【primare】プライマー【sweden】 3台目 [転載禁止]©2ch.net
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>>14
エコーの効いたカラオケとか
風呂場の声がいい音と感じる耳なんですね
いつかレベルアップできるといいですね ヴォーカルとコーラスの距離感なんてprimareならではの特技だと思うけどね
確かに一聴しただけでは個性を掴みにくいアンプだとは思うけど プライマーが、とは言わんがBGMとしてなにかしながらの〜ながら聞きには良いね
ていうアイテムはうんＫなの多いよね 要は組合せだからね 気に入ったスピーカーを鳴らすのに相応しいかどうか
うちは元気なELACの良さを残しつつちょっと控えめにする為に試聴し倒した結果がプライマーだった あの中身スカスカさであの重さを叩き出す造りは評価できる。
あとアンプ後ろの角を押さえてウイリーさせられる遊び心も 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 18:44:47.69 ID:HOf0PzO0
オヤイデのロジウムメッキプラグを開封した後使わずに放置してたらいつのまにか変色してた
これって腐食なのか、それともメッキが落ちてるのかな？
http://i.imgur.com/tGZrwnN.jpg
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 14:44:47.06 ID:NANmgaLn
>>75
オヤイデ製品のメッキの変色や腐食なんて日常茶飯事だよ
残念ながら、オヤイデの接点破壊スティックECで削ったとしてもこの変色は落ちない
メッキ前の脱脂や洗浄が不十分で、出荷時の品質管理を怠っているのが原因
とてもオヤイデ宣伝文句のmaid in JAPANとは思えない粗悪品
ポリマールをクリーナーと偽るくらいの会社だから、本当は全ての製品がmaid in Chinaなのかもね 過去スレ漁ったらi22はデジアンってだけでエラい叩かれてて笑った。
これそんな駄目なヤツなん？ 人の耳は所詮人の耳 叩かれても俺は気に入ってる それがオーディオの極意 自身の耳で聞きたいけどいかんせんモノが置いてないんだよなぁ。 i22なら今でも試聴出来ると思うから
自分の耳で判断した方がいいよ 派手な音ではないからしっかり聴きこまないとこれの味がわかりにくいとこはあるけどね
かくいう自分も複数台まとめて自宅試聴して最初は全く印象に残らなかった
でも冷んやりした背景が何ともいいのよ 置いてあるのはやっぱり東京なのかな？地方でもそれなりに大きい都市だけどprimare置いてる場所無いや。贔屓の専門店も国産中心だし。 先月秋ヨドにi22もi32もあったわ 地元の梅田ヨドの5倍ぐらいの品揃えでお江戸は羨ましいと思った 贔屓の店あるなら取り寄せてもらえば？ >>30
そういう頼みした事無いけどやっぱり取り寄せて貰うからには買わなきゃならんよね？ >>32
ないすか。じゃあダメ元で電話してみます。 プライマーってラックスみたく引っ込む音？
それともアキュみたく前に出る音？ どっちでもない プライマーの澄みきった音は生真面目な国産では表現できない 澄み切ってるけど不思議と暗い音なんだよなぁ
確かにこういう音色は国産メーカーにはない
なんか聴いてて楽しくない、かと言ってモニター的に細かい音が再現されるわけでもないから
これだったらやっすい国産メーカーのでいいやと思って手放した (なんで手放した様な人がこんな過疎スレにレスしてるんだろう？) >>38
そういう音作りはヨーロッパのメーカーに多い
