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【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ db7c-cFDw [220.102.190.111])
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2016/07/10(日) 14:50:07.45ID:odmm7Ofj0

久々の普及価格帯の大物Mojo
久々のハイエンドフラグシップの大物DAVE

一応かつての隔離スレであることは自覚の上、よろしくお願いします。

輸入元:アユート
ttp://www.aiuto-jp.co.jp/chord/
輸入元:タイムロード
ttp://www.timelord.co.jp/brand/products/chord/?mode=consumer

過去スレ
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK4【DAVE】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1452311461/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b71-KD7n [220.110.200.170])
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2017/03/23(木) 04:55:29.95ID:r5kohQfD0
なのでTTは消滅するのでは無いかと思うんだよね。どうなることやら。3quteもどうなることやら。
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b71-KD7n [220.110.200.170])
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2017/03/23(木) 08:27:17.11ID:r5kohQfD0
Hugo2は、電池をユーザ自身でも交換できる設計。さらに電池無しでも動作するとのこと。

両方とも、推奨はされていないが。。。可能は可能とのこと。
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-KD7n [106.139.15.199])
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2017/03/23(木) 14:19:05.81ID:eVNyobb+a
TTは、Hugoをベースにしたお気楽設計だから。。。別にこだわりの結果じゃ無いと思うよ。
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK0b-/BYl [5Di3nJy])
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2017/03/27(月) 20:31:05.72ID:gMG9OJ7OK
64mk2とhugo持ってるけど普通に64のほうがいい音
据え置きで使うならまだまだ使える
まあ中古は上の通り故障リスクがあるけどね
俺のは故障はなかったがガラス
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK0b-/BYl [5Di3nJy])
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2017/03/27(月) 20:33:32.91ID:gMG9OJ7OK
64mk2とhugo持ってるけど普通に64のほうがいい音だよ
据え置きでならまだまだ使えるってか
バッテリー機を据え置きで使うのは無駄な消耗だな

まあ中古は上の通り故障リスクがあるけどね
俺のは故障はなかったがガラスは落ちた(笑)
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa3f-KD7n [106.139.10.4])
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2017/03/29(水) 11:55:36.50ID:7uR+aoypa
25万で新型のHugo2 もあるよ。
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f391-qgKA [220.110.200.170])
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2017/03/31(金) 05:57:41.22ID:PGlZBmzG0
64、76と数字が続いたのに、最新機種は、Dave。

数字で表すといくつに相当するのかな。
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b390-JZr5 [118.240.179.94])
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2017/03/31(金) 22:41:38.81ID:gWJzzQwt0
mojo使っている人、教えて。
mojoとiphoneを繋ぐのにアップル純正のUSB-カメラアダプタ意外で
使用できるケーブルある?
「fiio L19 マイクロB-ライトニング ケーブル」 は使えることは知ってるけど
「Venture Craft Lightningケーブル」
「AudioQuest ? Cinnamon USB Lightning」
「FURUTECH ADL-iD8-L 」
「Logitec LHC-UAL」
これらは サンワサプライズのUSB AメスーBオス コネクタを噛ませているけど
いずれも繋がらない。
認識させる方法ない?
OSはios10.2と10.3双方。
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK57-KV+S [5Di3nJy])
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2017/04/01(土) 15:54:58.80ID:Q8++gJbSK
モジョもL22も持ってるけど
そういう机上値のみの妄想ageはアンチ増やすだけだからやめてほしい
音質面ではLynxに勝ってる部分なんて一個もないよ
バランス化してないのを気軽にポタでつかいたいから使ってるだけ

はっきりいって性能はしょぼい
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfac-qgKA [153.202.177.113])
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2017/04/02(日) 09:13:11.50ID:uTNd6LYy0
Bluがあっても、QBDとDaveでは、デジタルフィルターとDAC部の性能に差があるから、完全に同じ音にはならないだろうね。

