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ステレオサウンド StereoSoundについて語ろう Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 23:08:55.39ID:h5DrUJ8p
娘さんなら最高級有機質オイルで、パラゴン磨くに最適やで〜
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 09:45:37.58ID:dNf9UG2E
だな
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 10:02:30.18ID:dNf9UG2E
TVでたまにやっているけど、伝統工芸品の職人とか
木の工具の滑りをよくするために自分の顔の油を使うよ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 12:50:23.23ID:TUs47Joa
>>168
当時パラゴン企画した人は東洋の某国でそんな聞き方をされているのを知ったら
仰天するんだろうなw
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 13:02:32.76ID:cAwHdbQw
パラゴンは日本の単位にすると最低24畳で設計されてるらしいからね
まあ当時のパラゴン（大卒初任給1万円の時代で160万円、今なら4000万円弱？）買えるような人には24畳の部屋なんぞ造作もないことでしょう
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 21:06:23.94ID:OqFGQ+y+
むかしヒノがパラゴンのミニ作ってたな、現物みたことないけど
ハーツのミニは今でもよくみかける
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 10:40:45.03ID:er2LYh2G
何号か忘れたけど、昔ステレオサウンドにミニゴンの設計図、製作記事が紹介されていた。
私も作った。ナショナルのＰＡＸコアキシャルで、肝心の音は他人様に聞かせられるような
代物ではなかった。作り上げた満足感だけだった。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 12:32:33.76ID:O4C5QNpY
>>180
オメオメ(´▽｀*)

音の出る飾り物としてみたら、ぜんぜんアリやなグランデやｗ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 12:58:11.42ID:3VMOh4fx
関東でパラゴンが聴ける店はないもんかね
パラゴンはかなり国外に流れて国内にはもう100台もないらしいね
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 13:45:04.59ID:O4C5QNpY
東横線都立大だかの前のジャミンはまだやってんのかな？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 13:59:45.21ID:3VMOh4fx
岩崎さんがパラゴン使ってたよね
どんだけ爆音で鳴らしてたのか聴いてみたかった
あと江川爺も大昔パラゴン使ってたはず
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 20:25:10.23ID:WeREi4dW
そんなもん有り難がってるのは日本人だけだろｗ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 20:48:52.08ID:3VMOh4fx
有り難がるのが日本人だけなら300台以上日本に生息していたパラゴンは何処に行っちゃったんでしょうね
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 20:57:32.63ID:WeREi4dW
ゴミ捨て場じゃない？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 20:59:59.05ID:1xzu7wi7
文化や歴史を軽視する、まして蔑視する、侮辱するような
本物のマニアがどこにいるのでしょう
お里が知れるのか程度が知れるのか知らないが
ステサンスレで良くもまあ恥ずかしくもなく
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/10(土) 22:39:09.47ID:AR/oxh5s
まじっこ、中国じゃないの？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 03:15:58.23ID:up856EVX
Amazonでステサンのレビューに星1つ入れてる連中はJBLマンセーだけど音色と迫力だけのオーディオやってる老人ばかり
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 12:12:18.16ID:oexeUtbz
だな
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 17:27:18.40ID:VxfRP5Ro
そろそろ発売やねえ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 21:20:53.17ID:Gp7n6uoO
三浦、Q3止めたってよ。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 21:28:35.75ID:ryiw65Ku
B&Wの800D3シリーズってどう？
ジャズやロックを流してる動画が皆無なんだけどやっぱクラシックとポップス、バラードみたいな綺麗で解像度重視の曲向け？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 21:39:39.24ID:Gp7n6uoO
>>200
口先で替える、というのと実際に買い替えるのは別っこジャンｗ
ケーブルスレだよ、やりもしね〜で変わらないってｗｗｗ
やれっ！　と言ってもぜってーやらねえ、チキンカスの池沼ばっかｗｗｗ

>>201
アビーロードスタジオで使ってるんだから、オールジャンルOKストアだろ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 21:49:09.58ID:ryiw65Ku
>>202
確かに原音に忠実で解像度的には圧倒的にB&Wと思うんだけどねー....

