不得意を考慮した使い分けを考えてたところで、なんか偉そうに4312mII の音は同価格帯のどのスピーカーよりも劣るとでも言いたげな講釈垂れる奴がいたから、なら万能の一本を紹介してくれよというね。

案の定、答えは貰えてないけど、まあケチをつけたいだけのアンチだから仕方ないよ。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 16:52:54.86ID:3P4KpCoL
ネットワークだけじゃなく、ユニットとエンクロージャーも変えれ4312M2はもっと良い音が出るようになるだろな。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/07(火) 19:40:08.07ID:b5JGhuNv
>>597
なるほどー
勉強になるなー
そうすると、どんな音になるの？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 01:19:15.97ID:IcN45yRs
>>599
知らんじゃねーよボケ。
ネタぶっこむなら、気の利いた返しの一つや二つ用意しとけカス。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 07:25:46.27ID:TQNmvB3w
>>601
ノリが悪いなぁ。。。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 07:51:25.76ID:K+Og3UVW
成り立ちやコンセプトから言って改造するぐらいなら別の物買った方が良いだろう
改造するまでもなく良い音するしね、ただM2は未確認、L88Mもそこまで使ってないので分からない
M2はずっと使ってみたいと思ってはいるが機会がない
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 11:05:45.23ID:9Txg2J5x
JBLの白いウーファーは大体似たような感じだね
昔の黒のウーファーは音の傾向というより全体的に質が上がる
ウーファーというよりその製造ラインの
ネットワークがそういう物なんだろう
わかりやすくいえば解像度は数千円のラジカセ程度
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 12:37:08.69ID:q3sHmyKN
仮にネットワークがクソだとしてもウーファー直結の音よりはメーカーが目指す音に近いんだろう
それと個人の好みがマッチしてないだけ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 12:49:23.83ID:IcN45yRs
>>601
おいおい、なんで急にマジになってんの？？
きちんとオチを付けてくれないと困るよ。
打倒吉本を誓ったのを忘れたのか？
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 15:02:45.36ID:9Txg2J5x
581であがってたこの動画は業者がやってんのか
クオリティ高いと思ったがそりゃあそうだよな

どのスピーカーで比べても
4312M2がインチキだって一発でわかるじゃん
一連の中でダントツで音が悪くて笑えるくらい
https://www.youtube.com/watch?v=Wq1DQvadn8s


これは流石のダイヤトーンDS-2000HR
ヤフオク見たら4312M2とどっこいどっこいの値段だよ
すっげえ欲しくなった
https://www.youtube.com/watch?v=h3ggqFGg9ZE
0608今度は上げます
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2020/07/08(水) 16:56:42.35ID:9Txg2J5x
まあ、こうゆう真実が伝わる世の中になったっていうのは
オーディオの為には良い事だと思う
これまでの専門誌は隠蔽してきたし、
専門店は高い物を売る事しか考えないし

業者がこうやって
ユーザー目線の動画を出してくれる事に価値がある
これまではむしろJBLに忖度してて気持ち悪いぐらいだった

明らかに音が悪い4312M2
https://www.youtube.com/watch?v=Wq1DQvadn8s

同じチャンネルのビクター
https://www.youtube.com/watch?v=-m1NCKvrCdI
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 17:54:32.06ID:IcN45yRs
すべての音が綺麗に鳴る、素直なスピーカーを良いスピーカーと判断する人もいる。
自分が聴きたい音だけが特徴的に鳴る、個性的なスピーカーを良いスピーカーと判断する人もいる。
そして、その2つの判断基準は相入れることは無い。

4312mは後者に支持されるスピーカー。
ただそれだけ。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 20:05:15.25ID:9Txg2J5x
相入れることは無いとか言いながら
ダイソースピーカーの動画にブツブツ言ってくる
オーディオ民は評判悪いぜ
ダイソーもJBLも悪いモンは悪い！ただそれだけ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 20:23:46.11ID:sFS0srQ6
4312Aを30年使っているがやっとエージングが終わった感じだけど。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 20:24:10.45ID:IcN45yRs
>>610
おいおい、俺がいつダイソースピーカーの動画にケチ付けたんだ？
そんな動画見たことも無いんだが。
誰か別人と混同してるんじゃないか？？

まあ、俺にとって悪いもんは、俺にとっては悪い。それは事実だな。
同意してやるよ。
だが、それが他人にとってどうかは知らん。
蓼食う虫も好き好き、だ。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 21:09:03.82ID:/XtS/WLZ
JBLでクラシックは聞きたくない
特別にこの小型4312が悪いわけでもないな
ただ、クラシックでなければいい音に思える
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 21:41:20.39ID:TQNmvB3w
>>607
ダイヤトーンのは、俺はダメだ。
高音が鳴りすぎて耳が痛い。
前に挙がってたビクターの方が良い。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 22:10:15.48ID:9Txg2J5x
>>616
ビクター動画のＳＰが好きな人が知り合いに居るけど
めっちゃソフトな音を出すらしい
察するに何らかの条件によって
録音環境がハイ上がりになってるんだと思う



4312Mのスレだから無理やりねじこむけど
言い換えれば実際の4312M2はこれよりも更に籠った音になる
（持ってたから知ってるけど）
https://www.youtube.com/watch?v=Wq1DQvadn8s
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 22:37:16.12ID:1Hw9bXgo
俺もビクターのスピーカーは嫌い
軟派というより頭悪そうな音だ
JBLも頭悪そうだけどエッジが効いてて好感が持てる音色
B&Wみたく優等生過ぎるのも飽きられるし困ったものだ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/08(水) 23:42:14.30ID:TQNmvB3w
>>617
うん、音が籠るってのはわかる。
>>615も言ってるけど、クラシックというか、オケはこのスピーカーじゃ楽しく聴けない。
よほど大音量で鳴らすなら別かもしれないけど、普通に鳴らすだけだと、聴こえない音があるんだろね。
ただ、全ての音がそうなってるわけじゃなくて、聴こえる音はしっかり聴こえるわけで。
たぶん、聴かせたい音を際立たせるために、他の音を絞ってるじゃない？
だから、合わない音源はとことん合わない。音の幅が広いオケとかは特に合うわけないわな。
だけど、合う音源はピタリと嵌る。

もちろんセッティングもシビアなんだけどさ、そういうのも含めて、面白さがあるスピーカーと認識してるよ。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 23:42:59.29ID:doTcLN6o
ビクターのSX500DOLCEがソフトな音を出すなんて、見た目に騙されてる素人の台詞だよ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 23:58:16.56ID:TQNmvB3w
もっと言えば、セッティングのシビアさは、製品の精度の低さの現れとも言えるかもだけどな。
でも、だからと言ってただ単に音が悪いとは言い切れないのは、一つの事実だよ。
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