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ステレオサウンド StereoSoundについて語ろう Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/17(木) 19:57:33.57ID:sO7Gxv4K
細かい記事、情報にも面白いものがあって、CESのレポートが興味深かった
ていうかこういうショウのレポートにもっとページ数割いてほしい
メーカー訪問は相変わらず最高だが、似たような記事なのにメーカー紹介は割とつまらない
開発者インタビューは面白い、広報とは違うのだよ広報とは！という凄みがある
FR54って柳沢さんのデザイン、設計だったのかよ！
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/25(金) 22:35:09.87ID:vXMNxeOB
開発者インタビューは実はステサンの一番の売りと思うんだが、
爺どもは読んでないんだろうな…
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 23:58:10.31ID:agpaB6TN
今号のステサンは久方ぶりのスピーカー大テストで読み応えあり
傅さんとミウ〜ラの評の違いを楽しむのもよし。今号の傅さんはちびっと辛口だ
しかし最初の和田ぽんと山本コージは何故別々？　仲が悪いのか？
そういや前に桜井さんも巻き込んでプロレスしていたような・・・　アレはガチだったのか？
大仁田とミスター・ポーゴのように・・・
ちな、長州力はリング降りた途端に藤波さんとさん付けなｗ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 00:03:49.95ID:EI5JNKwq
懲りた　宣伝するだけならnetでやるほうが儲かると思うがな
ジョンアトキンスが計測する限り　お互い夢見るようなうわごとは共通としても計測分　価値が違う
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 00:05:37.18ID:NyFdWEiB
しかしソナスのイル・シロガネーゼ補水(´▽｀*)

だがオレの部屋はウサギ小屋以下のハムちゃんハウスだ・・・
ムリクリ入れても真価は発揮しないだろう。ああ、広い家を建てられる財力があれば・・・
じっと手を見る
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 00:10:56.10ID:NyFdWEiB
じっと手を見た結果、オレの手には金運がないことが判明
それどころか生命線も・・・
こりゃ散財だな。死ぬまでに使いきらないと
流石に家は無理だが、そこそこハイエンドは買えるぞ(´▽｀*)
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 01:59:17.54ID:EI5JNKwq
じゃあ俺がおすすめを　ハーベスの40.2　これでbbsを聞く
次がみつっび2s305　これでEテレ
高学歴にぴったし！
間違ってもJBLは買ってはいけない　不良になってしまう
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 02:02:27.30ID:EI5JNKwq
あほだからアルミホイールを聞けと書いて2しまった
bbs　ビービシーだろうが！おれのあほ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 02:51:10.61ID:EI5JNKwq
近隣住民
爺の部屋から地鳴りがしだした
スパイした近隣住民
爺の部屋が偉いことになってる
注意しようか
こんこん　がちゃ

ズダダダダッダッダダッダｄ
どーんどどどーん

うわあ　がちゃ
手に負えん　警察を呼ぼう

不良になる
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 08:58:41.32ID:OmevDYHI
BBSはええな、日本の誇りや

LS3/5aもええな、買ってみるか
しかし今やあちこちのメーカーで作ってるんだよな
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/04(月) 22:45:16.85ID:2Jirui5j
最近の親分はスガーノという重しが取れたせいか、言いたい放題だなｗ
SL-1000Rも、親分ならどう評価するのかねえ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 13:49:28.61ID:YwG3ndIV
次号はYGの社長をポケバイハウスに呼んでくれ
手の平返しのハゲの文章を読みたい

ソナスの社長、ベイシーでは純粋に音楽を楽しんだと書いてたけど、まあ、そーゆーことなんだろうな
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 22:21:05.42ID:RoIXGxRS
ついに補聴器を真面目に取り上げたみたいね、よくある記事のフリした広告であってもいい
俺もアラフィフだから他人事じゃないし、補聴器で聴く音がどんなものなのか興味がある
最近は若者のヘッドフォンやイヤフォンによる難聴が問題になってるし世代問わず啓蒙が必要
補聴器オーディオの元祖五味の頃からは当然進化してるはず、メインの特集も面白そうだし久しぶりに買おうかな
そのうち補聴器にもハイエンドとか補聴器評論家とか登場したりして
シーメンス補聴器特需でオイロダイン復活
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/05(火) 23:25:25.34ID:AhLKndJj
期待して読んでみたけど
もうみんな言う事書く事はいつも通りすぎて
同じ話を繰り返すお婆さんにつきあってるみたいだ
モノローグはもうじゅうぶん読んだと思う、今のメンツでは。
やっぱり評論家同士の聞き方、価値観、オーディオ観がぶつかって鮮明に浮かび上がる
ような6者対談形式の記事が読みたいなぁ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 02:29:12.13ID:RqHxA2Nb
>>511
柳沢氏みたいな人間は貴重だね。
俺はYGがとても好きだけど、彼みたいな意見があってもいいと思う。
今、彼がいなくなったらステレオサウンドは終わってしまうよ。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 03:47:30.54ID:RqHxA2Nb
どういうことだよｗ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 10:24:32.73ID:mGS3dEmM
柳沢氏が偏屈なこと言って、小野寺氏や和田氏が私はそう思わない、それは違うとたしなめる流れ好き
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 12:16:21.47ID:SMZK5R4C
ユーは何しに日本へ？
でパオロがいった先が全てホーン型というのが面白いw
こりゃアーロン・ウルフが超ド級ホーン型作った様に
パオロもイタリア帰って、人狩りまっ青の超ド級ホーン型スピーカーを作るカモネギ・・・ いや、かもねえ
そういや小型スピーカーで一世風靡セピアした、フィル・ジョーンズも
オレは小型スピーカー作るのが得意ってだけで、大型スピーカーだって作ろうと思えば作れるんだぞ
バカヤロ！ コノヤロ！と
プラチナムで低音までホーンの超ド級ホーン型スピーカー作ったなあ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 16:48:51.30ID:RqHxA2Nb
柳沢の暴言で一番酷かったものって何だろう。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 19:53:01.84ID:XRi4ZL++
スガーノの暴言に比べたら・・・
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 20:39:14.52ID:MQAqXmtE
和田氏が製品持ち上げパフォーマンスな極論言って、柳沢氏や小野寺氏が私は
そう思わない、それは違うとたしなめる流れ好き
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 20:43:17.02ID:MQAqXmtE
昔はミウーラがたしなめられるシーンがたくさん見られたものじゃった・・・
若者隊の勇み足というヤツで可愛げがあった
その前の時期の朝沼さんは旧世代に突っかかるヤツ、というキャラ

腰の低い貧乏キャラで出てきた和田は、基本的には全方位外交だが
スピーカーメーカーの選択をまちがったかな
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 20:58:31.24ID:XRi4ZL++
和田ポン、ダンダゴ止めたってよ

やっぱお借りしてただけだったのか？
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 21:11:21.29ID:Rz0zxEgz
和田氏って本業は何？
はちみつぱいのベーシストという肩書きも大昔のものだしw
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 21:18:15.28ID:Rz0zxEgz
そうなんだ、評論家でメシ食えるんかね？
プロデューサーとしての実力はあるのかな？
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/06(水) 21:33:45.31ID:RqHxA2Nb
以前は北海道でバーを経営してなかったっけ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 00:34:36.95ID:cTPb4XAh
たかりで入手したものを売り飛ばすのか
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 01:00:13.76ID:obHJ7Iln
へっ　おやっさんらはあれだ　どえらい耳を持った音楽通をきどってんのさ
だけどよyoutubeでspeaker Manufacturing Factoryで検索して動画見てみなよ
「おれ　ぼられてる！！　ちゃっちいぃ！！」こうさけぶことになるぜっぇえええ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 01:03:02.48ID:obHJ7Iln
え？なんだって　ちゃちくない？
じゃあ car Manufacturing Factoryこれと比べてみな
値段は変わらん　

ぼびおられまくってりゅううう　こうなるぜええええ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 01:20:09.74ID:obHJ7Iln
ヘイエンドスピーカーメーカーがあるとのエンジン作ると１億円はする
そんな気がする　性能もなんも可も同じで
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 01:31:30.88ID:obHJ7Iln
音の差などよくわからんが評論マイスターのポエムは真剣に読む
もちろんデーターの意味など分からない
伝統と格式貴族のあかしとして調度品を買う感じに似る
終のスピーカーだと?
終の棲家にかけたか
隠者文学なめんなよ　鴨長明は素晴らしい哲学者だ　しかも圧倒的に面白い
ちょうちん持ちの使えるセリフとは違う　意味も全然違うわ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 02:44:46.84ID:wo8dzmE9
小野寺とパオロ鉄っあんは相思相愛のようだな。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 09:57:17.04ID:ppCTInMW
親分は推奨したスピーカー4台中3台まで・・・
ってかテストしたソナスは全て推奨だぞｗ
おっと！　クテマは違うかｗ　でもおんなじだよな？ｗ
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/07(木) 16:50:34.71ID:wo8dzmE9
しかし菅原と和田の連載は内容がなくなってきたな。
彼らがピンで書けることはもう全て書いてしまったのかもしれないな。

>>514の言う通りで、これからはピンじゃなく
相互訪問とか4者対談とかで、化学反応に期待したほうがいいかも。
対談形式になれば、また違ったものが出てくることもあるだろう。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 18:54:58.63ID:lqzP1jnn
まあ公平な観点でいえば、
レビューっつうのは趣味の合う評論家のだけ参考にしとけばいいわけだから、
柳沢氏と趣味の合う人にとっては正直な物言いは役に立つレビューなのは間違いない
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 20:41:08.36ID:wo8dzmE9
柳沢が持ち込んでいるソフトは、いつも鳴らすのがやや難しいソフトなんだよな。
声が細くなったりヴァイオリンが細くなったりしがちな、いやらしいソフトをいつも持ち込んでいる。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 22:47:10.31ID:orFepIKz
80年代、90年代前半のステサン読めよ
辛口とか正直とかを越えてる発言のドシャ降り、雹状態だろw
評論家同士の間でも同好者愛の矢じりのついた投げ槍が飛び交ってる状態w
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:26:13.69ID:eh+6L+tE
>>550
現執筆陣にオシロを使える人間はいない
官能評価に基づくつまらないポエムしかかけないゴミくずばかり
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:27:26.76ID:WGesED0l
いやだから最近また面白くなってきてる、ってば
実際ここでも内容の話が増えてきた、良い傾向じゃ無いの
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:42:16.51ID:qN8i8WUW
編集部はこれでいいと思ってるのかなあ？
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/07(木) 23:57:18.52ID:eh+6L+tE
上杉さんや長島さんとまでは行かないまでも、
せめてオームの法則くらいは使える人間入れとかないとヤバイと思う
おそらく回路のテスターの当てかたすら分からないだろう
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 00:40:54.42ID:3Xp/gzUH
MJやラジオ技術になれとは言わない
技術的な裏打ちも何もない空想やポエムに走るアホを嗜める人が居なくなってしまった現実がヤバイと思うのよ
下手すると執筆陣全員で電線音頭踊ってたりとかさ
ア〇〇バが入りかけたときはマジで終わったなって思った
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 01:20:44.38ID:LmJJ6ajA
「機械のことはよくわからないけど、この音はふくよかでこの音はソリッド！」
電気製品を扱う専門誌のライターがこの程度の知識でええんか･･･
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 02:04:17.30ID:9ZHasunl
最近、伊佐資がステサン系の人間ともつながったので何か起こるかも
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/08(金) 09:01:10.95ID:NfGE2wQN
隣で家の建築が始まって配電盤設置したらしい
それたら急に音がよくなった
左右に広がりが出て、中低域がよく出る
しゅごい
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 02:23:27.45ID:4e2yPpd9
>>709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 10:55:22.31 ID:Kjh0hcc8
>> 俺はひとり、東大卒で本気で頭おかしい（何故か本当に超悪い）奴知ってるが
>>それをもって東大卒というものはバカで頭おかしいとか死んでも思わないけどな

逆じゃね?
「ひとり、東大卒で本気で凄い（何故か本当に優れている）奴知ってるが
これが正しい推論
それをもって東大卒というものは凄くて優れているとか死んでも思わない」
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 02:23:59.82ID:4e2yPpd9
逆じゃね?
「ひとり、東大卒で本気で凄い（何故か本当に優れている）奴知ってるが
それをもって東大卒というものは凄くて優れているとか死んでも思わない」

これが正しい推論
0567瀬戸うんこ
垢版 |
2018/06/10(日) 00:46:43.43ID:Kgi6gPQo
瀬戸うんこのうんこ脳まるだしのバカレスｗ正しい推論ｗｗｗ

565 瀬戸うんこ 投稿日：2018/06/09(土) 02:23:27.45 ID:4e2yPpd9 [1/2]
>>709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 10:55:22.31 ID:Kjh0hcc8
>> 俺はひとり、東大卒で本気で頭おかしい（何故か本当に超悪い）奴知ってるが
>>それをもって東大卒というものはバカで頭おかしいとか死んでも思わないけどな

逆じゃね?
「ひとり、東大卒で本気で凄い（何故か本当に優れている）奴知ってるが
これが正しい推論
それをもって東大卒というものは凄くて優れているとか死んでも思わない」

566 瀬戸うんこ 投稿日：2018/06/09(土) 02:23:59.82 ID:4e2yPpd9 [2/2]
逆じゃね?
「ひとり、東大卒で本気で凄い（何故か本当に優れている）奴知ってるが
それをもって東大卒というものは凄くて優れているとか死んでも思わない」

