高級オーディオと安いオーディオ [転載禁止]©2ch.net
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高級オーディオより安いラジカセやカーオーディオスマホの方が
音がいい音源があるのは細いスピーカーケーブルや線の細い小型のトランス
ちいさめの電源のコンデンサーを使って高域特性がいいからです
勿論高級オーディーオに合う音源を高級オーディオで再生したほうが
安いオーディオより官能的でいい音で出力されます。機器によって
適応する音源が違います。太いスピーカーケーブルでダブダブの音が
出るようならコンピュータのLANケーブルをよりをほぐしてホームセンター
で売っている透明にする添加物の入っていない黄色がかったポリプロピレン
テープで+-の線を平行線になるようにとめて試聴するといいでしょう。
ヘッドホンも細いケーブルを使って情報量を高めています。
量販店で求めるときはパナソニックのものは低域よりであまりいい音がしません
ソニーの方が広域よりで自然でいいおとがでます。
難しいですがHDMIケーブルをスピーカーケーブルにするとLANケーブル
よりいい音が出ます。よってあるシールドされた線を使います。
昔サンスイのプリメインアンプとアイワの１万２千円ほどのミニコンポを
片側ずつ使ってモノラルアンプみたいにしたらいいおとがでました。
いまはスピーカーを２対接続できるアンプに２対の異なったスピーカー
を接続しています。１対ごとの場合よりいい音が出ます。
あまり多くのお金をオーディオに費やしてもいい音が出ないかもしれません
高級な機器と工夫が必要です。 オーディオ製品の試聴会でスタッフが客に判らないようにスピーカーケーブルを高級品から針金に替えたが 誰も音の変化がわからなかった。 >>203
どういう部屋でどういうシステムだったのか、書かないと意味ないんじゃない？
どうしてそうなのか、理解できないなら、あなたも味覚が無いってことｗ 味覚が無いのにオーディオ腐すってｗ
どういう恨みなんだろうｗ
ショップで相手にされなかった、とかかｗ
そんなの気にする必要ないのに
ショップから買わなきゃいいんだよ さわやかとハングリータイガーとステーキガスととフォルクスとブロンコビリーとビッグボーイでは
だいぶ差がある
どこも食中毒出してるのだけは一緒だけど >>207
>どこも食中毒出してるのだけは一緒だけど
ざっとググってみたけど食中毒の記事がない所もあった。
この情報は正しいの？
できれば、全ての店で食中毒の記事を示して欲しい。 >>208
じゃあどこも食中毒は一切だしていません
今後レスしてこないでください。 古い記事だったので間違いがあったので訂正する 高級ケーブルと書いたがmonster1000の誤り
モンスターケーブルVS針金ハンガーより抜粋
オンラインA/Vマガジンの企画で針金ハンガー4本を捩って半だ付けして作ったスピーカーケーブルとmonster1000スピーカーケーブルを使って実験した
オーディオマニアの読者5人をひとつの部屋に集めて（部屋の詳細は載ってなかった）Martin Logan SL-3スピーカーを1000hHzの75Dbにセットし、まだ誰も聴いたことのない「スムーズなトリオのイージーリスニングのジャズ」を流した。
再生したのは全部で7曲 その間ずっと目隠ししたままケーブルをとっかえひっかえ交換した
結果はテスト5回終了後まで誰もmonster1000と針金ハンガーがどっちか聴き分けできなかった（そもそも針金ハンガー使っていることは誰にも内緒だった）
音はどうだったか尋ねたところ
全員が音は素晴らしかった と答えたという >>212
>古い記事だったので間違いがあったので
記事？？？？？
自分の体験談じゃないの？
そんな話は何処にでも落ちてるだろ？
なぜそんな、他者の、不確かな、目的も不明な話を、ここで、持ち出したのか、全く理解できない
あなたは自分が生きてる実感はないの？ 世の中には文句を言って自分を高めてる人がいるんだよ .>全員が音は素晴らしかった と答えたという
そんな他者が感じた素晴らしい音なんかより
まず書くべきは自分の感じた素晴らしい音、だろ？
自分の感覚が信じられないなら信じられるようになるためには
どうすればいいか、なぜ信じられないか、考えろよ
あれよりこっちのほうが美味しい。
これくらいはあるだろ？ 誰かと同じハンバーグを分け合って食ってみろよ
その後どういう味だったか、意見を交わしてみろよ
そうすれば自分の味覚で今まで意識に上らなかったものが
おぼろげながらも見えてくるから
それを確かめるために時間をおいてもう一度食ってみるんだよ