試してみないと確かなことは誰にもわからないと思うけど。
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc1-agmj [153.151.145.166])
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2017/04/02(日) 20:30:31.41ID:fZ+Ov8gC0
自分がベターだと思える製品は3,4あるが
そもそもハイエンドDACはこんなところで聞いて判断するものではない
ちゃんと店に行って比較試聴しなさい
そんなこともしないで買う初級者はハイエンド製品なんぞにホイホイ手を出さないことだな
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf19-3B+f [121.112.220.74])
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2017/04/02(日) 21:25:12.62ID:9vSqoFgm0
ポータブルのmojoはPC系代理店のアユートがやったのは正解だっただろうな
全部オーディオ系会社が流通宣伝してたらここまで広がってない気がする
うまくPCオーディオやポータブルなどどちらかというとPC系の人も巻き込んだというか
近年オーディオ系もそっちに歩み寄りがあるからそれもよくて
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp17-qgKA [126.236.203.154])
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2017/04/03(月) 10:04:24.83ID:jYhm1HYip
>>182
分かったようなこと書いてるけど、FIRフィルター過多とは?どう過多なのか。

リンギングまみれと言うのも、実際測定してから言っているのか?

少しばかり技術が分かるからと言って、思い込みで書くのはNG
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d32f-qgKA [110.5.55.8])
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2017/04/04(火) 06:13:07.51ID:1aGkajmx0
リンギングの影響って、thdでわかるものなの?仕組みを知っていたら教えてもらえると嬉しい
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab7-qgKA [106.139.10.44])
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2017/04/05(水) 12:51:25.61ID:LiqZBTxRa
Daveの解像度、甘いと感じた事一度も無いけど。

逆に、Daveより解像度のあるDACどれよ?
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc1-agmj [153.151.145.166])
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2017/04/05(水) 16:07:48.38ID:RqfRxKCm0
まあDAVEも日本のガレージメーカーに50万もしないDACで超えたって言われる程度の性能だしな
DAPはバランス化のトレンドについていけない出遅れスペック、バッテリーのせいで定期的にメンテナンスコストもかかる
連続稼働も無茶をしなければできないからデスクトップで使うとさらに消耗する

FPGAだのなんだの技術アピールしてる割にスペックやコスト比の音質は並以下
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab7-qgKA [106.139.10.44])
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2017/04/05(水) 17:12:04.57ID:LiqZBTxRa
>>188
抽象的なコメントばかりで、書いた人間の知能レベルがよくわかるね。

具体的に、どのDACと、どの性能について比べた話をしてるの?比較結果は?

DAPのバランス化は設計者のポリシーでしないだけでしょ。バッテリーの話はDAP全般について言える話。
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f391-qgKA [220.110.200.170])
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2017/04/05(水) 20:19:07.61ID:BpAgpM8Q0
>>192
大河ドラマのような壮大さだな。感無量。
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
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2017/04/06(木) 12:26:12.87ID:pZSstBEx0
>>192
昔からタイムロードステマがひどいからなw
もともと音は特徴があって好みで選べる暖色サウンドのメーカーだけど
誇大広告と虚栄スペックを信じたミーハー御用達メーカーでもある

ファイルウェブ兼スレ荒らしのアノ人とか顕著だけど後者は本当に痛々しい
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf91-mC9s [220.110.200.170])
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2017/04/06(木) 16:52:07.61ID:PKz4xfDZ0
ステマがひどい、誇大広告、虚栄スペック、ミーハー御用達。。。

見事に個人の感想しか無くてウケるね。

思い込みもここまで来ると立派だね!
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-mC9s [106.139.7.96])
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2017/04/06(木) 20:44:20.42ID:66BTo8poa
そもそもステマがひどいとか、どうやってわかるんだろうな。エスパーか?
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
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2017/04/06(木) 22:45:20.73ID:pZSstBEx0
>>198
このスレ、過去スレを見たらわかるとおり
エスパーというなら販促トークの机上スペックだけで自分の耳で聞きもせずに
高音質だと思い込まされてるミーハーちゃんのほうがよっぽどエスパーっぽくね?
(実際はただの間抜けだが