これが正しい推論
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 01:25:05.58ID:ruvNeADm
小野寺は本を出してくれ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 05:32:15.61ID:n68UumiJ
出さんでええわ。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 14:13:02.32ID:60xVOhNs
>>568
小野寺よ　自分で書いてて　楽しいか?

by芭蕉
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/10(日) 16:08:32.73ID:h+7ueVGz
せっかく面白くなってきたステサン、また元に戻ってつまらなくなってしまうのかのぉ
当たり障りのない高額品の所有者をよいしょするだけの腰巾着幇間雑誌なんか
お前ら本当に読みたいんか？
今読んでるのはそんな奴しかいないのか？
こりゃ本格的に駄目かもしれんね
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 16:42:28.69ID:F3aeaD4F
オーディオそのものがダメなのに雑誌だけ盛り上がるわけないでしょ
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 20:21:11.51ID:vXE43MVN
おまいら毎月1万円を40年貯めれば480万、そこそこのオーディオが揃えられるぞw
さらにある程度タネ銭が貯まったところで投資すれば、ハイエンドにも手が届くだろうよ
そういう計画性も忍耐力もなしに、こんなところで意味なく愚痴ってるから
おまいらは一生底辺なの╰(ﾟ∀ﾟ)╯www
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 20:47:28.16ID:R+oGFAAG
>>575
タネ銭で投資と書いただろう？
日本語すら不自由だから底辺なんだろｗ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 21:28:40.13ID:R+oGFAAG
>>577
おお！頑張ったぞ(*´▽｀*)
30まではステサン買う金もなく、立ち読みするひまはない程だったのが
月月火水木金金で働いて貯めたタネ銭で株に投資して、土地も買ったし家も建てたわ
そのついでにオヤジに二千万溶かされたしｗｗｗ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 21:37:05.36ID:axG7Pqfv
マジコのスピーカーを鳴らすセット
中古セット250万円で組んでみてください
どんなのがある?
スピーカー、アンプ、アナログターンテーブル、アーム、カート、針、SACD、デジタルファイル
でよろしく
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 00:35:32.88ID:LBt/casq
マジコのどの機種だよ
0581バカ瀬戸公一朗がいかにくだらない奴か
垢版 |
2018/06/11(月) 01:06:10.87ID:jJCC81J1
>>576-579のくだらなさはバカ瀬戸公一朗ならではなのはピュアオーディオ板の住人ならご承知のはず
「投資」だの「株」だのを書いていたらバカ瀬戸公一朗であるという了解があるのにまだこのようなクソレスを書いて自分を大きく見せずにはいられない
バカ瀬戸公一朗がいかにくだらない奴かよくわかるだろう
ネットパイロティングスレには過去にバカ瀬戸公一朗がyahooなどで罵倒レスを書きまくって蛇蝎の如く嫌われていた証拠があげられている
0582バカ瀬戸公一朗がいかにくだらない奴か
垢版 |
2018/06/11(月) 01:07:08.11ID:jJCC81J1
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/24(土) 03:25:11.22 ID:OANLWza3 [5/5]
『グッドウィル・グループスタッフの愚痴 ３』

　　hinaichiken＝ヒナイチキン＝比内鶏＝瀬戸公一朗

172 ： 名無しさん＠そうだ登録へいこう[] 投稿日：03/11/04 23:37 ID:w/mdrTOn [1/1回]
瀬戸公一郎というやつ知ってるかな？
去年まで執行役員やってたらしいけどさ。
最低なやつなんだよね。
hinaichickenのHNで探してみな！
ヤフー掲示板のみずほインベスターにいるよ。
女たらしの屑だけどね。ｗｗ

214 ： 尋ね人[sage] 投稿日：03/11/22 10:13 ID:p6BP3SoM [1/1回]
元、グッドウイルにいた瀬戸公一朗という人をご存知ありませんか？
一時は、グッドウイルのCIOまでやったと、ヤフー掲示板で見たことあります。
実は、この瀬戸公一朗という人間は、どこかの投資顧問で働いているようなのです。
ヒナイチキンとかゴールデンボールというHNで詐欺商法を働いているようです。
見つけたら、ヤフーに届け出るかしないと被害者がたくさん出てしまいます。
くれぐれも瀬戸公一朗に気をつけてください。

295 ： goldenballsnox[sage] 投稿日：03/12/12 17:07 ID:2eIhDGgL [1/1回]
去年まで、グッドウイルに執行役員で瀬戸公一朗なる女好きがいたそうな。
ほとんど仕事をぜず、仕事時間中に出会い系サイトばかりを見てたそうな。
そして夜な夜な六本木のキャバクラに出入りして、それを降り口に見つかって
咎められたそうな。
それでも反省をせず、女漁りをしてたそうな。
それでとうとう降り口も、執行役員のクビを切ったそうな。
それで失業した瀬戸公一朗は、掲示板に投稿することで気を紛らわせていたそうな。
ところがゴールデンボール様をアルツハイマーなどと罵ったことで、俺様の怒りを
買い、掲示板から締め出されてしまったそうな。
0583バカ瀬戸公一朗がいかにくだらない奴か
垢版 |
2018/06/11(月) 01:10:05.35ID:jJCC81J1
665 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/07/21(金) 01:29:54.26 ID:3MnVLgbO [1/4]
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/26(月) 01:14:15.64 ID:r84w1wAU [1/2]
瀬戸公一朗は中山康氏に多大な迷惑を掛けてる
訴えられてもおかしくないレベルだ
一橋大学に釣られたヤフー掲示板の連中は
ソロスが中山だと間違った認定をしてしまった
実際はソロスは瀬戸公一朗だったにもかかわらず
瀬戸公一朗が2ｃｈ運営に必死に削除を依頼していたのは中山氏に累を及ぼすからだ
15年の時を経て明らかになるsoros＝瀬戸公一朗

　　453 名無しさん 03/11/08 18:51
　　>>450
　　お前は、比内鶏の瀬戸公一郎だろう。
　　文面でわかった。
　　さいきん多数のイタで名前見かけるな。
　　第２のsorosか

第2ではなく、第一のsorosだったわけだ
0584バカ瀬戸公一朗がいかにくだらない奴か
垢版 |
2018/06/11(月) 01:11:19.81ID:jJCC81J1
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/26(月) 01:16:56.63 ID:r84w1wAU [2/2]
15年を経て明らかになる自演王
「行動する投資家」＝George___Soros＝silverfd＝瀬戸公一朗

sin　さん
2003/ 4/24 21:44
投稿者: karasunokatte_desho
これは、ご存知　activeinvestors のカキコ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&;board=1008836&tid=a5ra5ea1bca5ma5ca5h&s id=1008836&mid=25350
これでお分かりでしょう。
彼が如何に多重ＨＮで嘘ばかりついて嫌われていた人間かは、
彼がいままで使ってきたＨＮを見れば理解できるはず。（笑）
こんな人物が株主提案だなんて、へそで茶がわくねー。
「行動する投資家」
　　＝activeinvestors（ヒューネット用）
　　＝George___Soros（松井証券、AVEX等で使用）
　　＝mizuho_parasite_sec（現在、みすほインベスター証券で使用）
　　＝worst_credit（ファーストクレジット用）
　　＝aioi_jr（あいおい損保用）
　　＝bloomberg_news（各種掲示板用）
　　＝the_weakest_link_in_mizuho_fg（現在もヤフー全般で使用）
　　＝merrill_lynch_japan（各種掲示板用）
　　＝default100percent（あさひ生命用）
　　＝investec_corp（過去、みずほインベスター証券で使用）
　　＝mizuho_onimotsu_sec（過去、みずほインベスター証券で使用）
　　＝mizuho_inbe_saisei（過去、みずほインベスター証券で使用）
　　＝speculative_trader（どこか忘れた）
　　＝tako_hachirou2（ファーストクレジット他）
まだ他にも判明しているものがありますが、省略させていただきます。
George___Sorosでヤフーの検索にかければ面白いカキコが見れますよ。代表ＨＮとなってますからね。
本人は、絶対にここのＨＮについて、否定できないと思いますよ。
否定したらまた「嘘吐き」と言われ大恥じをかくことになります。（笑）
0585バカ瀬戸公一朗がいかにくだらない奴か
垢版 |
2018/06/11(月) 01:12:56.83ID:jJCC81J1
411 名前：「行動する投資家」＝George___Soros＝silverfd＝瀬戸公一朗[sage] 投稿日：2017/07/05(水) 01:09:00.59 ID:bb/OitYU [1/5]
>>108-109を見れば、>>109が瀬戸公一朗なのがわかり、それはイコール>>108に書かれてることが正しいということの自動証明だ。
瀬戸は2003年に中山康を騙って身バレした。
だが、身バレしたのは中山康の情報で、その情報を書き連ねていたのは実は
　「行動する投資家」＝George___Soros＝silverfd＝瀬戸公一朗瀬戸公一朗
だったのだ。
それまでの瀬戸が騙ったHNのレスは中傷と揶揄が余りにも酷いものだったので(ちょうどアンバランス転送のように)、ギャラリーは瀬戸が書いた「一橋大学卒」という情報から、悪辣なレスを書いていたのが中山康であると誤認をしてしまった。
瀬戸公一朗の得意技に欠席裁判＆一方的勝利宣言というのがある。
当事者がいないところ、つまり反論する人間が気がつかないところで自分の嘘の勝利宣言をするというクズ瀬戸公一朗の十八番なのだが、その謝罪バージョンがある。
相手のいないところで謝るという、余りにも自分勝手な甘え行為なのであるが、幼児がそのまま肥大化したクソガキ＝チンピラの瀬戸らしい行為であるとも言える。

　　382 瀬戸公一朗 02/07/11 10:40
　　ソロスさんすまない。学歴のところわ僕がばらしたかもしれない。
　　ソロスさん許してねい。
　　http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1020407128/382

助詞の「は」を「わ」と書く。
「許してねい」と上から目線のガキ言葉。
瀬戸公一朗の特徴そのものである。
例：http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1026567878/
HN「通りすがり」が瀬戸公一朗である。382が瀬戸であると一目瞭然であろう。
0586バカ瀬戸公一朗がいかにくだらない奴か
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2018/06/11(月) 01:13:47.62ID:jJCC81J1
412 名前：「行動する投資家」＝George___Soros＝silverfd＝瀬戸公一朗[sage] 投稿日：2017/07/05(水) 01:26:37.54 ID:bb/OitYU [2/5]
「ソロスさんすまない」のソロスとは白々しくも瀬戸が騙って身バレしたHNである。

　A. ジョージ・ソロス＝瀬戸が「一橋大学卒」を騙って使っていたHN
　　多くのギャラリーから反感を買い憎まれていた

　B. 身バレした(ギャラリーに誤認された)ジョージ・ソロス＝中山康

瀬戸が「すまない」と言っているのは、Aのソロスを騙ってきた自分からBへの謝罪である。
しかも「許してねい」というチンピラ幼児っぷりを見ればこれが瀬戸の書き込みだとわかる。
そして、瀬戸による濡れ衣中山康身バレ事件から4年後の2007年に立てられたスレに驚くべき名前を見ることとなる。

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1194542696/
【CMB投資顧問】中山康【なんだそれ？】

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1194542696/12を見て頂きたい。
ジョージ・ソロス＝瀬戸公一朗であると知っていた誰かはいたのだ。
もちろん瀬戸自身が瀬戸公一朗などというHNを使うわけもない。
だがこの人物はちゃんと瀬戸の文体を知っており、
「おまいは」
と、瀬戸の口癖を真似ている。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 09:01:49.94ID:gX19UgEK
ミウラがAV watchにドイツハイエンドショーのレポート書いてるな、
編集の時期の問題でステサン に書けないんだと
ミウラはこういう記事はまあ面白いよな
でもさ東京のオーディオショーでステサン執筆者連中が
海外メーカーの人たちと話すの何回も見てるけど
フウとミウラの英語レベルは酷いんだよな、達者なのはスガノ爺だけだったよ
2人とも進学校の高校生にバカにされるようなレベルの英語
話が通じなくて困ってる場面でスガノ爺が流暢な英語で助けてる場面を見たよ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 15:19:38.45ID:79Aq4cro
英語達者なおっさんなんて少数なんだからただのオーディオ評論家にいるわけがない
翁は別格
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 16:50:11.77ID:Zs64qpIC
今回のちょっとした、しかし重大な問題について
問題なのは謝らせた事でも、謝った事でもない
今後は無いようにします、と言ったらしい、その部分だ
要するに編集が執筆者の自由な発言を許さない、と言ってる訳だ