何故かジャズ聴くとJBLの4344とかのほうが確実にいい音が出る、何でなんだろう.....不思議
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 22:31:53.48ID:Gp7n6uoO
>>203
いい音というと、また語弊が出るからｗ
ノリの違いな。浅草海苔と韓国海苔の違い
またはフロアーでノルか、それを客観的に見るかの違いな
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 22:40:21.37ID:Zm62ccCu
D3になってから、B&Wはとても良くなったね
全体的に音が濃い
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 22:51:14.74ID:ryiw65Ku
>>204
わかんねｗ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 23:02:11.16ID:ryiw65Ku
でも私は知ってる、オーディオにおける音を左右する最大の要素は部屋だ、と。
オーディオが趣味で無理して高級スピーカーやアンプを買い込んでも、あの独特の響きや反響音は出ない。
あれは高い天井と20畳以上ある広いリビングでのみ出せる独特の音.....
貧乏人が無理して６畳間にどれほどいいコンポを組んでも五月蝿いだけの理由が最近わかった.....
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 11:34:28.87ID:JxXzJZGY
そんな部屋で聴いた事が無いｗｗｗ
広くて天井高くて、、、映画館と体育館ぐらいしか知らないｗｗｗｗｗｗ
音は狭い我が家より遥かに悪かった
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 15:44:55.07ID:FDHufRTE
そこで石井式デスヨ╰(*´︶`*)╯♡
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 16:00:44.79ID:Uepzdcmw
昔、つぶれたコンビニを借りてシステム持ち込んで鳴らしてたことあるけど、広けりゃ良いってもんでもない
50坪（100畳）の広さだとパワーアンプの100wなんてすぐに振り切れるし響きのコントロールは難しいし、小音量だとただの店内BGMだし

寒いし、暑いし、空調入れれば電気代すごいしとてもじゃないが趣味で借りてられる空間じゃない
オーディオには12〜24畳くらいがベストだよ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 19:21:14.37ID:l5CHFZGu
JBL使いの爺さんには、音場も位相もタイムアライメントも関係ない。
6畳間にJBLを置いて、浴びるように爆音で聴いていればそれでいい連中。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 19:55:46.89ID:HLsT1MxS
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 23:18:25.37ID:P/8jRvtn
>>212
おまいJBLスレならいざ知らず、ステサンスレであに言ってんだ？
スガーノも親分も、音場も位相もタイムアライメントには凄く気を遣ってオルぞｗ
206号を嫁！　情弱め！ｗｗｗ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 17:41:17.16ID:F7SJR8qC
編集長時代の小野寺は黒子どころか意見言いまくりだったけどな
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 18:32:12.12ID:ZDmIM4dq
>>211
だから金持ちの家の広いリビングが最適なんだよ、コンビニと違ってRC造だし。
数百万のコンポ組む奴で空調代がどうとか言う奴はいないだろｗ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 18:35:34.65ID:ZDmIM4dq
>>209
あの響き渡るのがいい、実にいい。
RC造独特の壁や床天井から不快な共鳴振動が無いし、
高級オーディオに数百万ブッ込める余裕があるなら、
まずは広いリビングのあるRC造の家を買うのが先だねｗ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 18:43:35.00ID:yO0bZmz9
とあるジャズ喫茶にてRCで防音てのは拷問だと認識した
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 18:51:21.41ID:ZDmIM4dq
>>219
RC打放しは反響しまくるからちょっとね...まあそれでも広いとだいぶマシだけど
RCでも合板の内装はあったほうがいいと思う。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 19:19:44.33ID:vmFf7T/A
>>219
まさか、稲・・・
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 21:13:58.49ID:f090wxiN
この手のは、直流を交流に変えるインバーターの性能がカギ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 00:08:17.55ID:hl63hEYx
TANNOYはロフト付きのアパート（＝リビングの天井高1.5階分notRC）の時きが空間表現が素晴らしかった。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 01:10:31.67ID:gFD81EA+
>>225
アパートだと昼間でも鳴らすと壁ドンきそうｗ
4344をタワマンで使ってた奴いるけど床はゴツいが部屋間の壁は耐力壁じゃないからペラペラで音漏れしまくりで防音工事しても十分な音で聴けないって言ってる
一軒家でも貧乏臭い木造とか鉄骨だとマッキン600ｗとかを活き活きさせると騒音で怒鳴り込まれるｗ
やはりRC造ベースに防音工事で20〜30畳近いリビングが無いとあのホールのような音を好きな時に存分に聴く事はできない....
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 07:06:49.29ID:YvmVIfGh
音の良し悪しは電源がいかに正確な50Hz/60Hz 100Vを供給できているか
いかにクリーンな直流を機器に送れるかに依る

