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アース [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/04/13(水) 19:13:43.09ID:4c36cUWx
あまり話題にならないが実は音質上かなり重要な
要素だと思うが。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 09:12:13.58ID:0SPENbZT
百万歩譲って一桁台の接地を打っている方に質問です。
上空で凄い雷雲がゴロゴロいってきたらどうするのでしょうか。
近隣に落雷して柱上Trが火を噴くような事があればオデオ類全滅かと思われ。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 09:26:39.90ID:yb3326pP
>>864
そんなこと滅多にないだろ
特に柱上トランスが火を吹いたら、直ぐにワイドショーで取り上げられる
ただ雷サージは馬鹿には出来ん罠
群馬県民はなんらかの対策しているのかねえ？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 09:43:10.00ID:0SPENbZT
GWや6.6K直撃なら配変で開くから良いとしてＢ種から入ってボーンした時とか考えたら怖い。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 10:03:22.39ID:9A93oYL7
日本で雷日数（雷が観測された日の合計数）が多い県は圧倒的に石川県。
第二位は福井県、第三位は新潟県で、以下富山県・秋田県・熊本県。
北陸は冬の雷が多い。
冬の雷は落雷回数は少ないが（一日の間に落雷する回数が少ないという意味で、日数が少ないという意味ではない）、エネルギーを溜め込んでいるので強烈な落雷となる。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 10:27:31.29ID:sT76IhSp
>>862
なんか妙な絡み方をしてくるよくわからんヤツだねえ
で、それ知って何かの役に立つのかい？
環境違う、機器違うで意味ないでしょ
知りたければ製品買って自分で試せばいいと思うけどな
1台たかだか3万円の安物だよ？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 10:30:51.96ID:0SPENbZT
オクに瓶に備長炭を詰めた仮想アースなる出品があったが使った感想求む。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 10:54:14.53ID:094Gq+r3
あーすれっとだぶる！
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 10:56:30.00ID:AW8bc5tQ
アースは不要
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 11:35:12.05ID:0SPENbZT
あー備長炭出品してる方の他の出品にオデオ用水晶なるものがあった。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 11:55:40.15ID:sT76IhSp
連休中雨みたいなので巣ごもりでいろいろ試しているんだけど、ちょっと面白い実験を
思いついたので試してみたいんだけど、ちょっとお知恵拝借です

とある金属工芸品を複数連結してバーチャルアースとしての効果を試してみたいんだけど
連結の際に傷を付けるわけにいかないので、ハンダ吸取り線を2本並べてその上に乗せる
方法を考えた
工芸品は1個500gなので重量的に接触不安定かな？上に鉛でも乗せて加圧した方がいい？
あと、アルミホイルを敷いて上にのせた方がハンダ線よりいいかな？
工芸品の底面は平面出てます
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 11:59:26.98ID:xWa8t5FF
非磁性体でくるんだらいい
土に埋めるんはめんどい
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 12:05:50.80ID:xWa8t5FF
いつ火を噴くかみたいなのは土に埋めた方がいい
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 12:08:32.03ID:9A93oYL7
部屋の床にアルミ箔敷き詰めて機器のアースをそこに接続した方がよほど効く
敷き詰めるのは絨毯の下でもいい
金があるなら金属板を敷き詰めた方が破れなくていいだろう
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 12:18:17.44ID:sT76IhSp
平面出てると思ったら、ごく緩い曲面だった
これじゃ面接触じゃなくて点接触になるから、ハンダ吸取り線を3本並べて
上から鉛乗せることにした
今設置を終わったから、昼食終わる頃には接触面も安定しているかな
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 12:39:09.55ID:oTXvYSST
>>864
雷が近い場合は電源切るのが鉄則
これで壊れるような事は無い
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 12:47:37.39ID:0SPENbZT
誘電率＝1/4πεを幾らに設定するかで聴感が変わるはず。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 12:50:47.64ID:oTXvYSST
>>884
どういう理屈で？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 13:00:40.39ID:0SPENbZT
>>876の実験において金属オブジェをただ連結した場合の対地間Cに対しその金属オブジェを
誘電率μの物質で包むことにより対地間Cが変動的となる。結果としてバリコンと同等の機能。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 13:11:51.11ID:oTXvYSST
>>886
重要なのは包む物質じゃ無くて、金属オフジェと対地間にある物質の誘電率で容量が決まるんだよ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 14:01:08.45ID:0SPENbZT
だから包む物体＝誘電体＝絶縁体を替えてみればというレコメンド。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 14:05:31.19ID:oTXvYSST
>>888
対地間容量を決定する公式を確認してから書き込みなさい
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 14:33:00.42ID:sT76IhSp
とりあえず実験終了したけど、ある程度予想してた通りこの金属はアースというか
オーディオ用アース素材としては適していないね
音の響きが消え、高域の伸びも押さえられて、聴いていて面白くない音になってしまった
これ、この金属の音響的性質がそのまま現れているわけだけど、オーディオって素材の
音が見事に反映されるってのは、いつも不思議に思う