逆だろ、編集は評論家、執筆陣が自由にものを言えるように環境を整えるべきで
それでこそ面白くなるし、信頼もされる

編集長がそういう意識すら持ってないとしたら、やっぱりもう駄目だろう
信頼度、面白さ、雑誌の品位、全てに関わる意識の問題だ

間違いがあったのなら訂正すれば良いし、怒った人がいるなら何度でも謝ればいい
しかし執筆陣を萎縮させるようなことを編集長自らやるようになっちゃお終いだ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:34:36.50ID:Oy++pFgC
俺が今度買うスピーカーが乗ってるから買ってやったぞ
なんかファントム戦闘機の2座みたいな座り方した自称プロのオーディオ専門家がこう思ったというのをさっぱり要領のつかめん書き方を１００ｐにわたって並べている
わかりやすくしたかったからか自分が決めた項目に星をつけている
プロのオーディオ解説者は褒めてばかりなので正直さはないのが読み取れる
こんだけの数をただでメーカーが貸す訳は無いので宣伝が目的だろう　だからボロカス言えない
文にできなきゃ参考にはならず特にほめてるようなのはそのメーカーとの関係のいかがわしさを推測するしかなくなる
褒められたらまずいのだｗｗｗｗ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:41:15.94ID:Oy++pFgC
測定値なんか出したら馬脚を露す
どこぞのステレオぽいるはポエム2ｐここまでは一緒だが測定が乗ってる
これで何を書いたかと現実がどうかのすり合わせができる
大妄帝国サウンドではそういうのはない
ちょい開けたページ　ゴージャスな音って何　メーカーの息吹を吹き込むって臭いのか
全部の文章が全部訳が分からない
音の木質の感触　ヌッ！スーパーパワーを感じる
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:44:18.46ID:raLFlQ1b
>>589　自由の意味を履き違えすぎ。そもそも自由の意味が分かってない人は物書きになるべきでない。ただそれだけ。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:44:48.81ID:Oy++pFgC
楽器の演奏者集めてどれがいいドラムの音って聞かせりゃいい
楽器のパートは変えていく
で自分の好きな楽器の音がいいとされるのを選ぶならあんまり間違わんが
ファントムパイロット2人の意見は俺には到底理解ができない
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 20:58:55.40ID:Oy++pFgC
これはどんな音ですか
回答
ブラスの金属色を最高の輝きで盛り上げる音じゃ
若々しく点描していて視覚的なの

ぬうぅ　わからんどうしたら

買え600万ｗ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 21:28:05.00ID:zcmgspZW
>>589
今回の謝罪の件、ってどこのことですか？
途中から読んでもよくわからないので教えてください。
0597コンタクト ◆WkIkguDYlM
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2018/06/11(月) 22:02:12.81ID:6x+10jvG
ステレオサウンドを買われてインプレッションを読んでも中々文意を汲み取るのは難しいかもしれません。
しかし不可能ではありません。
長年の読者の皆さんは評論家さん個々人の書き表し方を大体掴んでいて、それは恐らく自分の持っているコンポの音であったりショップやフェアで触れた音をどう書いているか、その結果の積み重ねで得たものです。
買いました、読みました、分かりませんでしたというのは、まあそんなもんでしょう。

私の場合、バイヤーズガイドとして最も頼りになるインプレッションを書かれるのは三浦さんです。
三浦さんが志向する音の傾向が好みかどうかでなく、インプレッション書かれた機器を自分が聴いてなるほどそうだと納得できる、という意味です。
柳沢さんも信頼しています。
小野寺さんは書かれている内容に深く共感するのですが、個々の機器のインプレッションとなるとサンプル数が足りず、こういう傾向の機器をこう評価するとの基準が掴みきれていません。
あと読み物としてはともかくバイヤーズガイドとなると難しいのは和田さんかな・・・。

という事で、ショップやフェアにお出かけになって色々聴いてみて、そうするとぐっと面白く読めるようになると思います。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 22:32:03.24ID:HqYcYx9l
今号の編集後記で編集長自らダンディをヨイショしてるが
ダンディは有名人や若い女子には愛想がいいが、フリの客のオヤジには態度が非常に悪いのは既に広く知れ渡っていること
ネット社会だからね
こんなに時代からズレてていいのか？
ちな、ダンディの天敵は寺島のオヤジｗ
腹の中ではウィントンをステージから蹴落としたマイルスの様に、おまえなんかオレの店に来るんじゃねえ！帰れ、帰れ！
と思っているのだが、流石に口には出せないのだｗ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 22:40:27.56ID:4Qnylh2A
ネットをやらないスウィフティはネットの怖さを知らない
まぁ知ることもなく死んでいくんだろうが
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 00:08:53.57ID:PgiU3hLf
>>600
ヨルタモリにも出ていた吉原さんだよ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 01:18:53.37ID:IHaR8oQG
>>597　難しいというかわからんわ
不可能だわ
たった1側面から事実を書いても不可能　人間の聴力は劣化する
爺さんがええ塩梅というのは若者には超音波装置だ
マイク立てて測定してこの周波数特性で俺はこう思ったとかかなきゃ無きゃどうにもならん

何?俺は年の割に耳がいいだと？
じゃ爺の読者には伝わらんぞｗ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 01:23:13.90ID:IHaR8oQG
こんだけ違う30代と40代でも大違いだ
http://www.wink-ch.co.jp/assets/images/aid/audibility_graph.gif
こんだけ差があるものがした批評を年齢差があるやつがどう受け止めればいいのか
まだまだ問題は山のようにある　お米の部屋何畳？　アンプにいくら出せる?楽器の音知ってる?
まだまだいくらでもある
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 01:24:31.05ID:IHaR8oQG
聞こえなくなりゃ初めて正当な評価が下せるわな
へぁあああ？なんだってえええ？て聞き返してりゃいい
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 01:28:06.71ID:IHaR8oQG
活き活きとした活発な音　
隣の柴犬がそんな感じだ　すげー勢いだ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 01:29:43.52ID:IHaR8oQG
三浦はウイルソン使ってたっけ　博だっけ
俺も使ってたが窓が見えたことはないしスピーカーはいつでも目の前にあったわ
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 01:34:12.57ID:IHaR8oQG
スピーカーの外から音が聞こえるとかいうが
俺は家の外からでも部屋のスピーカーの音が聞こえる
家が消えたんかｗｗ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 01:40:59.57ID:IHaR8oQG
何デシベルで聞いたかも書いといてほしいわな
100dbで超いい音なんか言われてもなぁ
防音室がなきゃ警察が来るわ
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 01:43:18.37ID:r1pyp7c1
それは言える
和田はニアフィールドリスニングやってたんだから
小音量での試聴評論をやってほしいな
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 03:20:46.64ID:HWbkJRBn
小音量だと人間の耳には低域と高域が聴こえなくなる。
スピーカーをフラットな特性に作ってしまうと、
小音量再生時には高域と低域は聴こえなくなるので、人間にはカマボコ型の音に聴こえる。
だから各メーカー工夫して、独自の周波数特性を練り上げてる。
小音量でも大音量でも音楽が楽しめる特性はないか？（ドンシャリ型はその一例）
オールジャンル鳴らせる特性はないか？などなど。
もちろん特性には、それ以外の様々な思惑、たとえばお国柄だとか音決め担当者の好みだとかが込められてる。
単純なフラット志向のスピーカーメーカーなんてほぼない（日本以外には）。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 08:11:30.19ID:2vYjv9Zm
>>611
石田さんはボーカルの子音がどのように聞こえるか、ほぼ書いていると思ったが
その辺りを聴き分けるにはいい音源なんだろうな
雑誌で国ごとの音の好み（アメリカなら西海岸と東海岸で）を言い出したのはステサンが始めだな
確かKLHの小型ブックシェルフで、ほら、このスピーカー、アッテネーターがFLATポジションでハイ落ちなんですよ
東海岸の人にはこれがフラットな音に聞こえるんですよ
と言い出したのが最初
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 09:52:29.11ID:TiJLARtq
>>589
1980年代から朝鮮電痛が細かく難癖をつけてくるようになって
日本社会の文化は萎縮しパターン化硬化しツマンネになっていった。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 09:55:33.70ID:TiJLARtq
ここ5年くらい
スピーカーのデザインが醜くなってないか?
なんか気持ち悪い色や形になりすぎじゃね
21世紀の建築もそうだな
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 10:01:20.34ID:EYunkkA3
>>614
見た目を奇抜にしないと
金持ちには受けない
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 12:00:00.56ID:HWbkJRBn
>>614
具体例を
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 12:08:23.37ID:Y3YFDekY
どどめ色のGAIYじゃね？
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 12:11:31.50ID:Y3YFDekY
おおっと！
✖ GAIY
◯ GIYA
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 13:33:26.04ID:/mL6RhRk
まあすべてがデザインありきってわけでもないでしょ
音を追求してったらまあ大変こんな形に！ってことなら進化といえる
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 15:01:24.30ID:YHWvX68d
>611
等ラウドネス曲線っていうのは、聴覚のローレベルにおける菲直線性を示しているので、
これは再生音であろうと、実音であろうと同じじゃないかな？
再生音の微少音量域のリニアリティを極限にまで高められれば、フラットで問題ないと思います。
http://www.vvvvv.net/sense/0103.html
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 15:31:37.75ID:Hctlsd/z
>>623
生と同じ音量を出せればそうなんだけどねえ
だからアンプにはトンコンなりイコライザーが必要なんだと、スガーノは口を酸っぱくして言ってたわけだ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 18:28:46.40ID:IHaR8oQG
ちゃんと何で鳴らしたか書いている　良心てっきだ　どのグループもだいたい700万くらい
これにスピーカー　〜150〜300〜600
つまり〜850〜1000〜1300
　　　　　〜諭吉〜
となるとカップ麺が８．５万食〜１００万食〜１３０万食
１日３回食うとして２．５万日〜４万日
年間にすると６０年〜１２０年
これが縦にならんだ２人が聞いて音がいいなぁに払う金になる
逆に考えればこの金で制作側は１２０年くいっぱぐれがない
しかしこれを贅沢とし袋めんにするとだな
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 18:31:54.83ID:IHaR8oQG
お前のマジコでアフリカ難民が１３０万人ラ王を食えるんだぞ
この人でなしめ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 18:38:09.08ID:IHaR8oQG
朝から晩まで絨毯を織らされている子のラ王を取り上げてうれしいのか
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 21:43:30.02ID:jYWzFlr0
いや、オーディオ趣味自体がジコマンなんだが。。。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 21:55:19.96ID:HWbkJRBn
今号の和田の仕事って198号とほとんど同じじゃ…
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 08:18:09.47ID:rmjWIIYE
逆だよ逆、マジコやフェラーリを買う人がいるから経済が回るんだ
溜め込んだまま死蔵させる人そこ難民を生んでいる
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 12:10:37.46ID:Y5iolk+u
ところで聴くだけが能じゃない
ラ王はもういい
いい言葉が海外のフォーラムに書いてた
If we knew what the hell we were doing, we wouldn't call it research would we.
私たちが何をしているか理解しているなら　私たちはそれを研究とは呼ばない
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 12:13:26.38ID:Y5iolk+u
感想文は研究じゃない
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/13(水) 12:18:22.58ID:Y5iolk+u
研究しなきゃ何も解決しない　値段が高けりゃいいなんてのは愚の骨頂
お耳の代理人とお前の感じ方が同じな保証はどこにもない
そしてその違いを探ることも基準点がないと合わせられん
２０畳の部屋と７００万の装置にタンデムの座席を用意したまえ
こうなる
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 12:35:16.51ID:Y5iolk+u
彼らの言いたいことを数値化すべき
ゴージャスだの温度が高いだの木質だの
何もわからん
長嶋茂雄か　ずばーときてばあああんとですよ
高いオーディオ聞いてやっぱオーディオはすごい
へ？こうなる
ジョンアトキンスは聴診器で側面の振動を測ってる
木質とか言い出さない
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 12:59:31.51ID:thKTKjgK
長嶋茂雄のあの感覚言語は、実は野球を真剣にやっている選手（甲子園出場レベル）には
とても分かりやすいのだ
巨人は日本球界に先駆けて、アメリカの理論的な戦術やトレーニング方法をとりいれた球団である
長嶋茂雄が知らなかったはずがない
が、戦術を学ぶのは頭でも、実際に体を動かす時は言語化しているヒマなどない
考えてる前にバットを振らないと、プロの球は当たらないからだ
その時長嶋茂雄のあのアドバイスは、選手には腑が落ちるのだ

ステサンも同じだな
あれがポエムや感想文にしか見えないうちは、まだまだ真剣に取り組んでないってことだ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 13:27:15.79ID:GAqBdHy0
>>626
うまい棒なら何本だろう
0639瀬戸うんこ
垢版 |
2018/06/14(木) 00:57:02.54ID:gZCu7PbA
それにしても誰もうなずくことのないバカ開陳オナニークソレスばかりで全部瀬戸うんこの自演だとわかるな
ステレオサウンドスレは瀬戸うんこ隔離スレ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/15(金) 23:05:35.52ID:T5hWKpwn
小野寺さん本を出して下さい
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 09:38:55.82ID:ZQ3cHSCi
出さんでええつーとるの。小野寺はキライだ。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 10:24:16.83ID:ngcir5b6
>>641
小野寺さんはその昔、編集長としてステサンを出していたぞ