自分だけでやってても感覚は研ぎ澄まのが容易ではないんだよ オーディオ童貞なんだろ
自分自身の体験が何一つないから頭の中の情報の更新が行われない >>214
ゴーストかよw
生きてる実感はあるだろ >>217
もう宗教になってきたな
だからオーディオは宗教ってバカにされちゃうんだよな >>212
＞オンラインA/Vマガジンの企画
これは間違いでWeb上で読者が自由に書き込める掲示板の落書きを
歪曲し面白おかしくまたは自己主張が正しいと主張するために広めたデマではなかったでしょうか？
普通に考えてマガジンがスポンサーに喧嘩売るなんて米国じゃ自殺行為なんではないでしょうかねｗ >>214
>記事？？？？？
記事が正しいか？正しくないか？
を判断できる知能が無い人は、記事というだけで非難する。
重要なのは中身ね。
> 自分の体験談じゃないの？
間違った知識に汚染されている人の体験談は全く意味がない。
正しい記事>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>間違った体験談
を理解できれば、オーディオの世界も少しはまともになるかも。
>そんな話は何処にでも落ちてるだろ？
正しい話はいくらあってもいいが、
オーディオのように間違いだらけの体験談は全くいらない。
5chではなく誰からも見られない隔離スレに行けばと思う。
>なぜそんな、他者の、不確かな、目的も不明な話を、ここで、持ち出したのか、全く理解できない
そんなことより、いつまでも間違った体験を続ける方がよっぽど理解できない。
ちなみに>>212の記事を読んで、ハンガーの特性を測ったことがある。
鉄だから相当悪いと予想していたが、記事程度の長さなら銅と大した違いは無かった。
こりゃ、違いが分かるやつはいないな、と確信した。 B&Wの802と804を持っているベテランマニアがDS-32Bのほうが音楽的だと譲らないからねえ
定価ベースが同程度の物量入っていると
あとは好みもんだねえ >>222
キミは的を外すのが上手いねｗ
まず知識の意味を取り違えてる。
なぜか？
自分に自信が無いからだよ。
スペックの良い機器と聴感の良い機器。
キミならどっちを選ぶんだい？
価格は同じにしとくよｗ 耳が良ければオーディオはみんな同じ音だとわかるはずだ >>224
>スペックの良い機器と聴感の良い機器。
>キミならどっちを選ぶんだい？
まあ、小学生でもわかる最も単純なケーブル3mで考えてみようか。
ホームセンタの赤黒2スケアを選ぶ。
他のケーブルで、もし聴感がいいなんて言い出したら、
単に心理効果に騙されている○○確定だから、早く賢くなれよと願う。 上で言ってた通りだろ
他人を貶めて自分を高めてるだけだって >>226
人によって聴力の差はあるので、違いが分かる世界もあるんだとしておけばいい
オーディオを趣味にしてるくらいだからみんなそこそこ金あるので
ケーブルくらい高いのを買って効果なかったとしても騒ぐほどのことじゃないよ
スマホの通信費もそうだけどあんなもんけちって３台キャリアのユーザーを馬鹿にしても
正直貧乏人が騒いでるなぁくらいにしか思えないでしょ？ オーディオすら持ってない「差の無いものに金を払ってお前らバカだなｗ」って言いたいだけの奴に何でレスするのかね >>226
なんで答えられないの？
他者に置き換えるなよ？
キミはどうなのか？と、聞いているんだよ？ >>230
もちろん人の振りをした奇妙な物体を追い出すためですよ >>226
まあお前は味の違いがわかるまで色んな所でハンバーグ食いまくれよｗ
話しはそれからだなｗ >>228
生まれた時から被害者意識にさいなまれてるんですよ、彼らは
まあ、かわいそうなんですけどね
でも、人としてあそこまで落ちぶれてしまうのは見過ごせないでしょ？ >>235
なんで？
自分の感覚を信じようとしないものを人間といえるの？ オーディオ機器やアクセを買うのにいちいちブラインドテストしてる奴なんて居ないから
難聴にとってどれもが無意味なように差があるかどうかなんて個人差があるでしょ？
差があるかどうかなんて毎回本気でテストしなければ証明できませんからね
土台無理なことをさも当たり前のように吹っかけてくるのは真性のキチガイなわけですよ おまけに他者の感覚まで奪おうとしてるんだぜ？
未来永劫視界から消えてほしいだろ？ >>238
自分は世間一般が認めてるようなテストはしませんね
効率悪いですから ただ本当に迷って、しかも大きな分岐点ならやりたいですね
詳しいやり方知らないですけどｗ 以前吹っ掛け君が
「アンプは6万の物で十分！ 200万のアンプは無意味！ 悔しかったらブラインドテストで証明してみろ！！！」