Hegelは解像度ある音だけど、やっぱり暗い >>43
hegel聞いた事無いけどprimareとは似た様な音なん？出来たら相違点を教えて欲しい。 43さんでないけど、今日、初めて、
HegalのH80S聴いた。
つながってたのは、ATCのブックシェルフ。
同じ、または近い条件で聴いたことないので、
合ってるかはわかんないけど。
PRIMAREより、更に音の色づけがない感じ。
確かに解像度は高い思う。
外国人たる我々は似てると思うが、
多分、当社同士は違うという思う。
今まで聴いたことのあるブランドで一番近いのは、
あえて言うならば、ARCAMかな??? デジアンの同価格帯なら、da3.0、X-PM7とかもあるやん
このへんどうなん？ >>46
da3.0はファンからもちょっと高過ぎると言われてなかったか？ da3.0はDACとかリモコンとか付いてるからね
DACｲﾗﾈって人もいるけど、日本でも定額音楽配信が普及してきたし、
時流には合ってると思うな あ、でもドライバーがwin8.1未対応
やる気ないのかな？ 海外メーカーなんてそんなもんだな
対応といっても本当に対応しているのかもあまり信じない方がいいしｗ yes, soulnote is produced by Suzuki-san. Windows10には対応するしかないだろう
これから10年間はみんなWindows10になる 逆にWindows10に対応しとけば、当分は放置出来るのに
何故対応しないのかね i21とi22は似たような音傾向だった気がする
i22とi32はかなり違う
i32の方が滑らか、i22の方が元気 >>57
と尋ねられたら、多分、i22と答える人が多いよ。
以前聴いたi21が良かったので、
現行のi22を買おう思ってたけど、
かなり違って聴こえて、購入を見送った私のような人もいる。 >>59
どう違うと感じたか参考にしたい。i22は試聴出来たんだけどi21は中古だからか試聴出来てない。
そのままi22でもいいくらいではあるんだけどググってるとi21の方が個性的な音とか見るもんで。 私一個人の感想でよければ。
i21のほうが、雑味があるけど、音が残る感覚が
ありました。(表現、難しいですね)
似てはいませんが、当時だと購入選択肢にATOLLが入ってた思います。
i22は比べると、快活かつ、すっきり系だと思います。
実際に聴かれてi22が、お気に召したら、
それが好みの音だと思いますよ。 PRE60、A60の話題が全く無いのう
買った人視聴した人おらんのかい >62
ウィーン・アコのベートーヴェン・コンサート・グランド
につながってる状態で、ナスペックの展示で聴きましよ。
ですよね〜と思えるくらい良いものでした..値段もね... そうですか。
やはり値段がネックやねえ・・・
直近の為替レート（€£）考えれば頑張ってる方なんやろうけど 値上げした上にスイッチング電源化で二重のぼったくり感が半端ないわ I21の中古品を購入しようかと考えていますが、
音場の広さ、ボーカル、コーラス、演奏のリアルさ、
立体感はどうでしょうか？
芯の通ったしっかりした音でかつ、
清涼感、爽快感のある音が欲しいです。 >>835
プリメインアンプの初級機スレの方かな?
もし、そうなら、あちらで、あげられた候補の
アンプと比べるなら、I21だよ。
どちらのユーザーでもないが私からみても、
このスレではズハリ言うがさすがに差がある。
もし人違いなら、ごめん わ、別スレの書いてしまいました。
>>67さんあてです。
お酒飲みながらのレス控えよう... 酒呑んで、プライマーで音楽鑑賞ですか〜
優雅ですなあ〜 ID変わる前に..
すまぬ。私はプライマーユーザーではない...
