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【primare】プライマー【sweden】 3台目 [転載禁止]©2ch.net
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0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/23(木) 10:22:43.81ID:CKS3s1R2
マランツの新しいPM-10はD級アンプみたいだけど聴いた人いる？プライマーのアンプと比較してどんな感じなのか気になるね〜
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/11(土) 23:03:37.76ID:Fmfdy3C+
片チャン250Wていわれても、ぴんとこないなあ　小音量で鳴らすとどんな感じなんだろ
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/13(月) 12:03:22.94ID:cHj07NOL
ここのアンプは電気喰わないから引き籠もって一日中音楽流してる俺にとっては最適だ
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/13(月) 16:06:48.00ID:MXwXy2PG
極端に熱くなることがないから付けっ放しでも精神衛生的に良い
手持ちのA級のヘッドホンアンプは爆熱でファンを増設してる。スピーカー用のアンプでもA級アンプの人はファンを増設したりしてるね
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/13(月) 20:43:02.13ID:cHj07NOL
オクでA60が出てるな
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/13(月) 20:47:46.69ID:yGCtuTRF
i30を使ってもう10年・・一度基盤を変えて以来調子がいい
プレーヤーの故障でマランツに変えてしまったが、やはりプライマーがいい
早く新作がほしい
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/14(火) 00:40:11.56ID:KpEwg01p
63万か〜、かなりお得じゃないか〜。A34.2、2台分の価格より少し安いくらいじゃん
中身的にはフルバランスでバイアンプ駆動だからA34.2が4台分になるのかな？
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/16(木) 10:05:45.24ID:tJ5mSBKn
http://nice.kaze.com/avr-550sd.html
この事実は昔からのオーディオ専業メーカには困ることなのだと思います。 アンプの単価が下がって商売にならない。
長い時間をかけて醸成したオーディオ界の常識「高価な機器ほど良い音がする」が根底から崩れる。

http://souzouno-yakata.com/2008/08/08/2369/
価格と音質は比例せず、出力は小さい物ほど音がよい傾向にあるからだ。この原則はデジタルアンプでも変わりはない。

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm#stereophile1
『マークレビンソンの高級OTLアンプと日本製の$220のレシーバー（昔のFMチューナー付アンプのこと）』についてもブラインドテストでは有意差が認められなかったとのことである。

http://iberia.music.coocan.jp/column_audio_amptest.htm
曲の途中でなんどもアンプを切り替えましたが、ほとんど差を感じませんでした。 もし、DENONのAVアンプからTacTなどにアップグレードした人はショックを受けるのではないかと思います。

http://www.geocities.jp/hr3519/dilenma11.html
この耳で名機レビンソンの３３１Ｌが負けるところをハッキリ聴きましたし、１０人中７人はこのトライパスの方が良いと言うだろうという確信はあります。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/19(日) 23:05:40.07ID:4HujTBK/
↑コピペ野郎を喜ばせたくはないけど
トライパスのアンプをゴールドムントみたいに立派な箱に入れて使ったら、どうなんだろ
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/26(日) 22:05:43.99ID:hqbQ7XGY
俺は一台でいいから三台で交渉、あとで山分けしよう
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/27(月) 04:25:11.92ID:EjYJO+3T
トップがチタンだから初期モデルだね。トップがブラックの後期モデルと中身は同じだろうけど
A34.2を2台のBTL駆動はかなりおすすめ。音質どうこうと言うよりもちょっと世界が違う
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/27(月) 13:39:22.66ID:5L27Gpug
以前ナスペックの人に聞いたんだけど
CD31だと(現行モデルと違うので)ドライブメカの補修部品用のストックがないそうだよ
修理の際は生産本国に送る形になるそうな
多分輸送費がかなり掛かるから、中古で手に入れる場合は覚悟がいると思う

まあプライマーのCD31はCD再生専用機として音が良いプレーヤーなんで
自分としては新しいプレーヤーを買ったとしても、
手持ちのCD31は下取りとかしないで壊れたら修理という形をとるけど
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/27(月) 17:29:43.13ID:5L27Gpug
CD31に積んでいるのはPCM1704Kを片ch×2の4dac構成だから
各種ハイレゾ音源規格OKみたいな汎用性は無いと思うけど、、
まあPCM1704のKグレードは、マルチビットdacとして今でも根強い人気があるみたいね