今度は発注済みの純銀プレートを光城のバーチャルアースに組み込むけど、これは
必ず幸せな結果をもたらしてくれると期待
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 15:01:34.73ID:PQL+nCsd
ノイズを拾うだけのアンテナになってるかもね
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 15:09:16.68ID:0SPENbZT
おいっゴラーっーそんなことよりGTラックにアンプ入れたまま移動したらL ch音で無くなった・・・
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 16:01:30.32ID:AW8bc5tQ
日本の一般家庭の電源配線では単相2線式が採用されている
単相2線式 は、単相交流線2本を使い、うち1本は接地線となる
一般家庭でのオーディオ用機器では既にアース（接地）されている
これ以上のアースは要るのか？
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 16:53:53.77ID:wEujpYDs
>>893
2ピンのコンセントに繋いでいる限り、筐体も信号線も大地から浮いている
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 16:56:33.79ID:0SPENbZT
オモシロくなってまいりました>>894氏続きをどうぞーー
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 17:22:30.88ID:PQL+nCsd
家庭に来てるのは単相三線だから
その接地は電柱で取られていてB種接地
3Pの電源コンセントの接地極はD種接地
別物だから
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 17:39:44.66ID:PQL+nCsd
>>894
その認識で正しいよ
海外のアンプで電源プラグに接地極がある場合はケースに接続されている
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/23(木) 18:50:18.73ID:0SPENbZT
3級電気工事士程度だなそれでは。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 21:14:59.21ID:ob+zhgy5
>>899
お前の書き込みデタラメばかりじゃん
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/23(木) 21:49:17.68ID:0SPENbZT
>>900
3級電気工事士って判るか？
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 00:09:24.59ID:6ax4imGr
2種電気工事士以下だから3級電気工事士って言ってるんだわ。
勿論1種電気工事士だが講習受けてないので失効中。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 00:41:57.75ID:t7rXVegi
>>903
だから無知なんだね
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 04:11:26.02ID:ZIdqFkJd
>>868
仮想アース付けてシャーシグランドの基準電圧が変わってれば音が変わるからそれ計れってだけでは
電圧変動してれば仮想アース付ける意味はありますよ、と
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 08:25:33.63ID:rDclh3w6
つまり、仮想アースというものをある程度肯定しているのですね。
私は懐疑的な目でしか見られませんが。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 08:47:31.90ID:6ax4imGr
皆さん本日も家の中で大人しくアースに付いて語り合いませう。
まずは>>893の解釈から↓↓↓

>>単相2線式 は、単相交流線2本を使い、うち1本は接地線となる 一般家庭でのオーディオ用機器では既にアース（接地）されている
これ以上のアースは要るのか？

誤：うち1本は接地線となる
正：うち1本は接地側配線となる

誤：一般家庭でのオーディオ用機器では既にアース（接地）されている
正：接地されているのは電源の接地側であって筐体ではない
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 11:12:26.32ID:6ax4imGr
古い家で30A契約だと単相2線もまだ存在する。
U-N-W の単三のU-Nを使うかW-Nを使うかだけの話なので大した問題はない家庭に来てるのは単相三線だから


>>897
>>その接地は電柱で取られていてB種接地 3Pの電源コンセントの接地極はD種接地 別物だから

誤：その接地は電柱で取られていて
正：接地を取ると言う表現は作業ミスの元になるので使用厳禁→接地をつける
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 14:05:56.71ID:6ax4imGr
>>897の続き
>>3Pの電源コンセントの接地極はD種接地 別物だから