もちろん、聴いたことある上での発言 >>68
>>67です。プリメインアンプの初級機 10台目で質問をさせていただいた者です。
実は、>>68さんのレスを見る前にAzur 651Aを注文してしまいました。
しかし、i21の清涼感と爽快感のある音が気になって仕方がないので、
今後、勢いで中古品を買ってしまうかもしれませんww
もしよろしければ、差を感じた部分を詳しく教えていただけますか？ >>73
新品で10万以内という条件なら、
Azur 651Aはいい買い物だと思いますよ。
I21のすっきり感は、
ほとんどの人が感じる特徴だと思います。
プライマーの末っ子の20番台だけは、
上位機種にない明るさ(愛嬌?)があるように感じます。
完動品のI21なら、上位の851ですら凌ぐかも。
値段も、そういう値段でしたからね。
どちらの取り扱いもナスペックなので、
訊くのもありだったかもね。 >>67です。
プライマーのCDプレーヤーはどうでしょうか？
i21のお話にあった、すっきり感、爽快感、清涼感はありますか？ >>76
>>67です。
もう少し様子を見たらi21を買うし、自分の試聴環境でCambridge Audioの音を
ちゃんと聴いてみたかったので、予算的にもAzur 651Aがちょうど良かったのです。
確かに851Aも気になる機種ですがね。
Azur 651AとQuad 11L Classic Signatureで聴いていますが、
ボーカルが前に出てくる感じと、音場の広さは感じております。
なので、Celine DionやIl Divoあたりのライブ音源だとよく楽しめると思います。
スピーカーの性質なのか、ポップスよりはクラシックやバラード系を綺麗にはっきりと聴くことができました。
解像感もそれなりにありますが、Celine Dionの高音が耳に刺さるような音にはなりません。
音場が広めなので広大な感じはありますが、私はもっとすっきり感が欲しいと思いました。
これはおそらく、i21の特徴にも挙げられている清涼感、爽快感というものなのでしょうね。
完全に私自身の感覚に基づいて書いたので、抽象的な説明になってしまいましたが、どうかご容赦ください。
ちなみにDACは同じくCambridge AudioのDacmagic 100と、M2TECH HIFACE TWOを使っています。
これから様々な音源を聴いてエージングをしていきながら、スピーカーの位置の調節を行っていきたいと思います。
余談ですが、Celine DionのMy Heart Will Go Onサントラバージョンを再生しても、奥行きが物足りないと感じました。
これは、他のアンプで再生しても同じで、オーディショップの試聴室で聴いた時も、同じく感じました。
この曲は映画音楽なので、やはりAVアンプでサラウンド環境で聴いいた方が良いのかな。 話題がないなあ
いい加減DSD再生とairplay対応してくれ CD22の44.1から192にアップサンプリングできる機能って効果あるの？ プライマーのユニヴァーサルずっと迷っているのですが
最近出たＯＰＰＯの限定モデルと比べ値段対比のコスパはどっちがいいですか？
ＤＥＮＯＮ DVD-A1XVAからずっと買い替えずに迷い続けております
スピーカーはＥＬＡＣの３００ＬＩＮＥシリーズでマルチを組んでいます ヴォーカルとコーラスの距離感なんてprimareならではの特技だと思うけどね
確かに一聴しただけでは個性を掴みにくいアンプだとは思うけど >>80
CD22は別かも知れないが、
NP30やMM30のDACは
強制 upconverter to 192kHzなので
そもそも比較が出来ないよん i22とcd22、買いました。ヨドバシ秋葉原で安かったので。独特の透明感、ひんやりとした空気感。
ピアノの音が気持ちいいです。買ってよかったです。ただ、日本製と比べて耐久性が心配です。 プライマーは洋楽ロックに向いているアンプの中でも冷たい感触な音質の代表だと思うわ
冷たい音ってなんだ？って聞かれたらプライマーみたいな音質と答えられるくらい
まあ色彩豊かかつ温かみを求めるならオーラのアンプ＋CDプレイヤーのセット辺りを推すかな
プライマーは20番代の製品と30番代では写実性に明確な差がある
アンプでのプリメインとセパレートでは音場のスケールに差がある
真価を発揮するのは同メーカーで揃えた状態でのバランス伝送
アンバランス接続での再生と比べて力感が違う
パワフルさと明快さが出る
CDプレイヤーのトレイがショボいのが玉にキズ 2006年からずっとI30を愛用してる。一度修理に出したけど以来ずっと元気。 >>88
いいな
i32使いだけどi30聴いてみたいわ 私も2006年からI30使ってます。つまみ少ないためなのか、一度も故障していません。