そういやコージ山本もBEATSOUNDなる雑誌を出していたような？
ステサンでの現在の扱いの差（真打ちと前座）は、雑誌を売ったか潰したかの違いなのかにゃ？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 10:52:25.14ID:8YMMoU+Z
>>645
原田の犬だろう
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 12:09:56.93ID:9fy0sUTG
オダガネさん、サクマさん、ニシヤさん
お元気ですか？
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 17:28:50.25ID:xT8XtuJF
小野寺弘滋、マークレビンソン共著
『オーディオとゲイ術の狭間で』
↑
読みたいか、これ?
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 17:44:24.42ID:tkZBc4ph
ゲイの方が芸術的感性は高いんジャマイカｗ
評論家やオーディオ製品の音決め役にはぴったりやないか
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/16(土) 22:56:21.06ID:cs6m45aF
小野寺は既婚者だぞ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 06:01:32.17ID:j4Rf3U5G
avcatもどうしようもないな
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 19:55:51.54ID:SYUf7T8n
>>652
クラシックのアルバム通しで聴いたの人生2枚目ってｗ
よく、あれでよく豪語できるよな・・・
クラシックしか聴かない人も問題だけど。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 21:11:06.04ID:dTcWrP9y
え？avcatってそういう人なの？
むしろ蘊蓄が服着て歩くような重度のクラオタじいさんかと思ってたわ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 21:56:25.30ID:9h7xcPLC
女性だろ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 22:34:17.01ID:XnZZfYpC
女性はTOMCATだろ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 23:45:22.72ID:TWwlHWci
編集長「これからこのようなことがないように対策します。」
とかいっちゃったけど、何をどう対策するのかね

しかしステサンも当然アレだが、avcatのいうことも結構極端だな、ともにバランス感覚の欠如、多様性無視
・最新の技術を使った製品ほどよい
・日夜最新の技術を開発する努力をしてるメーカーの製品こそ善、古い技術ビンテージは悪
・日本で、特に若い世代にオーディオが売れなくなったのは、ステサンが一番悪い(趣味嗜好や時代の変化、お金の問題は無視ですか)
・若い世代が好み支持する音の傾向のブランドを伸ばせ(ヘッドフォンですかｗ)
・若い世代はオーディオの未来を楽しみにしてる(そんな話聞いたことないｗ)
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 00:04:30.62ID:EP3RP13C
まあ編集長のアレは完全に社交辞令じゃないの、社交辞令にしても完全に
いらなかったと思うけど

avcatは尤もらしい言葉を使って理屈をこねていたが結局は
大好きなYGに(実際そこまで頭ごなしな言い方でもないのに)否定的なコメントをされて
気に入らないってのが全てなのが見え見えで痛かったな
それに若い世代でもビンテージものや木製キャビネットで歴史あるメーカーが
好きな人だっているだろうしお前が勝手に語るな感も凄い
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 02:14:49.89ID:Xhn+Cn8+
最新の技術を使ったのを買ってビンテージ捨てればオーディオ業界は死なないという理屈が分からん
そもそもYGが今まで誰もみたことない最新の技術の塊かといわれると疑問、他と比べれば十分先進的だとは思うけどね
もしオーディオの未来を憂うなら
4畳半の部屋にスマホさえあればいいという若者のニュースのほうをもっと深刻にとらえたほうがいい
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 05:16:57.27ID:u4vE+Fk0
小野寺の文章やシステムからは狂気が滲み出てる
もし編集長が小野寺だったら、AVCATは完膚なきまでに論破されてこの世に絶望したはず
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 15:36:09.53ID:qhS+j8aa
ビンテージの愛好家はStereoSoundには関係無いだろ
電球王国を読んで終わった音楽ジャスを聴いてりゃいいだけ！
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 18:37:51.19ID:IckGJO8C
提灯記事しか認めないavcatに謝罪って
編集長アホかこいつ

いろんな意見があるのがステサンのいいとこだったろうが
バックナンバー読み返せや
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 20:03:49.03ID:jkRcnjnJ
まあ、公平にいえば、
座談会なら多様な意見があるという印象で終わるけど、レビューでボロクソ言われたままだとそれで一方的にそれで終わりだからじゃないかな
雑誌は、常に熱心な愛読者だけが読むわけじゃないしね
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 20:11:39.78ID:IckGJO8C
だからさあ
昔からそういうのはあってそれが良かったんだろ
複数レビューの意味がそこにあるんだよ

菅野は新世代、フーは旧世代スピーカーを散々ディスってきた
それに不満な読者はいただろうけど
編集長が謝罪して今後起きないようにするって前代未聞だわ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 20:15:32.55ID:jkRcnjnJ
>>666
昔と違ってそれだけ国内のオーディオ市場に危機感があるってことでしょうね
置かれた状況が変わればもちろんスタンスも変わるということでは
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:23:37.71ID:S76eh6Tj
ホメる記事しか載せない、ってんじゃあ本当にステマの広告雑誌じゃんｗｗｗ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:29:34.88ID:WXtBt9jf
>>668
今頃気づいたのw

日本のオーディオ誌なんて
ステサンも含めて
全部そんなゴミだよ

広告主の商品を貶めるわけないだろ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 21:31:53.52ID:sIVzwE04
思った事を書くな、最新のテクノロジーを褒めないヤツはおろせ
とにかく褒めろ褒めちぎれ
これをよしとする雑誌の何を信じろと
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 21:32:40.86ID:S76eh6Tj
>>669
や〜い、釣られてやんのｗｗｗ

＞編集長が謝罪して今後起きないようにする
って言ってるってコトは、今までは正直にやっていたってコトジャマイカ
日本語理解出来ない池沼ハケーンｗｗｗ
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 21:35:51.79ID:WXtBt9jf
>>671
なんだまた
瀬戸さんか…
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 21:39:21.80ID:S76eh6Tj
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーー

なんでもステロタイプに瀬戸と呼べば済むと思っている池沼確定ッ！ｗ
しっかし悪口すらオリジナルで言えないとは、どんだけバカなんだｗｗｗ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 21:41:33.44ID:WXtBt9jf
>>674
だって
池沼なんて連呼するのは
瀬戸さんしかいないよ

ステレオタイプ（焦ってステロw）なんて言葉は
瀬戸さんというか
今時60歳以上しか使わないし
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 21:53:57.08ID:S76eh6Tj
>>675
だからオレは尋常小学校中退だと言ってオルだろうがｗ
昔はステロタイプと言っていたのさあ
ちな、瀬戸さんは早稲田卒な
就職当時一流・・・半ぐらいの証券会社に就職出来たわけだから、利口者の方だわな
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 22:13:36.79ID:/9ghvymg
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0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 22:18:11.11ID:S76eh6Tj
そういう柳沢さんが思ったままにYGの印象を書いたことから始まったｗ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 00:46:55.18ID:id6BNlHf
アキュの最高の装置じゃなくてプりメインで85db鳴らしたらそいつはこの先　アンプを変えようと思うんじゃないの
あれ700万するんだぜ　どうすんだろうな
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 01:19:19.30ID:id6BNlHf
中間ぺーじにゃおしゃれな工芸品の設計者が15インチウファーに４インチのコンプレッションドライバーのマルチアンプを聞いてすんばらしいとか
社交辞令かもしれんし本音かもしれん
社交辞令の場合ステサンの重鎮全否定だし本音ならお前何やってんのということになる
でな　これ全部の試聴機に当てはまっちまう　軽くてスパンスパン音が出るのを強力に駆動しているのを持つ人間がだ
どんなしんけいであんなも
あ人が来た
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 13:43:43.39ID:n1z6iw94
耳の劣化した爺さんを虐めても仕方ないと考えたい。
サッカーで言えばマラドーナなんだから暖かい目で見てあげようや
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 14:04:58.65ID:SJ68nALx
フーのJBLディスりは巧妙
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 18:12:15.65ID:Ri3IQK82
問題も馬鹿にされることも無いと思うよ。呆れられるとは思うけどw
世界中のオーディオ関係者から見た日本のオーディオ業界なんて衰退しちゃってるのとっくの昔に承知だから
相手にされないだろうと思う。 スマホでハイレゾとかの賜ってる小国ってバレてるから！
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 18:13:15.07ID:pOGUQidT
>>658-659
>>661
avcatがリツイートしてる文章でも底が知れる・・・

“参加企業は若い人たちの音楽需要に応えようとしていない。高級オーディオを並べて、流している音楽はジャズとクラシックばかり。
今、若い人たちのアナログ回帰が見られるんだから、そっちに合わせて業界が変わる必要があるんじゃないですかね。”

こういうのを見るたびに鬱々としてしまうし、リツイートしてる辺りでも底が知れるというか・・・
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 18:18:54.46ID:j1pq7iYD
その辺は盛況なミュンヘンのオーディオショーとの比較じゃないかな
あっちは若い客も多くテクノやEDMも流してるとほかの評論家もよくレポートしてる
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 18:32:12.57ID:Kxz5vDV5
avcatって何歳くらいなの？
けっこう前からあのサイトやってるよな

過去のステサン読んだことないのかねえ
読んでてこんな意見なんじゃどうしようもない人だけど
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 18:36:55.51ID:Kxz5vDV5
未熟な読み手側がとんちんかんな批判するのはしゃあないんだけど

それを真に受けて編集長が謝罪再発防止ってありえないわホント
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 00:16:36.58ID:ptLuWJoI
あの記事はですね・・・
YGを「冷たい」や「滑らかさを欠く」と書いている時点で、
YGと相性の良い機器・組み合わせで聴いてないんだなぁと容易に推測できるのです。
つまり、まともな組み合わせで鳴らしてないのです。

誤解を恐れずに言うならば、間違った使い方で聴いた感想をプロの評論家さんが世に公開してしまったのです。

今回の問題は、間違った使い方での感想のみを書いてしまったこと。
YGは間違って使えば、上記のようなことは起こりえます。事実です。
しかし、正しく使えば上記のようなことは起こりません。
プロの評論家さんなのですから、複数の組み合わせで試して、YGの本質を書くべきでした。

しかし、今回ステサンの記事では複数の組み合わせで鳴らした形跡は伺えなく、一つの組み合わせで聴いたのでしょう。

これではスピーカーの本質には近づけません。
ステサンは今回のような1組み合わせでの試聴・評論は改める必要があると思います。
avcatさんとステサン編集長がどのような会話をして、何を「再発防止」するかは第三者としては知りえません。
しかし、私としては、今回のような一組み合わせだけでの試聴法は「改めるべきであり」「再発防止」を強く求めます。

高性能なスピーカーほど、使い勝手が難しいのですから、より慎重に多くの機材・ケーブルで評価するべきです。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 00:34:52.16ID:rPt1x1/3
>>661
スマホ云々ももちろん大きいけど
ここ数年よく立つ、音楽聴かないスレにみられる音楽の力の低下(日本だけ？)のほうが気になる
寝てない自慢や勉強してない自慢みたいなのだったらいいけど、聴かない奴はマジで一切聴かない
先日ある音楽の聴き方アンケート、家事をしながらLINEしながらジョギングしながら等
選択肢がほとんどが〜しながらで、他には何もせず集中して聴くみたいな項目無し
音楽に真剣に対峙するという文化は廃れつつあるな、日本では

この板にはオーディオマニアは音楽聴かないスレがあり
ステサン執筆陣もミュージックラバーはオーディオマニアになりきれない下の階級みたくいう
そんなミュージックラバーの矜持無いオーマニもオーディオと音楽の死期を早める一派
大げさな装置は余り使わず、もっとおおらかに聴きたいといった岡俊雄の後継登場しないかな
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 00:35:37.72ID:cU0eO5yz
avcat自体が、まちがいなく日本のオーディオ界で一番人脈がある人物だから、編集長も配慮しちゃったんだろうな。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 00:38:02.74ID:cU0eO5yz
日本で業界関係者ならメーカーも代理店も店もやつを知らない人は居ないし、ほとんどのハイエンドユーザーとは知り合いではないかと聞いた。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 01:08:36.65ID:dxg5CNP+
「冷たい」や「滑らかさを欠く」はマジコやB&Wの間違いでしょ。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 05:31:13.18ID:3IzmSeuT
>>695
音楽に真剣に対峙するという文化を絶やしたくないと思ってる一人だけど、
だいぶ現状は厳しいね・・・それすら、昨今のアナログブーム（シュアーがカートリッジ撤退したのに）で、
ファッション的に見られてる部分があるように思う

70年代のステレオサウンドの執筆陣は、熱心な音楽愛好家とオーディオマニアの両方を兼ねていたと思う
早逝した瀬川冬樹、五味康祐、菅野沖彦、岡俊雄、黒田恭一・・・
市販の電蓄（電気蓄音機）より良い装置で音楽を聴こうと思えば、アンプの自作がまず第一で、
LPレコードも平均月収の半分、といった時代を経てきた人々の文章を読むと、それが分かる

＞ステサン執筆陣もミュージックラバーはオーディオマニアになりきれない下の階級みたくいう
というのは信じがたいし、音楽ファンでありオーディオマニアである人を蔑ろにしてるとしか、俺には思えない
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 07:40:21.52ID:noxIYnKo
オーディオ機器のグレードが上がるとソースをありのままに再生するようになる
この段階で楽しく聴けるソースがクラ、ジャズなどの生音しかないという感想
少なくともJPopはダメダメ、昔はラジカセに合わせて云々とか言われてたけど
単にJPop全体のレベルが低いまま成長できてない
高音質再生すると聞くに耐えないソースを作る業界人が8割悪いと断言させてもらうわ