しかしCD31を単体dacとして使うとか、どうやるんだ？改造か？
デジタル入力が出来る端子とか無いんだが
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/28(火) 10:43:34.77ID:4LUJ2YKX
試しにCD31の中古相場を検索してみたら東京の方のハイファイ堂が出てきたが、
去年入荷して売約済みがその日の内になってて笑った
価格は12.8万円だが、まあ型落ちだしこんなもんだろうなあ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/28(火) 22:34:32.67ID:YMUKAYdy
ヤマダのdac30放出がなくなったと思ったら　ビックでやってますね。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/29(水) 00:29:31.83ID:1dMJ/rku
ビックのやつは後期モデル(国内現行)だな〜。しかもヤマダのときとほぼ同じ価格。俺がヤマダで買ったのは前期モデルで在庫処分だった
後期でリモコンの反応の悪さとか、LEDの明るさのムラとか改善されてそうだからちょっと損した気分。音は同じだと思うけど
ビックのやつは取り寄せになってるってことは、本国でディスコンになったからナスペックが処分価格で卸し始めたと見る
DSDネイティブ再生にに拘りなければ良いDAC。入力も多いからAV機器のセレクターとしても良い。まあセレクターだけに使うには贅沢だけど
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/30(木) 13:01:04.54ID:6n3JLh0H
自分のDAC30は初期モデルなのでUSB3.0に対応してないようなので、昨日の夜中DAC30のファームウェアをアップデートしてみた
アップデートはWindowsからのみ可能。Macしか無いのでvirtualBox入れてWindows入れてなんとかアップデート完了。でもUSB3.0のMacBookで音が出ない時があってなかなか不安定
普段はDDC噛ましてAES/EBUで運用してるから良いんだけど
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/30(木) 15:53:24.40ID:A6y5byCP
これは傑作だ、と思う製品を出すメーカーだとモデルチェンジされるとむしろ困る
個人的には最高に音に自信のある機器が出来たら、
それ以降は新作なんて考えずに現行モデルをロングランさせる事に努力して欲しい
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/03/31(金) 18:44:00.96ID:HnEMUzNH
dac30 初期はマック不安定なのか。あぶないあぶない
ところでオクのa60はやはり釣り上げ様子見だったのか、出直してきたようだな。キズも前回と同じか？
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/01(土) 05:33:51.21ID:buED67dY
プライマーi22、i33に期待していたんだが、冷たいとか暗いとかイメージ良く
ないな。やっぱ、アキュの中古が賢明か。E-407とかね。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/01(土) 05:50:17.16ID:T3D0XpQA
いやいや、試聴して決めようよ。試聴出来る環境に無いならD級アンプはやめておいた方がいい
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/01(土) 06:03:57.57ID:AN7SwqGY
アキュって長年どこがいいのかまったくわからん　D社　Y社　L社はそれぞれの良さわかるけど
もしかして特徴ないところがいいのか？
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/01(土) 18:24:39.80ID:PmuKgmJh
Ｙ社って、あの、ピアノを作っているところ？
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/02(日) 01:45:29.89ID:/LQyF4xm
そうだよ　嫌いかい？　キレイという点ではprimareとも通ずると思うけどな
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 08:38:06.05ID:TxJDTCxr
アフターサービスの手厚さを売りにする所は相応の対価を求めてくるよ
今のところ、例外に出会ったことはないなあ
故障の修理に直面した時などは、見積もりの時点で買い替えを真剣に検討するレベルの金額になる
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 09:00:52.45ID:TxJDTCxr
ナスペックの場合は
修理見積もり、点検の時点で6000円(問題が発覚しなかったら4000円で済む)が必要になるみたいだし
アキュフェーズの修理内容だと
出張料＋送料＋基本料(30000〜5000円)＋技術工料(1hを超えたら2400円/0.5h)＋部品料
これにオーバーホールをした場合はオーバーホール基本料が上乗せされて
これらに消費税が掛かって請求される
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/12(水) 21:58:52.59ID:6Eqa2Okc
茄子のサービス　軽く速い対応に好感もったが作業は適当だった
他の人の印象はどうだろ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/12(水) 22:22:33.05ID:eEMpz4ZN
>>454
アキュは修理に出す機器の送付箱(新品)を送ってきてくれるから良いわ。
外箱に印刷が無いだけでメーカー出荷時に入ってたのと同じ箱。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/13(木) 00:08:23.64ID:e6Y8j2Vs
発泡スチロールの緩衝材もですか？
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/15(土) 08:22:06.30ID:gGqoyEMK
オクのA60、50万でずっと入札無いな　最初（自演）は70万近く行ったのにｗ　
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/15(土) 23:47:39.66ID:E3BtY+8q
百貨店を否定はしない