と言っていた。そしてある時とあるオーディオマニアがこう問いました
「何で1万のアンプを買わないの？ 6倍も価格差あったの？ ブラインドテストはしたんだよね？」
これが人には強要するが自分は勘弁願う吹っ掛けの末路です >>223
ダイヤスレでは解像度が高いと言われてるけどダイヤはそんなに凄いの？ >まず最初にペア140万円のスピーカーを販売します
>値付けは140万円ですが原価はペアで7500円ぐらいです
>販売するだけなので売れなくてもいいんです宣伝用です
>ペア140万円と思い込ませて
>「ペア140万円に採用されているユニットです！お買い得です！」
>ということでユニットだけを30万円で販売します
>このようにしてキモオタを騙して儲けるわけでございます
>頭の弱い知恵遅れのようなキモオタを騙すぐらい朝飯前でございます
これはフォステクスの例のやつでは？ｗ >>225
人間より高感度であろうマイクとパソコンなら
全ての機器で音の差があると回答してくれます
耳が悪いから同じだと思える 思い込みで音が変わるのも困りものだが
何を聴いても同じ音ってのも困りものw しかし何でもかんでも鵜呑みにして
何でもかんでも信じちゃう馬鹿よりは
全部同じ音だとガードが堅いぐらいのほうが信頼を置ける >>242
それ音で6万を選んでるんじゃないよ
機能とデザインで選んでるんだよ
1万だと見た目が安っぽくてダサいだろ >>249
そいつ全く同じ回答してたよｗｗｗ
ちなみにそれも論破されてたよ
2万出せばガワもそれなりの機種があるのに何で6万出すの？って
しかもそいつは直前でオーディオマニアはハリボテのフェラーリーに金を払ってバカだとまで言ってたのに言葉に詰まって外観がどうだと言い出す始末
全く同じルート辿ってて糞面白いんだけどｗ >>228
>人によって聴力の差はあるので、違いが分かる世界もあるんだとしておけばいい
> オーディオを趣味にしてるくらいだからみんなそこそこ金あるので
>ケーブルくらい高いのを買って効果なかったとしても騒ぐほどのことじゃないよ
業者の方はみなさんそうおっしゃいます。
で、その聴力の差とやらを調べてみようとすると、即効逃げますｗ >>232
>なんで答えられないの？
君にも分かるように>>226で一番単純なケーブルで回答したのに理解できなかった？
もっとも
>スペックの良い機器と聴感の良い機器。
と客観と主観を全く区別できない人だから・・・・・。
スペックは客観ね。
ただしスペックで全てが分かるわけではないから
一番単純なケーブルにしたのだが・・・・・。
聴感の良いは主観ね。
心理効果、例えば、値段、業者などの評価、その時の気分・・・・・
でコロコロ変わるので比較しても無意味。
どうせ、客観と主観が理解できないのなら、
こう質問してくれれば即答できる。
忠実度の良い機器と聴感の良い機器。
忠実度が99%以上の機器ならそれを選択する。 >>259
>>263
おまえの世帯年収はいくらだ？ オーディオは10万出せばそれで終わり
簡単すぎて趣味にはならない まずはその機能にそれだけの価格差があるか証明しないとな >>258
また置き換えるｗ
おまえさー、こういうのも感覚と同じで無自覚なの？
こういうのを世間じゃ「逃げ回ってる」っていうんだけど？
挙句の果てに
>忠実度が99%以上の機器
これがどんだけ恥ずかしい設定なのかもわかんねーんだろうなｗｗｗ
そーでなけりゃ、生きてられないもんなｗ それにしても
>忠実度が99%以上の機器
すげーな、スペック君はｗｗｗｗ これだけじゃ何だからヒントあげるよ。
>ただしスペックで全てが分かるわけではないから
これ、お前の言葉だよ？
意味も理解せずアリバイとして使うからこうなっちゃうんだよ。 >>276->>278
何にも分かっていないのにただただ驚き。
忠実度99%程度は測定結果より
プレーヤ、ADC、DAC、ケーブルで確認されている。
ブラインドでは違いが分からないという結果より
忠実度99%程度は
アンプ、プレーヤ、ADC、DAC、ケーブルなどで確認されている。
同じ音でも、心理効果で音が変わって聴こえるも客観的に確認されている。
だから、聴感の良いなんて何の意味も無いことは明らか。 >>279
「忠実度99%」とやらを言ってるとこを教えてくんない？
おまえの様なバカを大量生産してるんだろうから罪は重い。 それから
>>ただしスペックで全てが分かるわけではないから
これをどういう意味で使ったか、説明してみ？ >>260
>CW250Dが届いたのでひとます音出しテストしました
>802D(D3ではないよｗ)とCW250Dをセットで鳴らせて録音
>それと比較にNS-1000MとNS-10M