高音質機器になるほど踊り出したくなるほど良い音楽が身近にあれば誰だって高級機器に憧れる
今はいかに安く低音質なTVでも楽しめるかに傾倒し過ぎ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 08:20:33.42ID:PEX5mV18
avcatも幼いよな。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 08:24:19.85ID:uDbt/89r
>>704
ブートには録音はバックの中のポータブルカセットで録ったのか？　つーくらいヒデェ音のソフトもあるが
演奏そのものはすんばらしい！ワンダホー！　つーのもあるから悩ましいｗ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 09:07:14.00ID:dxg5CNP+
スガーノは生きてるが地方だからな
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 09:28:25.57ID:Eq6Ff5YP
J-POPにはJ-POPの音の良さがあるし、歌謡曲にも音の良さがある
昔は単にヒッデェ音、と思ってたが色々良くなるに従って
何となく良さがわかるようになってきた
当時スタジオではちゃんとした音というか良い音で鳴ってるのか？
という疑問を持ってたけど、やはりそれなりの音で鳴ってたんだろうけど
ユーザーとの乖離が大きかったんだな、と
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 13:26:48.77ID:hNyjPaHH
AVCATのツィートはレベルが低い
オーディオショウばかり行って高額機器に触れてるので、自分のレベルが高いと勘違いしてる
実際に出してる音もオーディオショウレベルかそれ以下なのが想像つく
取り巻きが公開してる音も酷い
歪んでる
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 19:32:04.23ID:yxxTeV45
でもお金は持ってるんジャマイカ？(ﾟ∀ﾟ)ｵﾋｮ！
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 19:53:57.89ID:k9PnGDng
まずは、持ってないと経験なんて積めないからなー。あれだけのスピーカーを持って土台に乗ってるだけいーじゃん。
710は土台に乗ってるんか？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 22:31:26.11ID:8639yf8j
経験や金があるなしはともかく。
ステサンが提灯記事だとか広告ばかりだとか言われるのも記事を書く人間が心からの感想が書けないからだとなんとなく察するのに、
雑誌を作る側でも記事を書く側でも機器を提供する側でもない外部の人間の働きかけで記事の内容を変えさせるっていう事こそ中身のない提灯記事が増えてオーディオ業界を崩壊させるとavcatは気付かないのかねぇ。
オーディオファンもそうでない人もドン引きするよ。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 22:47:27.73ID:cU0eO5yz
avcatがどうとかステサンがどうとか言う前に、どうかんがえてももう既にオーディオ業界は崩壊してるぞ。
もし今までのステサンが成功しているならなぜこうなっとるん。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 22:56:30.45ID:deObUdQN
いくらステサンでも雑誌一つで業界を活性化させる力や
逆にavcatが熱弁振るってたみたいに業界を衰退させる影響力はないだろ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 23:01:12.05ID:cU0eO5yz
もはやステサンに載ってる装置なんて１か月に数台しか売れてないぞ。数ヶ月に１台か。
その数台を買ってくれた客の金で翌月のステサンが出来てるという通夜状態。いつまでステサンもつのよ？
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 01:16:51.63ID:oev95Yqb
>>702
グレードが上がると楽しく聴けるというのは確かにあるけど
ある御方の、安物で音楽聴くのは芸術への冒涜という発言は極端過ぎる
音楽に関してはガキの頃、ラジカセやしょぼい３点セパレートステレオの音で
感動してたのは紛れもない事実、先達だとSP蓄音機になるのかな
同時に一切出ない低音やふらふらのターンテーブルに不満を覚えたのが
オーディオに目覚めたきっかけ、しかしあくまでオーディオ的な話で
今のほうが昔より音楽に感動してるとは、決していえない
>>706
「ヒデェ音のソフトもあるが 演奏そのものはすんばらしい！」
そんなヒデェ音のソフトから、何とかいい音引き出そうと努力するほうが有益だと思う
逆に録音がいいソフトしか認めないという典型的なオーマニの姿勢は疑問
ジャンル問わず録音のよさでふるいにかけると、かなりの名盤がゴミ箱行きだ
こっちのほうがよほど芸術への冒涜
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 05:03:06.24ID:n97j9jlp
櫻井さんは本業が忙しいのか、あまり出てこないねえ
間違いなく彼が一番いい耳してるんだが
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 07:43:51.94ID:ARp5UgUE
昔感動したことが今ではそれ程でもないのは
それが成長というものだから

音楽やゲーム、映画など、昔と変わらず今でも楽しめるなら
それは偉大な名作だから
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 20:16:44.66ID:ltbkRuyH
>>721
昔はサム・テイラーで感動したのが、そうでもなくなったのは成長したのかな？
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 20:20:24.58ID:hbq+mUzP
同じ趣味を持ち続ければ、年取ったらどうしたって感受性は衰えるもんだ
作品の送り手の問題ではなく、受け手の問題
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 00:43:21.14ID:zmkxtB1p
ついこの間、30才過ぎたら新しい音楽聴かなくなるってニュースあったけど
よくベテランの音楽家が定番曲を飽きちゃったのかアレンジ変えてやったらブーイング来たとか
セットリストを全てリクエストで決めたら昔の曲だけになったという話をよく聞くが
つまり年取ると音楽に刺激や新鮮さより安心感や若き日の郷愁を求めるようになるってことか。
オーディオは30過ぎたら・・・は金次第だな。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 01:51:27.44ID:79VRyqAM
ジャズ喫茶だってオヤジのリクエストする曲は、昔の名曲ばっかだぜｗ
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 05:35:46.93ID:2pdR1NOE
avcatもそうなんだけどオーディオってプライベートでやるものだから出しゃばりたくなったら終わりだよね。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 06:30:54.61ID:gWBAFK+V
>>724
歌手なんて1曲当てれば一生食っていける世界だからね
松崎しげるや尾崎紀世彦なんか何十年同じ曲歌ってんねんて感じ
オーディオも一生使えるシステムを構築しないとね
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 06:32:47.50ID:nDNdmqKr
小野寺柳沢のシステムの完成度はおそらくとても高いはず
かなり細かく詰めてあるのが伝わってくる
逆に三浦和田フーあたりは甘く見える
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 09:46:40.81ID:gWBAFK+V
スピーカーをとっかえひっかえする評論家はクズと昔から決まってる
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 09:55:53.66ID:CwGJM17R
瀬川さんと中山さんはそこそこ替えてなかったかな？
長島さんの様に意地でも替えないってのもねえ
ステサンで菅野さんが訪問された時にも、菅野さんが壊れた（振動板の表面が剥落）スピーカー聞かされても・・・
と困っていた
傅さんもいいかげんGIYAに替えればいいのに
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 10:00:16.13ID:CwGJM17R
和田さんはYGに替えてからは基本YGのまま
三浦さんは金属エンクロージュアのハイレゾ指向で変わってないな
マジコはともかく、クレルはそれほど素晴らしかったのか？とは思うが
コロコロとっかえひっかえしているワケではない
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 10:05:13.89ID:CwGJM17R
そういやフクちゃんはスピーカー長年替えていないが、あの人はクズじゃないのか？
延髄反射で評論家ディスってるヤツの方が、リアルじゃクズ扱いされてるんだろうな
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 10:17:48.82ID:Sv8E2LdD
>>728　ってか写真だけみて音の話するって暇だな。読者には見た目しか伝わってないだろ。新製品紹介雑誌で紹介してる当人が買い換えてない時点でダメだろ。おまけに柳沢とか小野田とかが使ってる時代のスピーカーなんて過去を知らない人間からしたらゴミだぞ。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 11:14:02.95ID:am5dZwQz
>>733
大昔のダイヤトーンを修理しながら使い続けているはず
その言い訳が「我が家に居着いてしまった」
すごい迷言w
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 11:34:07.44ID:CCN3hQeU
>>734
長い時間かけて完成されたマルチチャンネルシステムを、どうやって買い換えろとw
それに昔の銘機を知らない方がハズイぞwww
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 12:50:04.87ID:Sv8E2LdD
>>736　そもそも長時間かけて完成なんて時間の無駄じゃない？。暇すぎる。マルチなんかやってるから他のシステムの音を受け入れられない独りよがりの耳に仕上がるんだよ。ガラパゴス柳沢。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 13:04:59.82ID:S+un+dcf
今回の件でいうと、傅さんのMANGERやクアドラルに対する点数のほうが遥かに酷いのにな
キソのスピーカーへのコメントとかもさ

avcaｔが単なるYG好きでそれに対応してしまった編集長が駄目なだけ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 13:05:26.80ID:nDNdmqKr
どんな最先端のスピーカーだろうと、ポン置きでは、長年調整されたマルチに勝てるわけもない。
柳沢のシステムにはグライコも入ってて各バランスも調整されてるし、
ポン置きのYGに勝ち目ゼロ。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 13:27:26.39ID:GJk+7VCs
パッシブネットワークの音の濁らせっぷりはひどいからな
だからスピーカーメーカー各社のハイエンドはマルチアンプ方式
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 13:37:17.53ID:zaieRT2S
>>737
おまいはディアゴの読者？をバカにしとるのか？w
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 13:48:48.01ID:gWBAFK+V
>>740
ネットワークは電力になった信号をいじる訳だから盛大に歪みますわな
でも世の中のほとんどの人はユニット直結の音なんてフルレンジ以外は聴いたことがない訳で
フルレンジなんて分割振動の塊を聴かされてるわけで
マルチアンプの良さなんてのはポン置きハイエンダーには一生分からんのですよ
挙げ句にユニットが旧いとかバカにし始める始末
マルチやるには本当に基本から勉強しないとダメだからね
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 14:26:40.37ID:o6dEyNcR
>>711
＞ヒデェ音のソフトから、何とかいい音引き出そうと努力するほうが有益だと思う
逆に録音がいいソフトしか認めないという典型的なオーマニの姿勢は疑問

音楽之友社のステレオ誌で、山之内正がマランツのPM8006を取り上げてた時に
「機能面ではミドルを加えたトライ・トーンコントロールが目を引くが、ハイファイ再生ではあまり使うことはないだろう」
と書いてて、唖然とした
モノラルLPの時代〜それ以前のSP盤、テープ録音以前のアセテート盤からのCD化音源を今のスピーカーで聴く場合、
トーンコントロールがないと、音楽のよさを引き出すハイファイ再生にはならない、と経験から実感しているのに、
評論家がこういうことを言うから、良いトーンコントロールの付いたアンプが出てこない
（回路が少ない方が純度の高い音になる、と頭で理解していても）
DSPやFPGAを使った精度の高いトーンコントロールを期待してるのに、これでは尚更・・・

711で書かれてるような、「ジャンル問わず録音のよさでふるいにかけると、かなりの名盤がゴミ箱行きだ こっちのほうがよほど芸術への冒涜」になってしまうと思う
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 09:06:38.03ID:6wwtmruA
前から思ってたんだけどさ、
山本って人は一番の下っ端なのか、安物レビューばかりさせられてるけど、
そういう固定制が紙面をつまらなくするんだよ。
今号だって山本にハイエンド機試聴させれば面白かったのに。
1号だけだっていいんだよ。そういう変化が必要だよ。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 09:24:41.72ID:8LG3Nm1m
一番シタッパ―は高津修だ
そういや宮下博がいないがご病気か？はたまたリストラ？
そういえばコバちゃんも切られたな
ステサンに執筆してないとTIASの講演の仕事は激減さ
そりゃあもう自慢のレイオーディオ処分するほどにな
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 09:46:49.48ID:DSgu+5RS
タカーツは元々王国の方で球の記事書いてたからね
電気的なことは今の執筆陣の中では一番明るいかもしれない
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 10:20:25.70ID:8LG3Nm1m
＞一番明るいかもしれない

球だけにｗ
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 11:56:05.89ID:6wwtmruA
黛は？
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 12:04:32.20ID:8LG3Nm1m
>>753
マッキンに出張させてもらっただろう

ま、そういうコトだ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 12:05:53.81ID:8LG3Nm1m
あ、でも今号には書いてねえｗ
病気か？
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 12:31:50.97ID:6wwtmruA
今号にいないよな。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 12:55:16.84ID:A7nhVM3p
ステサンも政治と同じで長老を一心せめば新しい要素を得れないでしょうね。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 13:51:04.66ID:8LG3Nm1m
>>757
もはや長老と呼べる初期メンバーは柳沢さんだけだぞ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 16:48:29.80ID:DSgu+5RS
岩崎さんと瀬川さんが生きてたら朝沼さん辺りはまだいじられキャラだろうな
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 19:02:19.10ID:9I0bsYrJ
瀬川さんはともかく岩崎さんが生きてたら、朝沼さんとどっちが先に爆音でスピーカー飛ばすかのチキンレースで
もうステサンにスピーカー貸し出してくれるメーカーは無くなるぞｗ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 19:19:46.33ID:DSgu+5RS
たしか数百万のダイヤトーンのスピーカーが煙吹くまで鳴らしたんだっけ？
犯人は朝沼&菅原
助手に小野寺だっけ？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 20:23:22.23ID:9I0bsYrJ
まず音がおかしくなり、続いて異臭まで漂ってきたのだが
誰もボリュームを下げましょうと切り出さなかったというｗ
まあ最終的には編集者の誰かシタッパーが人柱となって、ダイヤに頭を下げたんだろうな
そして朝沼は伝説に、菅原は導かれし者になったのだｗ
ちな、小野寺は悪行の神な
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 20:29:19.13ID:9I0bsYrJ
そういや今号でもコージ山本がボトミング起こすまでボリューム上げて聞いていたが
あれも評論家として伝説を作ろうとしたんだろうな
一般家庭じゃまずボトミング起こすような音量じゃ聴けないし
聴けるような環境の家に住める様な人は、もっと大型のスピーカーを買える財力があるに決まってんジャンｗ
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 12:06:41.67ID:QRuI/VEL
>>751
高津さんってなかなか骨のあるお方だと感じたよ、
王国の冬号で、某S社のブースターアンプは使いこなしが難しい
→初心者には無理だろう　→　現代では上級者でも難しい商品ではないか
って遠回しに切り捨ててるからねｗ
メーカーに遠慮せずに歯に衣着せず言う姿勢は今時珍しいと思った。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 12:20:16.33ID:/Vnq6Vdq
高ッちゃんは発振上等の3段k-k帰還のフォノイコをアレンジして１から作れる人だからね
ステサンにはそこまでの人は要らないからスポット参戦みたいなもんじゃないかと思う
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 12:25:36.89ID:0mvoV7ru
万作堂は何気に上から目線だなあw
アニソンたって、ルパンやカウボーイピパップとかジャズは多いんだがな
まあジャズ畑じゃない人がやったらすんばらしいコトになったボトムズとかもあるがw
♪値札を見れば〜 心も乾く〜
ビンボーには飽きたのさ〜
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 17:49:38.26ID:C74kV4bD
ルームチューンもしてない一般の部屋でオーディオやって謎の上から目線
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 18:06:35.20ID:al6Lvdad
上から上から言う人が、下から目線なだけだよ
無意識に自分を下に置いちゃって見下された気分になってるよ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 18:45:49.30ID:fYIlnhNG
自分が不愉快に感じる事や高圧的な態度に対して
便利に相手を黙らせる脳死ワードだとは思う