>>88さん。どこが故障しましたか？ 88です
もう5，6年前なので定かでないけども、たしかスピーカーからザーっていう大きいノイズがして聴けなくなったからかな？
修理に出したら基盤をすべて取り替えたとのことだった。本国取り寄せなので数ヶ月かかったと思う。
天板前後逆にはめられたｗ今もそのままだけど問題ないから気にせず使ってる。
>>89
俺はオーディオ初心者なので、デザインでI30しか目に入らなかった。
どのアンプがいいとかわからないし聴き比べとかしてないんだけどね・・・ でっかいマーク入ってるのに天板逆につけるなんて
製品をろくに見てもないんだろうな。 なんせ今のオヤイデは、秋葉の寂れた出店をダミーに、湯島に巨大なビルを建て、
表玄関に3千万、4千万の車（←社長所有）がドカッと置いてある企業ですからね。
しかも2〜3年くらいで買い換えるとか？
それは知りませんでした。儲けているなとは感じていましたが。
税金対策で社長専用の超高級車を買う時点でダメですね。
せめて「社員や購入者に還元」という言葉は無いのでしょうね。
やはり社長が２代目となると創業者の理念を受け継がず、黒フェラーリ乗り回して・・・、
OCB-1を作っていた頃は主に卸相手で一般人は近所では手に入らない電材求めてという時代でした。
こんな風にした音元及びオーディオ評論家の記事を信用してはならない。
これを見ている人、絶対「102SSC」には手をださないでください。
絶対後悔します。
”みじんこ騒ぎ”で販売中止になった某製品といい、最近のオヤイデは疑問ばかりなので、
今後に102SSCがメインに来ると、私はあの店には用はないです。
「そう言えば」と今思い出しました。ネットでは色々叩かれていますね。
102SSCからみではヨドバシ比較試聴事件とか・・・
「102SSCからみのヨドバシ比較試聴事件」は例のSNSでも話題になってました。
そもそも4N＋αの銅線（C1011）の表面に何をしたところで、芯線内部はそれ以上にはなりませんからね。
そうですね。暴露記事も問題になりましたし。
オヤイデはPCOCC-AからPC-Triple-Cに移行しなかったところで完全に終わった企業です。
ご大層なネーミングのみで売れるほどマニアは甘くありません。
オワコンならぬオワカン（終わったカンパニー）ですね。 オクにPRE30とA33.2のセパレートセット流したから見てってね〜 うちもPRE30出そうかな。
売るの惜しくて残してたけど、半年くらい使ってない。 >>96
オーディオは半引退気味だから一体型に変えてシステム縮小したんよ
最近のPrimareはデジアンに路線変更しちゃってて寂しい 冬のボーナスでPre32+A34.2のセット買うつもりだったが、
オクにPre30＋A33.2が出てきたか・・・・
前者は今後もしばらく新品で買えるだろうが、後者はなぁ・・・・ 3万くらいのアンプと同じ音だな
こんなのに何十万も払う必要ない プライマーは音良いよ。
プライマーとパスは一回使ってみた方が良い。 ３年前に出たデジアンってなんか損する気がするんだよなぁ
デジタル技術は日進月歩でしょ？ 決して悪くはない
でも3万円のアンプと変わらないレンジの狭さ、解像力の低さでがっかりする
音聴いても何の感動もない I22 なんだかヘーゲルに変えたくなってきた
H160なんかどうかな >>102
DACなら分かるがプリメインじゃ大して違い無いと思うけど。 新しいのが良いならデノンのDRA-100が最強だな。 プライマーの音が気に入らないなら
オーラのアンプとプレイヤーを組み合わせる辺りがお勧めだよ
オーラの音質は華やかな色気といった感じで
プライマーとは音質の傾向が真逆 価格が違うので恐れ多いんですが、DDFAを採用してるPMA-50やDRA-100と比べて、primareの32系のデジタルアンプの音質はどのくらい違うものなんでしょう？ i22を試聴して凄く気に入ったのですが予算的にはi32を狙えます。そちらは試聴出来なかったのですがi22気に入ったならi32でも満足出来るでしょうか？ i32のほうが量感があって落ち着いた音だから、聴いたほうが良いと思う。 i32とa34.2ってほぼ同価格だけど、そうするとi32のパワーアンプ部よりもa34.2のほうがかなりいいのでしょうか？
今他社製のプリアンプがあって、i32かa34.2かで迷っております プライマーはプリとパワー揃えた方が好き。
プリは単独でも使えるけど。 >>111
i22に比べて大人しくなる代わりに基本性能が上がる感じでしょうか？県内探してやっと見つけた店にi32は置いてなかったのでちょっと厳しいですが。
今使ってるpma1500を考えればどっちでも満足出来るとは思っていたり。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