ところでA60の店、近くにあるけどプチ怪しい。オーディオは別倉庫のようだが
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/16(日) 21:59:27.39ID:U0k72IV3
I22にdac boardをつけてみようかとおもっているが まさかmacとの相性問題などないかと心配
OS10.9だが、本国HPにも詳しい情報みあたらないなあ
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 01:12:26.66ID:H5M3xui4
さすがにI22のDAC BOARDは古さが否めないので別のDACを検討してみては？
NuWave DSD, North Star Intenso, レビューが今のところ賛否両論のsonica DACとか
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 01:24:47.81ID:9wnuP0I2
新規オーディオボードの開発を望む
DSD対応とか
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 05:08:04.79ID:swqijDAq
>463
CD22の音に満足してるのでプライマートーンなDACがほしいのだ　CD探すのが面倒になってね。。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 07:21:48.12ID:skBzU38h
プライマーのCD音質が良いとなっているのは
マルチビット構成に因るものと、バーブラウンの1704使用に因るものだと思うんだけど

マルチビットとPCM1704採用で検索してみたら
4個のマルチビット構成でブラデリウスのGONDULが190万円
高すぎて火炎
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 09:33:21.68ID:kdn0MSR2
１７０４のＫが付くやつじゃない？ただの１７０４だったら他にもあるよ
たとえばＣＥＣのＤＡＣ７１無印とかＴＬ５１Ｚだったか、やはり性能が違うんだろうな
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 13:24:02.29ID:XiCbCvPV
>>466
CD22はPCM1792じゃね？
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/17(月) 20:49:54.02ID:H5M3xui4
>>465
なるほどね〜。一応I22のDACボードはUSB1.1で24/96までなので、その辺が気にならなければ良いかと(光は192までなのでDDCを間に入れるなどして光入力にすれば192も再生出来ます)
Macでの動作はナスペックに確認するのが1番かと思います(万が一USBでうまく動作しなかったらDDCで光入力にして回避も出来ます)
ちなみにビックカメラでDAC30の新品が半額で買えますw まあDACチップが違うので好みの音じゃない可能性もありますが
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfDispListPage_001.jsp?dispNo=&;q=primare+dac30
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/18(火) 10:50:07.03ID:afLWabqW
>>468
調べてみたら、ひずみ率とかダイナミックレンジで特性の差があるみたいね

Kグレード4個から無印の2個になったことで、
チップのコストだけで言うならCD31からCD32になって1/4になった事になるのか
CD31を使っている身としてはちょっとお得感があって嬉しい
ていうかPCM1704自体がもう生産していないので、修理保全とか難しい事になりそうだが
修理に出したら部品在庫がないので違う型番を使用しました！
互換性に問題は無いので、安心してお使い下さい！とかありそうだ