は？上からで何が悪いの？とは言いにくいからね
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 19:52:18.23ID:tQ+MJ5cs
あんたらレベルの低い奴だと自分で言って楽しいのか？
僻み根性丸出しwww
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 01:52:09.40ID:req0B4Hl
何でもかんでも「上から目線」って言葉使いで相手を貶める輩は

自分が低脳だってことを判っているんだけど
認めたくない奴なんだよね実際
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 18:39:37.73ID:zb+XkxVX
お前らみたいなクソシステムでステサンのスレにレスするなよ
専門ルームさえ持ってないんだろ？
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 20:17:12.67ID:Hi6OuiSg
専プラみたいに略せば、専ルーでおんなじｗ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 08:26:57.61ID:gxqnW10T
宮崎さんのブログ見ているといろいろ書いてあるね。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 09:23:25.84ID:Mo4i202s
ジョンアトキンスは測定している
そして何を使い測定したか書いてある
ウイルソンを視聴時に使ったスピーカーケーブルは１００万超えてる
参考にしてもいいのかと思う
捨てさんも総額７００万を超える機械でテストをする
ポエムのような形容詞を使いながら説明をする
これから考えると要は７００万や１００万おケーブルを選べるものの為に
雑誌があるんだろう　そのレベルのお方たちのもの

なぜ安い機械を紹介するのかよくわからないが
金持ちの便所用あるいは犬小屋のためじゃないかな
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/29(金) 09:35:04.62ID:Mo4i202s
表紙にはそのランクが掲載している　その警告だな
なのに俺みたいなアホがその収入層の垣根を考えず購入し読んで噛み付くのがおかしい
年収数千万なければ読む意味はない
純銀製のスピーカーケーブルを買うと生活が大幅に困窮する層が
計測見てこれは買いだななどと考えると生活がおかしなことになる
ステサン語ってはいけない
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 00:07:37.50ID:gbDeeevZ
車でも、アトキンソンサイクルはトヨタを初め、各社大金つぎ込んで開発してみたが
結局ゴミだったからな
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 08:10:43.87ID:vs2ws7dk
ステサンはカーグラみたいなもんで
ハイソを気取る人や富裕層が手に取ってくれればいい(と思ってる)んじゃない？

中身はカーグラの方が充実してる気がするけど
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 09:09:17.51ID:bWf/kZDi
オーディオ好き、クルマ好きは共通する部分が多いというか被ってることが多い
創刊もカーグラ1962年、ステサン1966年と割と近い
カーグラは知らないがステサンは割とカーグラを意識しているんじゃないか？
そういう観点の記事、まあエッセイで役に立たないが、も書いてくれると面白いかも
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:20:36.77ID:my3m1N56
カーグラは路上で立往生して渋滞引き起こした自慢とか
急いでいたのでA地点からB地点まで30分で行ったんですよ、川崎さん
のヤンチャ自慢で程度低すぎw
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 10:24:36.17ID:WprHePhE
NAVIの方が好きだった
ホチキス製本だったから有り難みがなかった
良い雑誌から無くなる法則
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:18:27.33ID:DYNZw4hZ
>>794
元ヤン・・・ いや、元NAVI編集長のENGINに負けただけやんw
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 03:24:53.60ID:oewzoA6i
YGって和田が買ったことで日本で有名になったSPだろ？
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 11:13:36.13ID:FJY1jh/T
YGにケチがついたのは確かだなw
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 05:34:43.08ID:kHulkB/h
今どきオーディオやっているのは依怙地なおっさんしかいないから何かとこういうことが起きるのだろうな。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 09:17:22.58ID:DYCKf/cd
新しい方面を模索しようという気持ちは見えるんだけど
それがうまく行ってないよね
色々事情があるだろうから仕方ないんだけど

旧態依然としたものを求める読者の要求も実はあるから
新しい企画や内容を出すと、実はかえって反発を食らうのが現状で

でも冒険をやめると依怙地なおっさんしか残らなくなるというのはジレンマだし
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 15:41:59.23ID:HIS5WVBo
旧態依然でもないぞ。昔はもっと骨のある記事が多くて読んでて面白かった。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 16:23:29.43ID:7iNoTmYM
これまでのどの評論家よりもクレイジーな小野寺がいるじゃん
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 20:42:29.98ID:lvztyrHg
>>802
ホラ吹いてんじゃね〜Yo、カスカスチンカス！ｗ
♪オデオのた〜めなら　家族も泣かす〜
のS氏や
オラオラオラ！　そこのけそこのけオレ様が通るぞォ！
と遮断機降りた踏み切り突っ切った、公徳心のかけらもないナチュラルボーン・クリミナルのI氏
6畳間にVOT入れちゃうN氏等々
小野寺なんざ、真夜中のど田舎の交差点でも赤信号守る小市民よｗｗｗ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 22:07:39.24ID:7iNoTmYM
小野寺のは病んでる系のクレイジーさだからな

パーヴォ・ヤルヴィに自分の指揮論をぶつけてみたり
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 18:59:41.72ID:BZZTsF7O
音の話がホンの数行でつまらない話をだらだらする製品批評じゃなあ。
いつになってもこんなことすら改善されない。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 22:09:39.73ID:FLlOkD+l
?
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 22:17:05.65ID:FLlOkD+l
ありゃ？
なんで送信に・・・　このパソコンもそろそろ寿命か
まあジャパネットで一万円だったからなｗ
さて本題

>>805
音なんてどうせ聞きに行くからざっくり分ればいいんだよ
なんせ新製品レビューとテストじゃ違うんだからｗ
なのでおまいがつまらないという雑談にこそ面白さがあんの
まあ最低十年は毎号買って、隅から隅まで読みこめばおまいも分かるってｗ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 13:18:13.72ID:CMIvy7Uv
>>807
こういうのを典型的な意固地なおっさんというのかw
0809807
垢版 |
2018/07/04(水) 13:37:01.45ID:8borIugO
>>808
✖ 意固地なおっさん
◯ 酸いも甘いも噛み分けたナイスシルバー
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/04(水) 16:20:07.58ID:CyS4V/B3
>>789
その話は知らない
大体ステレオファイルも今回スピーカーを買うのに調べだして読んだだけでよくわからん
何をどう使って同計測したかを書いてくれてありがたかった
ジョンアトキンスを出したのはステレオサウンドに対するカウンター

そしてもうあんまり気にする必要もない　新しいスピーカーを手に入れ満足している
今号に掲載されていた説明によると男らしいそうだ
だいたいあってる
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/07(土) 15:30:09.12ID:QJxUJJjy
もうちょっと読みごたえのある記事を書いてくれないかなぁ。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/07(土) 16:12:09.22ID:QJxUJJjy
オーディオ製品が高くなりすぎて、書く方も読む方も「こんなの誰が買うんだ？」って醒めちゃったせいもあるかも
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/07(土) 17:43:10.87ID:xC+a10hU
あ〜、それは柳沢さんもことある度に言ってるな
普通の人がちょっと頑張れば手の届く値段ではなくなったと
まあクラを普通のご家庭で楽しむ分には、ハーベスとアキュのプリメインでオッケーだそうだから
あんまり高望みしないことだね
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/07(土) 19:10:24.39ID:QnvkAgbX
売れない→値上げ→誰も買わない→売れない→値上げ→…

この無限ループ
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 01:34:18.57ID:K8jC26mr
ハイエンドのオーディオ製品のアジア客ターゲットが
「頑張れば手が届く」日本のオーディオファンの人達じゃなく、年収億単位の大金持ち(特に中国や中東の)に変わってしまったからでは？
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 02:40:32.26ID:c9cPadKD
車だってそうだよ
日本の半分の人口の韓国の方が、高級外車はずっと沢山売れてるんだからな
しかし、それは日本の社会で富の分配が公平に行われている（世界に比べて）証でもある
自民党の戦後政治のおかげで、今や我が国は世界一の共産主義国家だｗｗｗ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 10:14:30.23ID:euuxgEWv
日本は世界で最も成功している共産国だと思うよ
国民総中流的な意味で

世界的ハイエンドオーディオの戦場は>>816の言うように
年収億単位の富豪層に移ってるから
日本ではブガッティとかを買う人たちに選んでもらう商品に変わった
彼らからすればアキュフェーズとかは中間層狙い
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 22:00:58.72ID:4YY+pPb0
でも音質は…高いからいいとは言えないのだよ
特にスピーカーは
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 23:33:08.46ID:ugOXiQMI
しかし、いいものは高いのだｗ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 01:02:30.36ID:5YVy1U6i
超高額機は試聴する機会・時間も限られてるだろうから、カタログのスペック丸写しとかちょい聴きの感想とかだけになっちゃうのでは？
いずれにせよ薄っぺらい記事が増えちゃったよ。
これじゃAA誌と変わらない。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 01:03:29.88ID:5YVy1U6i
あっちの方が掲示板持ってるだけマシかもしれない。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 09:03:58.06ID:vDu9I4hz
>>821
エアで語るなよｗ
オレはどっちも買って読んでるが、AA誌のレビューやテストは全く参考にならない
ステサンは悪いところは言わないってだけで、内容はうなづけるものが多いぞ
読んで試聴しろよｗ
あ、コージ山本だけは・・・？
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 22:29:23.19ID:1eP8vVMB
>>824
柳沢さんがおるやろｗ
高価で複雑なスイス製やアメリカ製のリニアトラッキングアームもボロクソｗ
あまつさえ色々あれこれなテクダスですら、付いてるファントムは高杉だろ、これならSMEでいいと
無双っぷりが近年ハンパねえッスよｗ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 22:39:25.20ID:1eP8vVMB
そういやYGも素直な感想を書いたら、編集長が謝罪するハメにｗ

ステサンは広告とか言ってるヤツぁクソバカだな
どこの世界にスポンサー様の商品に正直な感想書いて騒ぎ起こす提灯雑誌があるっつーんだよｗｗｗ
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 22:53:40.88ID:0LT9fa/+
>>826
そのYGの該当記事って何号の何ページなの？

読んでみたい
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 23:00:00.41ID:1eP8vVMB
>>827
ページ数まで聞くってコトは、立ち読みですませようという根性が情けないヽ(´Д｀)ノ

買って読めｗ
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 23:13:01.61ID:URG1YrEw
>>827
最新号の193ページ
けど、点数は普通に高くつけてるからな
クレーマーが騒いで、対応した編集長が論外なだけ


傅さんのMANGERのスピーカーに対する批評と点数見てみ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 23:46:09.63ID:0LT9fa/+
>>829
買ってるが細かくは読んでないんだよw
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 23:46:24.95ID:0LT9fa/+
>>830
教えてくれてありがとう
見てみます
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 00:19:47.86ID:B2q/fBZs
>>830
マンガーはTIASで聞いたが・・・
鳴らし込めば良くなると思いたい
実際昔アコースティックラボのステラシリーズでマンガー使ったやつは、それほど評価は悪くなかったはず
ただやっぱり、マンガーとコーン型のウーハーとの繋がりの悪さは指摘されてた様に思ったが
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 09:53:34.64ID:xsduWGBc
柳沢が最後の良心なんてどうかしてる。
ステサンは終わってるだろ。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 11:00:23.85ID:FM1NrXsI
>>830
その193ページ読んでみたよ
柳沢氏がYGにやや辛口批評をしたのは理解したよ