とはいえ日本の場合はわざと55Hzの正弦波にした方が音が良く感じるかもね
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 07:22:20.89ID:JsnX8R7Y
海外製品の電圧を母国と同じにする方が良いとされているのと同じように
50Hzの関東で音決めをした製品の本当の音は50Hzで聴いたときじゃねえの？
50Hzと60Hzの両方で聴いているという話は聞かんよね？
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 08:02:12.38ID:AGK9fr0O
>>227
方舟建ててみた感想かね
長岡さんはお寺の本堂みたいな部屋が一番良いって言ってたな
販売店でもちょっと気のきいた店だと専用の部屋があったりするけど、あの耳の奥が圧迫されるような防音部屋の環境でよく音楽なんか聴けるなって感心する
周りに家がない普通の家が一番良いと思う
ともかく音は溜めずに抜かないと
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 10:24:35.59ID:V49lEw84
防音室は音が漏れないってだけで、ルームアコースティックまで考えられている訳ではない
スタジオなんかはちゃんと音調まで考えて設計施行されているので無問題
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 13:54:58.71ID:UUI5QhnU
>>229
50と60どっちが良いとかでは無くて
２つの規格が存在するのは電化製品にはデメリットだよな
トランスやモーター類の設計が最適化出来ない

両方に対応するってのは聞こえはいいけど、どっちにも最適化してないわけで
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 16:08:12.04ID:0tEYcDKa
>>232
トランスは周波数に無関係
モーターの回転数はどっちにしろプーリー径で決まるので、これまた関係ない
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 16:22:35.22ID:AGK9fr0O
国内なら50Hz専用で作れば良い
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 22:17:03.57ID:FM6heI9h
>>227
防音室と防音が考慮された広いリビングじゃ全然性格が違うからねそりゃ。
リビングは大きな窓もあれば吹き抜けもある、LDKならキッチンまである
防音室は部屋の外へ音を出さない一点に主眼を置いてるから内部は低音が出しゃばり高音が篭る。
リビングの防音はあくまで建物外部への音漏れ軽減と調音に主眼を置いたもん、だから似て非なるもの。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 07:37:16.40ID:TKvQ7rxO
>>233
ええ？
トランスの性能は周波数依存そのものじゃないですか。
ステサン読者なら滑らかなテクニクスと力強いオーレックスとか産地で
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 10:01:03.53ID:H/Y8coj6
>>237
アキュでもラックスでも東日本用とか西日本用とかあんのか？
シンクロナスモーター使ったアナログプレーヤーじゃないんだからｗ
0241コンタクト ◆WkIkguDYlM
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2018/03/04(日) 10:45:39.67ID:TKvQ7rxO
>>239
試聴の段階での音質評価、これがその場所での電源周波数に影響を受けている点の配慮が行き届かない為に「作り手が意図しない音質の機器として使われる」ケースがあるという事を指摘しているのです。

自身の経験の裏付けがないので断言できませんが、紙面で読めるウエスギに対する評価もこの問題が関わっていると思います。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 10:50:50.06ID:H/Y8coj6
>>241
それ、ユーザーには全く関係のない話しやんｗ
ジェネレーターもあるようやけど、基本的に住む場所で周波数は決まってまうんやから
オレのアンプは60Hzで音決めしたから、関西に引っ越してこい！
つーのはむちゃくちゃやがな、ショーミの話しが
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 11:09:11.41ID:q8vYZ2X/
どん兵衛かよ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 11:09:20.67ID:UAPoGdbV
実際の所そういう問題はあるけど、他にも同様な問題はいくらでもあって
いちいち気にしたところでどうにもならないから仕方が無い
でも少しは気にした方が良い？ｗ
電圧だって住んでる場所、同じ場所でも日によって、また時間によって変動してる
うちは100-105Vだいたい104Vぐらいの事が多い
他人の家ではかると95Vなんて事も結構多くて、意外と違うもんなんだな、と驚く
そりゃマイ電柱だって立てたくなるの分かるだろｗ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 11:14:44.72ID:UAPoGdbV
周波数の問題はかなり昔に言われてたから大手は専用の電源持ってたと思う
当時はオーディオも景気良かったし、そのくらいの設備は導入できたはず
今どうなってるかは知らない。そういう話こそオーディオ誌のメーカー訪問で
期待してる
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 11:51:40.79ID:q8vYZ2X/
ウチは東日本だけどcseのクリーン電源で60Hzに変換して給電してる
刷り込みかもしれないけど真空管アンプのハムなんかは50Hz（100Hz）の方が耳に馴染みが良い
周波数よりもクリーン電源の効果の方が絶大で正直な話、周波数なんかはどちらでも良い気がする
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 12:01:48.98ID:H/Y8coj6
↑の人みたいにジェネレーター付きのクリーン電源でも持ってない限り、周波数の違いによる聴き比べなんて出来ないんだから
気にしないのが吉
関西に住むくまもんやひこにゃんには、60Hｚで良かったね。とは言っておこうｗ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 15:28:07.12ID:RR8k6f03
>>239
本来ならあるべきだと思う。
60Hzとかに絞って設計出来ないのは相当デメリットでしょ。
50と60じゃ誤差とは言えないし。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 15:40:30.73ID:um2BwFKm
>>249
アンプは中で直流に変えているのに
たった10Hzの差がそんなに大きいのか？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 15:45:47.63ID:q8vYZ2X/
>>251
その発想はなかった
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 17:18:27.90ID:sg95sqGc
♪直流と交流の間には〜
深くて暗い川がある〜
だ〜れも渡れぬ川なれど〜
エンヤコラ今夜もショートする
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 19:28:28.98ID:RR8k6f03
50と60では最適な動作点が2割も違うのに
たった10Hzって感覚ならそりゃメーカーも55Hzで設計して
どっちでも使えます(どっちにも最適では無いけど動くからいいでしょ)ってアナウンスするな