PCM1704Kのヤフオクでの価格が2個セットで1.5万円、、、
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/21(金) 20:15:31.32ID:unhVkZBq
気にしてくれてありがとう I22/DACのOS相性をナスに問い合わせたところ
ハイレゾいらないのと部屋も狭いので、まずはアンプ内の空きスペースを使ってみたい
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/22(土) 18:40:41.80ID:vJutmKtw
処分価格になったDAC30をまた買おうか迷ってる
I22+DAC30で鳴らした時はボーカルの冷たさが気になって手放したけど
曲に抜群にハマった時の凄みに圧倒される感覚が忘れられない
今のI32+Supremoの組み合わせも音楽的で素晴らしいんだけどね
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/25(火) 16:03:50.92ID:Pz9RwR7R
クールな音というのはわかるけど、単純にD級アンプの音の傾向というわけでも無いのかな？
この音でバッハの無伴奏ヴァイオリンソナタなんか聴くと堪らないね。ズスケがお気に入り
反面ヴォーカルなんかはもう少し暖かみが欲しいなと思うことがある
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/04/25(火) 23:22:55.80ID:NSMS663/
953 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 21:55:36.44 ID:ghsCzHTv
今日はハエの本音が聞けて良かったよw
>俺はお前が嫌いなんだよｗ
>個人の問題（好き嫌い等）を、誰に公正に扱うんだよ？ｗ
「嫌いな奴は、公正に扱わない。それが個人の問題(個人への攻撃)であれば」
お前はまだ自治「みたいなシロモノ」しとるみたいだけどなw
だからコピペ爆撃も気になる訳はないのなw
「俺が嫌いな、公正になれない個人の問題」な訳だからw
さすがにそれ、自治じゃないわなw
嫌いな奴に対しても、好きな奴に対しても、スレや板に対する問題に「公正に対処する」
これを放棄したら自治なんぞ出来んわなw
だから俺は自治から降りたんだよw

お前さんも降りなさいw
「スレッドルール」とか振り回すのはいささかアレなんじゃねえのかい？w

960 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:03:42.78 ID:ghsCzHTv
>>956
>じゃあお前は今後自治スレを立てるなよ
>交わした約束は必ず破るアンバランス転送のことだからお前のことは一切信用してないけどな
>公正とか笑わせるなよ
いや、俺公正じゃないからw
馬鹿には辛く当たるわw

信用されてないのはラッキーw
だって次も自治スレ立てるからなw
自治スレと言う名の「怨嗟と好き嫌いで伸びる人気スレ」なw

962 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2017/04/25(火) 22:04:57.30 ID:ghsCzHTv
ほれ、有言実行w
ピュアオーディオ自治スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1493125451/
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 03:54:07.73ID:erNgBWlR
ピエガPM1.2用に、I22をオクで落とした。基本クラ聴きだから、本音としては大して期待して
なかったが・・・いやいや、なかなかイイじゃんか！少なくともNmode X-PM10よりピエガ
との相性がいいね。低域のスピード感はもう少し欲しかったな。ベースとかバスドラとかね。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 13:07:50.31ID:XktmTRSo
>>483
PM1.2良いですね。I22はノリがよくロックにも合いそうですがPM1.2でも低域に不満が出るのはD級アンプの宿命でしょうか
PM1.2クラスのスピーカーでクラ聴きでしたらI32だったらもっと良かったんじゃないでしょうか
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/03(水) 00:50:39.74ID:GPfr25XR
>>484

ピエガを買ったばかりだから、お金が無くて・・・。そこに丁度、I32に買い替えた人が
I22をオクに出品していたという訳。9.5万円美品だったから、つい落としてしまって。
クラもそこそこ聴けるかなぁ。でも、ピエガPM1.2の実力は発揮されていないみたい。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/09(火) 16:30:32.03ID:34aKBxIa
プライマーのアンプ使ってるならDAC30は良いぞ〜。PRE60とDAC部が同じだけある
だけど本国ではすでにディスコンになってるし、後継機が出るかもと考えると悩ましいな
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 15:47:41.84ID:tgoUYxPQ
ついに新製品
https://www.sempre-audio.at/Neues_Trio_aus_Skandinavien_mit_Primare_Prisma-Technologie.id.5655.htm

I15とI35はDACとネットワーク機能を一体化したプリメインみたいね。DACのスペックも最新の物になってる
しかし一体化モデルだけにI35とか価格が高い。だから一応廉価モデルとしてI15も作ったっぽいw
アンプ部はUFPD2(I35だけかな)になるみたいね
CD35はネットワーク機能を追加でESSのDACチップか
I15は音が良かったら全部入りでライト層に結構売れそう
俺的にはアンプ部入らないからもっと安いNP15とか出して欲しい
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 20:30:25.34ID:AG267GeU
I35は日本だと定価60万ってところか
I32+MM30の価格を考えると同じくらいだね
PRE60+A60の半額だからラインアップとしては適当かな