ただ、編集部がコレに謝罪した内容って何処に記載があるの？
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 14:36:16.61ID:xsduWGBc
柳沢がハイエンドについていけないのを責めるのは可哀想です。ステサンも補聴器のジャンルを作って柳沢に専属で記事を書かせれば丸く収まる。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 15:07:01.89ID:yazvoson
各社のラインアップを見ればわかると思うが
本当のハイエンド、トップエンドはマルチアンプによるホーン
それに比べればオモチャのようなものを評する仕事だったというだけのこと
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 19:20:24.54ID:vwuDh4zx
>>839
>本当のハイエンド、トップエンド
本当ってw
誰が決めるんだよ
トップエンドとハイエンドを並べてるところでもうアウトだけどなw
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 21:10:30.40ID:O+EZw9dK
今時マルチアンプ前提のスピーカーなんて作ってるのはウェストレイクぐらいジャネ？
西湖はNWの代わりにチャンデバが付いてくる
更にオプションを払うとトム・ヒドレー総帥閣下がアメリカから自宅までやって来て、調整までしてくれる
いくらかかるかは知らんｗ
さっすが世界のハイエンドにしてトップエンドだｗ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 21:49:26.33ID:9fHoeWmr
明らかに柳沢のシステムのほうがポン置きのYGより上だろ
見て一発でわかるわ
0847コンタクト ◆WkIkguDYlM
垢版 |
2018/07/11(水) 07:40:01.51ID:ZWXSOwVJ
スピーカーは小型な程定位が良くなりますが、無歪最大音圧がどうしても低くなります。
そして柳沢さんの書かれたものを読むと、音量によって歪みが増減することに敏感なようにも思えます。
無歪最大音圧は当然音域を分けて考えないといけませんが、柳沢さんお使いのホーンやリボンは歪無く音圧をどんどん上げられるので、日頃そういう音に接しているとどうしても小型スピーカーの鳴り方に引っ掛かりを感じてしまうのかもしれません。
YGacousticsは私には十分大きなスピーカーですけど・・・。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 09:14:19.14ID:8oiMlkFs
>>847
＞小型スピーカーの鳴り方に引っ掛かりを感じてしまうのかもしれません。

柳沢さんのガリネリやアッコルドの評価を読んで渡辺美奈代
どっからそんな結論が出てくるんだ
末尾仮定形にしときゃいいってもんでもないだろ
柳沢さんのYGに対する評価は、日本デビュー時から変わらない
GPを獲ったSonja XVJr.でさえ
「ただぼくには、ヴァイオリンなどアコースティック楽器の再生では金属色が少し気になりましたけどね。」
との評価だ
0849コンタクト ◆WkIkguDYlM
垢版 |
2018/07/11(水) 12:50:58.30ID:l9rGbLDE
柳沢さんも小型スピーカーは小型スピーカーなりの魅力がある事は当然分かっていて、そうであればそういうアプローチをされるでしょう。
しかしYGacousticsのサイズならもう少し「これ以上ボリュームを上げるのはまずいかな？」と感じさせる部分が無くてもいいよね、と思っているのではないですかね。
要するに柳沢さん的にYGacousticsは大型なのに小型スピーカーの弱点を感じさせる部分に引っ掛かりを感じてしまう、と私は受け取りました。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 13:26:58.78ID:rJvJkv9x
>>849
オレには全くそうは受け取れなかったが
具体的にどの部分なのかね？
それにしてもYGはあれだけクロスが低いのに、パッシブNWとは如何なものか？
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 15:44:17.42ID:ZQ0PEkgD
高額スピーカーを買うほとんどの人はオーディオの知識がない
マルチで追い込めとか土台無理な話
オーディオが好きなのではなく高い買い物が好きな人たちが大半のユーザーだから繋ぐだけで音が出るパッシブになるのは仕方ない
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 18:44:52.91ID:29XBNWTq
>>851
マルチで鳴らしてる人の独りよがり度は半端ない
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 22:44:38.06ID:XPWA9FFT
>>849
家で読み返したが、どこに
＞しかしYGacousticsのサイズならもう少し「これ以上ボリュームを上げるのはまずいかな？」と感じさせる部分が無くてもいいよね、と思っているのではないですかね。
要するに柳沢さん的にYGacousticsは大型なのに小型スピーカーの弱点を感じさせる部分に引っ掛かりを感じてしまう、と私は受け取りました。

と読める部分があるんだ？
ハエと同じで自分理論で一度言い出したコトは、絶対に訂正しないタイプか？
0855コンタクト ◆WkIkguDYlM
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2018/07/11(水) 23:34:02.27ID:KF/fEerk
具体的には192号に書かれているディスカッション、そこで述べられている事と今回のインプレッションにブレが無い点ですね。

そもそも柳沢さんがエンクロージャーを強固にしてユニットが音を上げるまで危うさを感じさせてくれない小型スピーカーとは相性が良くないのは、読者の皆さんなら先刻ご承知の事だと思っていました。
逆にステサンをこれまで読んでてそれに気が付かない読み方って、まあ読み方も人それぞれ、という事なんでしょうね。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 00:12:18.36ID:QcKKdoMT
>>855
はあ？
今号の文章のどこに、具体的に書いてあるのか？
と聞いてるんだが？
＞逆にステサンをこれまで読んでてそれに気が付かない読み方って、まあ読み方も人それぞれ、という事なんでしょうね。

と、そよ風の様に爽やかなイヤミと当てこすりをするというコトは
ハエと同族とみなしていい、というコトかな？
と、一応コテ付きなので、穏やかに警告いたしマシタ(￣▽￣)
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 00:20:29.59ID:ddjQZAdX
>>852

＞マルチで鳴らしてる人の独りよがり度は半端ない

マルチを自己流で鳴らしちゃうと、変な音に耳が慣れちゃって、
普通の音が普通に聞けなくなるからだろうね。
0858コンタクト ◆WkIkguDYlM
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2018/07/12(木) 00:51:10.72ID:uMhSfpgI
>>856
特に、
>>847
>>849
>>855
に付け加えて説明しなければならないものはありませんね。
三つを読み返していただければ分かるはずです。

私は最新号を読んでいて、その人が前にどのような事を書いていたかすっかり忘れてフレッシュに読み進める、なんて読み方はしません。
その人が書かれてきたものの積み重ねの一番新しいものとして最新号を読みます。
私の柳沢さん理解もです。
そういう読み方をする者が書き込んだ前提で三つを読み返せば、分かるはずです。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 09:17:29.12ID:oM1ocWq1
ここのオーディオリファレンスを読み始めている
興味があるならいい道しるべになるんじゃなかろうか

聴くのにいらないがそれじゃいいものは選べないかもしれん　言いなりでいいならそれもいいかもしれない
別にXLRの2番と3番が入れ替わってようが音は聞こえるし
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=en&u=https://audiosciencereview.com/forum/index.php&;prev=search
あとここの人は自力でテスト機を何とかするから言いたい放題できる
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 09:43:55.52ID:ClWE8Sqh
日本の雑誌や掲示板があてにならないのに、海外のならあてになる
なんてことがあるわきゃないだろ
ただ新鮮味があったりして良い刺激にはなると思う
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 09:56:52.23ID:LTT+jcDK
>>858
結局オレ様解釈を客観的に証明する、柳沢氏の文章は提示出来ないという事ですね
つまりろくな知識も経験もないのに、ただ長年その趣味をやっているというだけで
人様にエラそうな態度を平然とり、指摘されても何一つ反省するどころか
イヤミと皮肉で返すイヤ〜なパイセンってか(ﾟ∀ﾟ)ｱｷﾚﾀｗｗｗ

読み返せば分かるって
マランツのホームページ読めば、現在のマランツにもマランツ博士の精神が分かると大言しながら
じゃあそのマランツ博士の精神ってなあに？(ﾟ∀ﾟ)
と質問しても決して答えなかったハエとおんなじだねえ
昆虫って抽象的な話しばっかで、じゃあ実際はどうよ？
って話しは一切出来ないのな
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 10:01:52.13ID:LTT+jcDK
>>860
外国人は耳の聞こえが日本人とは違う
同じアメリカ人でさえ、東海岸のフラットは西海岸じゃハイ落ちだｗ
なので外国の雑誌を盲信するやつぁバカな
日本人と比較的近い耳をしてるのは英国人らしい
どおりで昔から英国のスピーカーはメーカー問わず人気のワケだ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 10:21:26.91ID:LTT+jcDK
>>864
ドイツはハイ上がりやでｗ
しかしドイツ人の耳には、硬質でハイ上がりのキンキンしたスピーカーで聞いてこそのベートーベンらしい
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 10:27:05.77ID:LTT+jcDK
それと英国人と東海岸じゃあ音の好みは違う
英国の方が明らかにハイが伸びている。タンノイとかな
元をたどれば同じWEでも、アルテックのVOTよりヴァイタボックスのバイトーン・メジャーの方が上が伸びている
で、ジェームスさんは、オラこんなハイが詰まった音はSRでは良くても、家で音楽なんか聞きたくないだあよ
ってんで075を開発したとｗ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 12:51:21.10ID:oM1ocWq1
読んでみ　おもしろいよ測定してるから
もしDAC買うとするとジッタやTHDしりたいやん
7000円のが25万より良かったらびっくりするやん
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 13:16:06.39ID:oM1ocWq1
音がいいというのは俺がそう思ったつう主観
裏付ける客観がない
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 13:47:23.81ID:t6hnt3sE
>>869
当時のアメリカのホーン使った2wayに比べると
英国のスピーカーは上が伸びてるんだよ
ハーベスとか2wayにスコーカー足すのかと思えば、スーパーツイーター足してるぐらいだw
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 23:39:14.76ID:vtRbST/o
B&Wは特性的には軽いドンシャリだが、プレゼンスの帯域を落としてるので、
ニュートラルよりわずかに暗い音になっている。カラッと明るい感じではなく、
しっとり落ち着いた感じでの軽いドンシャリという、ややこしいサウンドｗ
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 00:14:58.93ID:b+kbmT9K
それはD3の音だな
柔らかいコンティニウムコーンのおかげで音がつながって聞こえる
PCで動画の再生保管を音でやったみたいな感じのヌルヌルさ

そこにダイヤモンドツィーターが乗ってるからアンプによってはシャリシャリする
さらにタワー型だとウーファーコーンで低音も乗る

ドーンドーン - ヌルヌル − シャリシャリ が一度に楽しめるおもしろスピーカーだ
現実のサラリーで買えるクラスでは世界一のシリーズではないかと
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 15:26:00.59ID:7NA3MbT4
菅野沖彦　生きてる？
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 15:38:50.66ID:1xFe+6v4
死んではいない
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 20:39:09.13ID:AwHK/G7M
>>880
ジジイになれば尿漏れは普通
ちな、その話題はご婦人方の前では決して言ってはならない
絶対にだぞ、命が惜しいならばな
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 06:18:29.34ID:jkf+xKIP
>>879
そうです。明日は我が身ですよ。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 15:17:54.65ID:s9uPIPBZ
このスレもステサンも本当に終わりだな。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 15:38:13.84ID:wlG0PHVQ
原田が逃げた時点で終わってる
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 16:20:41.09ID:dQ/DU7hw
ステサンＯＢによる編集長批判、どう思う？

当たっているところもあるとは思うが、ご本人は意識できていないようだけれど、
ステサンへの恨みや羨望によって、批判のためのレンズがだいぶ歪んでいるように
思うのだが…。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 16:34:30.69ID:wlG0PHVQ
オーディオが衰退してしまったのは別にステサン編集部各位のせいでも執筆陣のせいでもないけどね
ただコヤツらが衰退に拍車をかけてる感は否めないね
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 22:30:50.01ID:YOet/qLq
>>885
なにそれ？
ステサンからいなくなった人間で、有名人なんていたっけ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 22:32:21.91ID:LrTIKcw5
お亡くなりになった方で有名人はいるが・・・
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 23:36:03.06ID:nffZ6ULn
>>887
ttp://audiosharing.com/blog/

久しぶりにここみたが
「オーディスト（audist = 聴覚障害者差別主義者）」のくだりがおもしろい
オーディオマニアにおけるオーディストとは　
自分こそが鋭敏で、最先端の感性の耳の持主と思い上がり
微妙な音の違いがあまりわからないやつを聴覚障害者(ツンボ糞耳池沼etc)と差別する人
オーマニのほとんどにオーディスト気質あるよね、自戒も込めて
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 00:46:42.59ID:ERurAmuP
菅野氏にハブられた朝沼氏の話とか業界の内幕ステサンの内情等
詳しく書けない事情は分かるが、消化不良すぎてイライラする
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 10:11:11.75ID:gT4Zq3hw
>>885
この件については編集長があまりに論外すぎる