まあそういうマジレス以前に
ステマにやたら噛みつく=ステマを指摘されると都合の悪い連中がいるっていう証だから
いち消費者にとってはあぶり出しみたいなもんだから
もっとどんどん図星突かれたような反応してくれたらいいよ
ROMってる人にも判りやすいからね
製品の話題よりもステマ批判が都合が悪くてスレの勢いが出るスレってね
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 872f-mC9s [110.5.55.8])
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2017/04/07(金) 06:32:48.68ID:SfqmpcMG0
Chordに対する負の感情がすごいね。

自分の耳で聞きもせずに高音質だと思ってる、って書いてるけど、実際には試聴せずに買う人間は少数派だろう。

よほどの金持ちなら別だが。。。

こういう妄想の源は何なんだろうね。

個人的には、Chord製品は、HugoとDaveしか持ってないけど、両方とも、何度か試聴してから良いと思ったから購入したよ。
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36e3-D6lx [153.132.58.77])
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2017/04/07(金) 18:07:37.67ID:vnDEUGWd0
サブ用にHugo持っててDAVEは試聴止まりだけど
値段考えると情報量はぶっちぎりだな

全体の雰囲気がアコースティック系には合わない気がしたのと
セパレーションがハイエンドとしては弱いのでDAVEは見送ったけど
打ち込み楽曲のキレは最強に近いんじゃないかと思った
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-mC9s [106.139.10.34])
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2017/04/07(金) 19:47:40.18ID:A9sxToOja
Daveの瞬発力は確かに素晴らしい。

厚みやコクのようなものは無いけど、大音量で音の洪水に身をまかせるような聴き方が良く合う。

小音量だと他のDACに比べて線が細く感じる。
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-mC9s [106.139.10.34])
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2017/04/07(金) 21:33:05.69ID:A9sxToOja
>>206
一度DSDに変換すると、小さな信号への応答速度が大幅に落ちて、それは二度と取り戻せない。

以前別のスレでも書いたが、例えば、CDの16bit信号をDSDに変換することを考える。

16bitという事は、音量の最大から最小まで65535段階あるという事。

ここでCDの一番小さな音を考える。すると、当然、1/65535という事になる。

これをDSDの1bitで表現するには、65535個のデータが必要になる。

Offが65534個、そして、たったの1個のみOnというデータが。

CDの16bit信号1つ表現するために、65535信号必要という事。

現在最高のDSD256でも信号密度はCDの256倍でしか無い。ということは、65535データを表現するには、CDの約256倍の時間が必要になる。

音へのレスポンスが最大で256倍遅いと言っていい。
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-mC9s [106.139.10.34])
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2017/04/07(金) 21:45:23.19ID:A9sxToOja
ちなみに、こういう問題が起こるのは、1bitであることが原因。

1bitだと、微小な音に追従するには時間がかかりすぎる。

なので、最近のDACは、内部では6bitの高速デルタシグマを使う。

ようは、6bitある高速なDSDのようなもの。

しかし、これに変換する前に1bitデータに変換してしまうと、16bitの信号は、時間軸方向に広く分散されてしまい、元に戻す方法は無くなる。

DSDを聴くと、細かい音がぼやけて、ソフトな音に聞こえるが、これは、小さな音への応答が非常に遅いという、DSDの本質的な問題によるもの。
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-mC9s [106.139.10.34])
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2017/04/07(金) 22:01:55.61ID:A9sxToOja
もっと直感的にわかるように言うと、DSDは、オンとオフしかない電球のようなもの。

オンとオフしか無くても、高速でパチパチ切り替えると、中間的な明るさを作ることができる。

例えば、半分の明るさに見せるなら、オンとオフを等間隔で高速にパチパチ切り替えるといい。

しかし、このやり方は、ついているかどうかわからないような薄暗さを作ったり、一番明るい状態からちょっとだけ暗い、といった微妙な状態を作ることが苦手。

1/65535の明るさにして、と言われたら、65535回の点灯機会のうち、わずか1回のみ点灯させる事になる。

オンとオフしか無いと、よほど高速にパチパチしないといけないわけだけど、パチパチするスピードにも物理的限界があるからね。。。
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa2-D2P7 [153.234.235.8])
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2017/04/08(土) 08:55:08.90ID:XaMNVAXzM
>>207
残念、それは単なるPWM
DSDはΔΣ変調がかかってるから16bitの表現に単純に65536倍の周波数が必要な訳じゃない
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36ac-UDlz [153.202.177.113])
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2017/04/08(土) 15:43:26.41ID:aByz3+5U0
まあ、言われると思ったよ。