誤：接地極はD種接地
正：接地極は棒か板、水道管3Ω以下は現在禁止
＠接地はD種と書いたつもりなのであろうが・・

A種、B種、C種、D種すべて目的と施すべき箇所により接地抵抗値が決められているが
共用で無いにしても全て地面に打ってある。これにより数えきれない数のループが形成
されている。そもそも零相電圧が０は在り得ないので必ず接地抵抗分のＮ点の移動が
起る。これはフェザー図でTr巻線のベクトルと共に書いてみると判り易い。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 14:21:23.19ID:qnMOKVKB
アースが産んだ正義のマグマ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 14:26:10.25ID:6ax4imGr
>>911
三択問題です、私のお昼はお茶づけとキムチである。○か×か。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 14:59:01.69ID:97xMhWhD
アースなんて庭に穴掘って
電線埋めるだけ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 15:03:31.82ID:ReklOIcy
結局集合アパートに住んでる俺はどうすればいいの？(´･ω･｀)
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 15:07:15.13ID:6ax4imGr
>>911問題として出来が悪すぎるので却下

>>接地抵抗は低いほど性能が良いが、B種接地だけはそれが出来ない その理由を簡潔に述べなさい

そもそも世の中にはHRGというものも存在し性能という単語が何を意味するのか不明。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 15:41:21.01ID:6ax4imGr
>>921
関電リスク
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 15:46:22.61ID:TiSEE9vB
アースが運んだ性技のマグマ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 15:48:13.27ID:qnMOKVKB
子宮の平和を守るため
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 18:20:57.25ID:6ax4imGr
>>925
>>それなら接地抵抗は低い方が安全だろ
そんなこと言ってるようじゃ3級電気工事士にもなれんわな。乙カレー
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 18:29:54.82ID:0ptx8ek8
>>926
電気工事士じゃ回答無理な質問だったね
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 18:38:05.19ID:6ax4imGr
なぞなぞみたいな問題出されてもなー
一般高圧配電線路の話だったらカンベン
一線地絡電流3㌂とか電力に言われましたとか興味無いからな
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 18:47:28.45ID:LgbchwXm
謎なんだ
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 19:01:06.89ID:6ax4imGr
>>接地抵抗は低いほど性能が良いが、B種接地だけはそれが出来ない その理由を簡潔に述べなさい

600/I以下を満たせば法的制約なし、物理的制約もなし。
で、早く答えを教えてよ。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 21:50:39.14ID:6ax4imGr
答えまだーーーーー
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 21:52:29.95ID:LgbchwXm
ggrks
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 22:02:21.79ID:6ax4imGr
答えマダーーーーー
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/24(金) 22:31:47.28ID:6ax4imGr
バッテリー駆動のプリを使ったことがあるかな？
AC駆動とDC駆動とでは明らかに違う表情がみえる。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/25(土) 08:06:47.44ID:4BaAnbad
それは、韓国の発明　テ・クニの電池だ。更にパ・ナソの電池はどうだ？
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/26(日) 01:37:11.74ID:mkkS4xDp
>>940
サンワサプライの 変換プラグ TAP-AD9W とかでごまかすのはどう？
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/26(日) 14:01:00.05ID:rBX84LnJ
CLASSIC PROのタップにパナの変換噛ませて壁コンに繋いでたけど、抜けやすいので
アース端子ぶっこ抜いたアメリカン電気のプラグに付け替えたらいい感じになったぜ！

・・・とついさっき仕上がって自己満足してたんだけど
ここ覗きに来たらTAP-AD9Wなんてあるんだ知らんかった
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/26(日) 15:33:09.28ID:MUTS0BTs
>アース端子ぶっこ抜いたアメリカン電気のプラグに付け替えたらいい感じになったぜ
真鍮無メッキのやつだと思うけど下手なアダプタより断然いいよ
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/07/31(金) 22:42:32.88ID:LfX+cL1O
某所にｺﾞﾊﾞｸったのだがｗｗ