>NS-1000Mも手強いですがCW250Dの追加で音質低音の量感共に超えたと思います
>参考までに是非聴いてみてください
>できればCW250Dのクロスと設置アドバイスお願いしたいです
>ひとまずはセンターに置きました
http://fast-uploader.com/file/7087443841487/
お前これ聴いても現代的な音と古臭い紙臭い音の違いも分からないの？ >>280
>「忠実度99%」とやらを言ってるとこを教えてくんない？
この式は理解できるかな？
Y＝ｋX
X；入力信号、ｋ；比例係数、Y；出力信号
ｋは簡単に補正できるから1と仮定するとY＝X
これが忠実度100%の状態で、100%以上は存在しない（心理効果を除いた場合）
YとXの差を取ると忠実度100%の場合Y-X＝０となる（理解できるかな？）。
忠実度が100%未満の場合Y-X＝δで差成分が残る。
δが大きいほど忠実度は低下する。
測定でδ＜0.01（忠実度99%)が
プレーヤ、ADC、DAC、ケーブルで確認されている、ということ。 定位や空間合成の測定方法はよ
仮に測定できたとしてどちらが正しいかどうやって数値で判断するのか書いてくれ >>284
じゃあその測定する機械の忠実度は？
それと
＞「忠実度99%」とやらを言ってるとこを教えてくんない？
の答えは「オレ様がこう言っている。エビデンスはないッ！」
でええのね？ >>286
どうせ理解できないだろうし、理解する気も無く、ただ感情的に否定するだけだろうが、
それなりの知能があれば、
http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html
で、プレーヤ、ADC、DAC、ケーブルで忠実度が99%以上を理解できるはず。 >>281
スペックは都合が悪い所はごまかすからね。
非常に分かりやすい例はデジアン。 >>288
何十年も前のICなのについ最近出た最新ICのような詐称して販売したりしているね
本当に可哀想に思う、頭の弱い人はどこまでもどこまでも際限なく馬鹿にされて商売のカモにされてるｗ >>287.288
ここでも疲れるのは勘弁だから明日以降ね。
その間にそのリンク先で納得できる仲間を集めててくれｗ
手間が省けるｗ https://www.phileweb.com/review/closeup/akemd-ak4399/
DACには少なくとも2種類のLPF設計が存在して
多くの場合標準的にはシャープロールオフが採用されるが
どのフィルターにもデメリットがありインパルス入力に対して特徴的な歪みが発生する
人間にも音の変化は聞き取れる
この波形はどちらも忠実度99%の範囲内ということで良いだろうか
もしそうなら忠実度99%程度では全く足りないし
DACの忠実度が99%ではないというならそれが現実かと >>293
また出たのかよー、詐欺師大好きなインパルス応答。
何度も言うようにインパルス信号は無限の周波数成分を持ち音楽にはない信号。
そりゃ、フィルタ特性でインパルス応答波形はコロコロ変わるよ。
しかし、音楽信号には入っていないのだからそんな波形の違いなんて意味ないよね。
あとフィルタで音が変わって実際に違いが分かるは、分かった気になるの間違いだと思うよ。
10kHzのLPFなら、実際違いは分かるけど、いくら詐欺師でもそれはないよね？きっとｗ
あと経験談だけどボロDACだと、可聴域外成分により可聴域にIMひずみが発生し聴こえることがある。
ノートパソコンだと盛大に聴こえたが、外部DACだと無音だった。 定位や空間合成の測定方法はよ
仮に測定できたとしてどちらが正しいかどうやって数値で判断するのか書いてくれませんか
逃げないでください シンバルやカスタネットなどパルシブな楽器は再生出来ないって認めてるじゃん
花火も無理だし下手したらピアノも無理
定常波によるビープ音でも聞いてるわけ？ ビープ音はテレビからでもリアルに再現されるからな
あのレベルであらゆる音がオーディオから出てきたら最高だ >>287
さてｗ
さすがにおまえら測定族に於いてもお前以外誰も理解できないんじゃないか？
さあ、どうしてこれが「忠実度」99%以上の証明となるのかを説明してくれ。
もうヒントも上げないよんｗ
説明すればするほどお前の無能さが浮き上がってくる仕掛けｗ >>287
どうもキミはふざけているのではないようなのが
却って問題の深刻さを物語るよな。
どーせ帰ってくる答えも明後日の方向なんだろうから
問題の根源に関わる質問をしておく。
キミは何のためにオーディオやってるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