ただ、DSDが微小な信号に追従するのに時間を要する原理としては正しいと思うけどね。

デルタをシグマしたところで、結局、1か0かで近づいていくしか無いわけだし。

俺の理解が間違ってるかな?
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36ac-UDlz [153.202.177.113])
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2017/04/09(日) 21:19:46.78ID:R50jy7Z50
CDを聴く人でDave持ってるなら買う価値はあるかもね。
音聴いたことが無いからなんとも言えないけど。

ただ、Blu2に搭載されているアップサンプラー、M-Scalerは、
単品でもそのうち販売されるらしいから・・・

まあ、お金持ちの道楽向けだろうね。
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-mC9s [106.139.4.175])
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2017/04/10(月) 12:05:21.02ID:szgPD+wLa
>>218
DAC機能無いよ。アップサンプリング機能のみ。

アップサンプリングするためのFPGAは単体で10Wの消費電力があり、ノイズもすごいため現時点ではDACに搭載できないとのこと。
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 872f-mC9s [110.5.55.8])
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2017/04/11(火) 09:42:17.51ID:+kI4S9wV0
今時トランスポートなんて売れないわけだが、付加価値を付けて売れるように持っていくあたり、Chordの企画力には感心する。

製品の実力はさておき、企画力で言ったら、当代随一のメーカーだろうな。
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
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2017/04/11(火) 11:03:14.78ID:FU8AzIOc0
音の柔らかさとか滑らかさとかはあるけど、音質に関しては嘘っぱちの誇大広告だから
代理店の宣伝力だな
価格帯では中の下程度の音質でコスパは悪い
特に安いポタアン2機種は顕著
ちょっと変わったものを欲しがるミーハーオーオタ御用達のブランド
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-mC9s [106.139.6.176])
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2017/04/11(火) 12:14:30.36ID:p50VVi1oa
代理店の宣伝だと思っているやつは、海外での評価や売れ行きについてはどう説明すんのかね。
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd92-+wPi [49.98.157.227])
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2017/04/11(火) 20:03:46.13ID:oN5T/Fgpd
DAVEで女性ボーカル聞いたとき、ぐっと締まって濃い感じがとても良かったね。
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa93-mC9s [106.139.6.143])
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2017/04/12(水) 09:47:32.24ID:8V3lE4vga
アジアはみんなアニオタ層と被ってるよ。
アジア人のHeadfi住民のアニメアイコン率は異常
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM9f-Mhv1 [106.139.13.105])
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2017/04/27(木) 18:33:06.35ID:XbSK6fc8M
値段が違うからね
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fac-ymwg [153.202.177.113])
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2017/04/29(土) 23:18:23.44ID:VuVxkm0a0
今日初めてHUGO2聴いたけどイイね。旧型とはだいぶ違うな。予約することに決めた。
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM9f-Mhv1 [106.139.9.81])
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2017/04/30(日) 18:26:46.24ID:yXZDjWO7M
霧のような音だが、音量上げるといい感じだった。
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM9f-Mhv1 [106.139.9.81])
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2017/04/30(日) 18:31:52.03ID:yXZDjWO7M
>>238
どんな感じだった?
0243名無しさん@お腹いっぱい (ワッチョイ bb3a-PXQB [126.122.19.57])
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2017/04/30(日) 21:39:32.01ID:aB84D/MT0
>>241

主にtribute7での印象だけど、音数の多さによる濃さや音の立ち上がりの早さ、音色全体のバランスの良さが際立ってた。声がすごく気持ちいい。

それ以上に空間の描き様がハンパなく整ってたのが一番の驚き。月並みな表現だけど、ヘッドホンの域を越えてる。まさかtribute7でここまで表現してくれるとはって感じ。

おかげで、blu&daveで聴いたディスクが、自宅システムで聴けなくなったわ
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