そういう誤魔化しが許されない家電は
東日本専用とか西日本専用って書いてある
理想的なオーディオは後者だと思うけど現実は前者
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 20:06:23.20ID:RR8k6f03
よく電力会社による音の違いのコピペがネタになるけど
西日本と東日本は音が変わるよ、周波数違うんだもん
特に安定化されてないパワーアンプの音が変わる

海外製品を日本の代理店が電源変更してない場合、電圧だけでなく周波数も合わせないとダメ
https://www.glp21.com/world-denatu/
周波数という意味でアメリカ製品は西日本、ヨーロッパ製は東日本に最適化されていると言える
(国内製品は日本に最適化されていない)
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 02:09:55.29ID:1XgW/XUv
だ〜ら所詮アンプの中に入った途端に電源部で直流に変換されるのに
周波数の違いがどう影響するんねん？
直流に周波数があるとでも思ってんのか？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 04:03:52.54ID:0wn079lB
どんなノイズも波形もたちどころに完全無欠な直流に変えてくれる
夢のようなデバイスが>>257の頭の中には存在するのです
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/05(月) 09:05:05.15ID:mlz83+7Z
>>258
ぱぁ？
電周波数とノイズは別っこの話しやで、しょーみの話しがw
それに完全無欠でない直流ってなんやねん？
アンプの電源は定電圧化されとらん、ちゅーねんか？
分かりやすく説明してたもれ(￣∇￣)
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 02:05:55.16ID:ILP7kbr2
60Hzからの直流と、50Hzからの直流ではなにがどう違うのか
分かり易く説明してくれたまへ(￣▽￣)

出来なきゃオカルトというコトでｗ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 07:00:42.05ID:EjGfdGEO
むしろ安定化電源積んでる市販のパワーアンプってどれだよ
全波整流してコンデンサで均して終わりだろ
若しくはスイッチング電源(ACアダプタ)
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 08:43:07.20ID:PbFGRzUp
>>264
ほうほう
で、舶来やガレージのトランスの唸りはおいといて
アキュやラックスのアンプの電源が、リップルやら波形の乱れになんの対策もしてないんかい？
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/06(火) 08:50:11.70ID:EjGfdGEO
ステサン読者が白馬の王子様を信じてるとこ大変申し訳ないが
電気的には電圧が周期的にプラスとマイナスが入れ替わるものが交流で、入れ替わらないのが直流
AC100Vをダイオードで半波整流しただけでも直流、
全波整流しても直流、平滑コンデンサつけても直流
安定化させても直流だしバッテリーも直流
インバーターで高周波を作っても符号反転しなければ直流

それとバッテリーは理想的に思えるかもしれないけど
内部インピーダンスが大きいためパルシブな大電流が必要なアンプなどには不向き
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 09:16:38.49ID:YXZb1k19
>>259
トラペのノイズフィルターは性能が良いけど
サージプロテクターは壁コンセントのアースが接続されていないと駄目な方式じゃなかったか？
今でも悪死すのHPでは売りの一つとして書いてあるけど
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/06(火) 12:04:11.97ID:nY7IHfz2
つまんねぇ話してねぇでステサン立ち読みでもしてこいよ
まぁ今号もカタログ雑誌だけどな
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