アース問題はやっぱよくわからない
電工の話はいいとして
ある日はつないだらハム音が消えた線を
今日は外したらハム音が消えたｗ
やっぱ地中にガメラかいるのかのぉー

いやマジに
ヘリアース線で鉄骨アースやってみようかと思ったりしてｗ
とある山がアースになってるんだけど
時々ここにたまるとか？
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 00:08:33.41ID:uda2LRWe
今時ハム音って、自作の真空管アンプですか？
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 13:02:57.12ID:uda2LRWe
>>948
それだったら外部アースは取らない方が良いんじゃないでしょうか？
接続線の構造や極端にバランス特性が悪いケーブル等が考えられると思います。
まあ推測でしかありませんが
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 13:43:36.69ID:i/XPr5sd
古来より世の中には、アースの神とノイズの神がいると信じられてきた。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 14:06:53.25ID:ihglw2Fw
アースには保安用のアースと信号用（雑音防止用）のアース、アンテナのアースなどがあるが、これらの区別がつかずにやっているから間抜けなことになる。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 16:46:01.86ID:oD8gTP5h
>>949
トランスがACの磁束拾ってんじゃね？
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 17:37:26.55ID:1aC6yizR
>>953
だとしたら不良品
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 20:46:39.76ID:v47rDRDY
MC－昇圧トランス－フォノイコ－バラ変トランスまでみんなグランドフロートでつないでいる
昇圧トランス、フォノイコ、バラ変トランスは、それぞれが別途大きなケースに入れてある
フォノイコとバラ変トランスには信号GをシャーシGにつなぐスイッチがついている
昇圧トランスは入力から出力まで完全に信号Gはフロート
外部内部配線は全部シールド線

昇圧トランスのケース（ケースに入ったトランスを入れたケース）は
アースしないで聴ける場合（場所？）とアースしないとすごい雑音が出る場合がある
トランス自体のケースは、別途アース端子を作ってそこにつないでいるが、これに何をつないでもなんの影響もないと思った
フォノイコとバラ変トランスの信号Gはシャーシにつながないとすごい雑音が出る

ある日何の問題も無く聴けていたのが
違う日にはハム音が大きい
アース線をつなぎ変えてみると問題なく聴けるようになる

ええい面倒だｗ図でも書くかｗｗ
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 21:26:39.14ID:1aC6yizR
>>955
RCAのショート(短絡)ピンジャック作って切り分けしたらどうでしょう？
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 21:53:49.97ID:v47rDRDY
㌧
アース回路図書いてたけど
めっちゃ面倒でやんなって止めちゃったｗ

ショートピンで時々確かめてはいるけど
ある日全然大丈夫だったのが
そのままなのに別の日に全然だめってとこがとても変ｗ
ショートピンでも同じ現象だったと思われ

どこか接触不良だろうかっていろいろ触って
アーム周りでバシッ！って言わせたら消えたりしたこともある
同じ事やっていて消えなかったり

でも接触不良だとは思われない
どうやってもある日はここを外した方がいい
別な日はそこをつないだ方がいい
完全に再現性がある（その日ではｗ）
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/01(土) 22:15:22.66ID:LUN6Qz6z
ハム対策にトランスを使うことがあるくらいなのにそれはどこかがおかしいと思う
あてずっぽうの対処療法よりまず機材を点検して整理しないと
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 22:47:57.86ID:1aC6yizR
>>955
MCトランス入れてるケースはアルミ製で、入力2個、出力2個のRCAピンジャックのアース端子はケースと絶縁されてるタイプで、4個のRCAピンジャックのアース端子が最短1点でアルミケースに落ちてますか？
私が自作する場合はそうしています。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/08/01(土) 22:58:34.57ID:v47rDRDY
RCA端子はすべてケースに接触せず
アームからのシールドはそのままトランスケースに（ここのところは最初に書いたのと違うかもしれないｗ回路図書いてて思ったｗ）
でもってケースを（その他の何となく？）アースにつなぐかどうかが
あるとき（ある場所？）ではつながなくって全然おｋ
あるときはつながないとダメ

いや、同じ場所でも数日前は全然つながなくっていいのに
その数日後にはつながないとひどいとｗ
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/01(土) 23:12:25.23ID:1aC6yizR
>>960
アンバランス信号のアース端子はケースに繋ぐ方が各装置のアース電位が揃うのでノイズ対策になりますよ
それだとアームのシールド線がノイズを拾うアンテナになってる気がします
ただ、イコライザーアンプが別電源が必要な都合上ノイズ源になる可能性はありますが
勿論外部アースはもってのほかでNGです
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/01(土) 23:50:12.47ID:v47rDRDY
だから何かってわけでもないのだが・・・

カート4線は4線シールドで送り
シールドはアームパイプに
そのシールドはトランスのケースに
中の4線は2個のトランスの入力に
トランスは全く外のケースに接続することなく各信号2線をRCAで出力
トランスケースはその出力2線シールドのシールドにつなぐ
この時点でトランスの外のケースは全くどこにも接続していない

でもって外のケースを
なんとなく？みんなで渡れば怖くない？アースｗ
につなぐと
今日は若干雑音増加ｗ
前はつながないと雑音が大きかったという気が・・
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。