しかし俺はI32新品を先月買ったばかりなんでちょっと悔しい
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/11(木) 22:36:41.64ID:olIsrmmu
>>491
I32おめ。しかしI35のDACとアップデートされたアンプの音は確かに気になるね
ビックの激安DAC30にいってみるのはどうだい？w

なんか新しい商品のパッケージからしてDAC30をディスコンにした意味がわかった。もう単体DACは出ないんだろうな。AES/EBU入力は残して欲しかった
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/12(金) 07:16:16.10ID:UpzeW5FZ
>>493
DAC30は魅力的だけど、I32+DAC30の値段を考えると、
たぶんI35が買える値段になるから自分が納得できなくて…
さらにI35だとしかも一台で済むので省スペースだし

記事には第3四半期前には発売されないとあるんで、
日本で出るのは冬あたりだろうね
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/12(金) 11:31:52.69ID:cu44Gx17
>>494
I35と同じ仕様のMM35みたいなのが出ると良いんだけどI35が売れなくなるから出ないかな
でもMM30シリーズの売りって後付けや後継品に交換してアップグレードしていけるところだと思うからメーカーはMM35を出して欲しいね
こういう全部入りにしていく路線に絞って後付けボードは捨てるのかもしれないけど
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/12(金) 20:18:16.36ID:UpzeW5FZ
>>495
MM35なるものは出ない気がするな
今までオプションになってたのはメーカー都合だと思う
当時は一体型に迷いがあったのだろうけど、
現在はオーディオもネットワーク接続前提になったからね

UFPD2になったアンプ部はどのくらい違うんだろう
D級と言えどもアンプは枯れた技術だから前と大差は無いのかな
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 07:16:18.80ID:G1Ru4iWr
primareのリモコンは本体以外に他社のプレーヤーを動かすので、やたら使いにくい。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 09:02:04.72ID:gt7F0JkX
I35の背面写真を見るとMM30みたいな基板が刺さっているみたい
単純にI32の筐体を流用しただけかもしれないけどね
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 10:16:39.09ID:p2TVJAMd
>>498
おっ、ほんとだ。気づかなかった
よく見るとデジダル入力部分とネットワーク部分が別々のボードに見える
これがMM30方式(上で書いてるMM35)みたいな物になるのか、単純にプロトタイプでI32の筐体流用したからそうなってるだけで最終的には一体化されるのか
前者ならI32, PRE32ユーザーにも期待が持てそう
CD35もボード後付けみたいになってるね。I15は完全に一体化されてるように見える
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/13(土) 13:18:19.99ID:gt7F0JkX
まだ情報が少ないから分からんが
I35とCD35のネットワークプレイヤー機能はオプションなのかもね
そうでないとI35とCD35を両方買った人は機能が重複するし
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/18(木) 22:04:04.12ID:UY7dgoUI
>>497
それならまだマシ
ウチのは全く反応しなくなった
仕方なく本体のボタンで操作する有様
新型で改善されてるなら、乗り換えてもいいんだけど
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/19(金) 12:36:26.21ID:jM+XmDR1
リモコンの受光部くらい、まともに動作するようしてほしいと思う
0505503
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2017/05/19(金) 23:18:53.27ID:TQTKo7Zg
>>504
本体じゃなくリモコンの方の不具合だった。

Hegelでもリモコンの不具合があったので，ヨーロッパのメーカーは
その点ではだめなのかもという気もしますが，どうなのでしょう。
まあ，代理店に送れば交換してくれますが。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/20(土) 09:21:20.02ID:6oZCcdT0
>>503>>505
PRIMAREの2機（I32・PRE32）を所有していたが、2機とも途中から突然リモコンが反応しなくなった。
ヤフオクでリモコンを別途入手したが、症状は変わらず。
なので幾ら音色やデザインが好みでも、今後PRIMAREを使うのには躊躇してしまう。
32seriesの設計に問題があるだけなら良いのですが、リモコン受光の設計など、
開発時期によってそうそう変わるものなのでしょうか・・・？
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