>>890
朝沼さんがシャープのデジタルアンプのテレビCMに出たんだよな
それ原因かなあ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 10:11:40.08ID:IP0suz+n
>>889
たまに見るくらいだけど、今回の騒動部分は興味あるし面白いからちょっと読みはじめた
もし存命なら一番激怒するのは瀬川氏より五味さんじゃないかな
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 14:29:26.02ID:FmXAzTt5
>>889
これ何が面白いの？
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/16(月) 18:53:35.85ID:7/loQxLb
マジで言うけど詐欺雑誌だよな
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 01:13:14.86ID:HfgOz5nt
スレ間違ってない？
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 01:42:34.11ID:wPuAgauR
同じ音なのに嘘ばっかついて高いオーディオ買わせやがって！
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 08:23:30.36ID:v5rfMfbF
>>890
だから菅野氏が朝沼さんをハブったんじゃないよ。宮崎もそうは書いてない。
特定のメーカーとの直接的関係がグランプリの選考委員に不適切だっただけ。
だからステサンのライターであり続けたせど選考委員でなくなっただけだった。
菅野氏は以前よりマッキンと深く関わりがあって微妙だったが、
エレクトリのとこに娘が嫁に行ったけどまあ線引きはされてた。
それは上杉氏が自社製品を直接解説評論しないってのもあったけどね。
菅野氏は朝沼さんを高く評価してたし、まあ良好な関係だったよ。
宮崎はチョコっと記事書かせてもらっただけの半端な立場だったからね。
ファンが会社に出入りしてお手伝いさせてもらってたって感じでステサンOBとは言えない。
昔のステサンは良かったって言い続けてるだけの人。嘘はつかないけど思わせぶりに書きすぎ。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 15:57:53.59ID:gXLospI5
宮崎さんも資料としては立派なブログだけど論調はロートルオーディオから抜け出せない頭の固さみたいなのが残念。
オーディオは承認欲求が出たら終わりの趣味。avcatにしてもそう。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/17(火) 17:12:47.79ID:HfgOz5nt
出やすいよねえｗ
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 08:32:35.43ID:lrrQTf/2
小野寺を編集長にしとけばいいものを
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:00:55.13ID:5JxzQLNV
>>905
ガチでバカなの？
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:21:45.70ID:14vay41B
avcatがステサン編集長に、avcatの使っているYGを柳沢氏が記事中で高く評価しなかった事を愚痴ったら、
編集長が謝罪したってavcatがブログか何かに書いたっていう事を宮崎が大騒ぎしてるんだろ。
こんなの実際のニュアンスがその場にいた人でないとわからないからね、
「今号では私の愛機YGを柳沢氏が散々な評価でガッカリですよ」
「そりゃ申し訳ないですね、柳沢氏にもお手柔らかにって言っておきますよ」（笑）
みたいな世間話、冗談みたいな話だった可能性が高いと思うんだよね
まあそれをステサン編集長が俺に謝ったんだぞみたいに書くavcatもどうかと思うけど
宮崎が「ステサン編集長は、一読者からのスピーカー評価に関する不満に対して
謝罪した上でその記事を書いた評論家に対して評論を変えるように指示した、これは大問題だ」
みたいに騒ぐ方がよっぽど病的だろ。宮崎はステサンで過ごした過日が懐かしくてしょうがないし
それが自分のアイデンティティなんだろな、昔は素晴らしかったが、
俺がいない現在のステサンは堕落したって主張してるんだろ、みっともない。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:50:02.51ID:lrrQTf/2
柳沢の放言程度で傷ついてたら、
ニールパテルの金属スピーカー評を読んだら失神するんじゃないの
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 13:10:35.83ID:dfwxRZLL
評論家の中でもYGは金属なのに金属らしくないという評価が大勢だけど、柳沢氏だけがずっと金属臭いって言ってるんだよな
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 13:38:52.79ID:4ond0KGN
>>907
もし頭を使ってるやつなら、
avcatに編集長が謝罪した事実が本当なら、ピントがずれている評論家先生をステサンが見限ったとみるのが普通だろう。頭を使ってるやつはほとんどそう思ってるかと。見限ってなければ謝罪なんてしないわけで。で、どこが問題なの？
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 13:57:18.64ID:14vay41B
まあavcatの件も、本当のところがわからないのに宮崎が大問題だって騒いでるだけだし
audistの件も、単に山口が不用意にオーディオ人って感覚で使ったのを騒ぎ立ててるだけだし
宮崎は現在のステサンの粗探ししてケチつけて溜飲下げてるって話で、それ以上でも以外でもない。
まあ山口も大使館で雑用してたのがアイデンティティの低レベル人間だから、
実はそんなに英語達者でもないのに変な英語や造語使いたがるんだよ、
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 15:22:09.94ID:gO4DVRIa
>>910
誰が言ってるのかな？

>>911
己の願望が事実であるかの様に思い込んでる時点で・・・

ガチバカwww
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 15:57:32.72ID:0M+Li3Q1
私のオーディオの師匠も、ＹＧとて金属臭は感じられると言ってるよ。


宮崎氏のブログは時々楽しみに読んでいるのだが、
こと今のステサンのことになると、
心のバランスを崩してしまうように感じられる。

批評とは？とか評論とは？とか言っているのなら、
まず自らの認識を厳しく律してほしい。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 16:45:32.25ID:vGlynXmK
avcat?
pussy catの親族かな？ｗ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 18:12:18.63ID:H6VT7Own
ふとバックナンバーを読み返してたら2016年春号の編集後記には
「先生方の原稿において編集部が試聴記の音の感想部分に注文をつけることはない。原則として、このように聴こえたという部分はお任せである」
という編集長の言葉があるね。
avcat氏に伝えたという「今後このようなことがないようにします」は憶測を呼ぶ言葉だけど、取りようによっては編集方針の変更と思われても仕方ないような
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 18:35:13.04ID:F2RMUTny
染谷さんの謝罪はガチですよ。それくらいステサンの編集長の立場は弱いのよ。板挟みですよね。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 18:45:13.97ID:hfr1xWmN
avcatって試聴会でよく見かけるかなり小柄な人？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 20:30:37.61ID:LXa6dzgb
このクラスは性能的な差はない、好みの問題だけだ
不幸なことにテスターとの相性が悪かった
と言ってるのに文句つけるやつは
国語力が相当劣るか、客観性・理性を喪失してるかだな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 20:53:21.77ID:0M+Li3Q1
>>920
＞染谷さんの謝罪はガチですよ。

分かんないのはここ。
ａｖ氏が一方的に言っているだけですよね。

裏は取っているのですか？
＞宮崎氏も。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 21:00:59.12ID:bILJp5E2
取り敢えずその場を丸く収めればいいや〜
てな軽い気持ちの謝罪だったカモ？
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 23:56:57.18ID:Bc9t3AH0
>>925
いい雑誌を作りたいという編集長の立場と
その雑誌を作る為には、金を広告主に出してもらわなければいけないという立場
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 00:48:47.25ID:JFEC6Jks
傳信幸先生はマンガーに恨みでもあるの…
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 01:25:46.11ID:2MNYwfmu
>>920
名前の通った評論家が記事書いてくれてステサンが成り立つ訳だから、
原田氏の時代から編集長は評論家よりずっと下の立場っていうか表面上はへりくだってる。
ましてや小野寺や染谷なんかはヒラの編集者とそんな変わらない立ち位置だからね、
ステサンみたいなあの手の雑誌は1冊も売れなくても広告収入だけで経費がペイできて黒字になってる。
だから本当は読者なんてどうでもいいんだよ。編集者にとってお客様は広告主なんだからね。
ただ殆ど売れ残ったとしても発行部数が少ない雑誌には広告収入が入らなくなるから、
多めに刷って広告出してる販売店に何十部も無料で配本してるんだよ。
だから染谷はavcatに本気で謝罪なんてしてないだろ、その必要が無いからな
一方でavcatみたいな自称オーディオ業界に影響力のある屑ブロガーなんて
上で誰かが言ってたけど承認要求、願望のかたまりなんだからさ、
ステサンの編集長と知り合いであるのも自慢なんだから
社交辞令で言われたとしても謝罪させたと吹聴するだろうね。
この件に関しちゃ宮崎とavcatがクズ過ぎだな（笑）
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 08:14:12.54ID:VzMWwigx
本気で謝ってるのに、そんなことを言われて心外ですね。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 08:16:04.15ID:q2GCVgD8
そうやってユーザー代表みたいにでかい顔してるからうざがられる
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 09:08:30.10ID:RTtvwjGi
>>929
ステレオサウンドは、メーカー、代理店、小売店からの収入で成り立っている雑誌だ。
雑誌は販売促進の為のもので、読者やユーザーの為にあるなんて考えてるとしたら勘違いも甚だしい。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 09:38:27.86ID:oW6ZwSNi
>>932
買ったユーザーがいて初めて代理店や小売店やメーカーに収入が入ってそこから広告代が出てるわけで。
読者でもブロガーでもなく、買った人。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 10:12:31.41ID:wOin0tiL
>>932
読者に対して影響力がなければ誰も広告を出さないだろ
AA誌との広告の違いを見れば歴然だ
あとステサンのバックナンバーはユニオンでもハイハイ堂でも買い取ってくれるが、AA誌は・・・
ただAA誌が年に一度出す別冊は年度カタログとして、買い取り時に重宝しているみたいだな
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 11:00:53.30ID:pdEFYqI5
>>934
読者に対する影響力は大切だから一応名の通った評論家使ってるんだよ、当たり前だろ。
影響力＝販売促進効果だからな、そしてそれが権威となり広告料も高く設定出来る。
それは読者目線や読者を大切にする事とは何の関係もない。主たる収入源に寄り添った編集なのは当然だ。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 11:57:31.04ID:k/LPgbBr
>>936
おまいの様にヒネクレ曲がった目でステサンを読まない読者が大半だぞwww
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 12:08:53.50ID:RTtvwjGi
ステレオサウンドのビジネスモデルは、なるべく名の通った評論家に
読者が無理してでも書いたくなるようなロマンのある記事を書いてもらう。
ただ1人の評論家が八方美人に全ての製品褒めたら説得力無いから、
例えばホーン式や楽器的古色な音像型スピーカーなら柳沢氏や菅野氏、
プレーナーや無共振思考の音場型スピーカーなら傅氏、三浦氏みたいに贔屓するタイプを住み分ける。
編集長は、そうやって推し製品を各評論家に上手く割り振って、
どんな製品にも満遍なく販促になる記事を書いてもらい、
全ての広告主の顔を立てて広告収入を得る。上手く考えてると思うよ。
あと発行部数が多くないと広告単価を高く設定出来ないから
書店販売部数を大きく超過する部数を発行して、広告主の販売店には
無料で結構沢山配本されるんだよ、お陰で私は販売店から毎回貰ってる。
執筆者にはリクエストしなきゃ一冊しか送って来ないのにね（笑）
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 16:47:18.00ID:JFEC6Jks
YGが日本で売れてるのなんて、ほとんど和田のおかげだろうが
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 18:23:16.25ID:EaWFbG9T
>>940
なわきゃあないじゃんwww
みなマジコやアバロン、ソナスやウィルソン（当時）と聴き比べた上で
YG買ってるに決まってるじゃん
当然YGイラネ、つー人達もw
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 19:08:29.36ID:JFEC6Jks
ビッグインジャパン
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 21:50:46.06ID:rTE+qXeN
福井の店も頑張ってるぞ。セッティングにこだわってるの全面に出してるのに
この店の客がYGのスピーカー間にタンノイSP入れてて笑ったｗ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 10:27:10.61ID:Rwhy+XRY
>>938
確かに昔から、傅や三浦が古典的な大型の音像型スピーカーは箱の響きが気になるが、
プレーナー型や金属や樹脂で出来た無共振思考のスピーカーの優位性を語ると、
菅野、柳沢なんかが、どっちみち硬い素材でもその響きか乗るからどっちもどっちだみたいに反論して
一見言い争ってるように見えて、雑誌全体としては実はどちらの製品も持ち上げてるっていうパターンだ。
誰かがディスっても他の誰かがほめてバランスを取ってる。
アンプでも故長嶋は管球式推しだし、菅野は多機能なコントロール機能プリを推して、
傅、三浦はシンプルなストレートワイヤーウィズゲインを推すといった具合に、
各々異なるタイプをほめて雑誌全体では結局どのメーカーの顔も立ててるんだな。
オーディオ評論という形式で製品を紹介する広告雑誌なんだから当然の姿なんだろうな。
カーグラのような車の雑誌も同様なんだけど、広告主に喜ばれるように出来てる。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 11:01:25.13ID:UYmZOd56
>>945
サラリーマンが業務命令で作ってる日本と違って、外国は社長自ら
オレが作るスピーカーこそ世界一に決まってんだろ、バカヤロ！コノヤロ！
つー気合いで作ってるんだから、そりゃそれぞれのファンがいるに決まっているだろｗ
似たような無共振思想の金属キャビでもYG和田ぽん、マジコミウ〜ラと好みは分れる
ちな、自動車雑誌もスーパーカーにあらずば車に非ずみたいな雑誌もあれば
暴走、改造、また暴走の今は亡きオプションやら
車の出来不出来なんかカンケーねえ、値引き、値引き、ひたすら値引き、他人よりも一円でも安く買いたい人の為の自家用車なんてえのもある（あった？）
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 14:16:49.04ID:xwaz79Km
>>947
ソニーのローエンドであーだこーだだけど、この雑誌は扱ってる製品の価格帯が低いし量産品だからなぁ。家電評論みたいな感じなんだよな
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 15:46:17.40ID:Rwhy+XRY
ステサンは広告さえ出して貰えれば、ソニー、タオック、キソアコなど
国産スピーカーだってヨイショするし、
アンプだってアキュ、ラックスからエアタイト、テクニカルブレーンまで
雑誌の何処かでヨイショしてるんだよね
言い争ってるように見える評論家同士だって、実は出来レースだから
結構、和気あいあいやってるんだよね。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 19:06:35.18ID:UbFYG8fv
さっき宮崎のブログ見たらまだ延々と染谷がavcatに謝罪したことを非難し続けているね。
この謝罪したって事自体、avcat側が一方的に書いただけで、その信憑性も真意も不明だ。
そしてどんな双方がどんな会話したのかすらはっきりしていないのに、決めてかかって粘着してる。
もしavcatが記事に真剣にクレーム入れたとしたら、avcatも思い上がったロクでも無い奴だが、
事実の確認もしないで延々と粘着して
「片側の視点、偏りすぎた視点しか持たない読み手。そんな読み手に、なぜか謝罪する編集長。」
なんてavcatと染谷を非難し続ける宮崎は当事者2人より遥かに偏っているし幼稚だ。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 19:10:34.27ID:FPNya5te
お互いネットやってんだから、avcatにコンタクトとって取材すりゃいいのにな
あれこれググっただけでいろいろ詮索してて、なんなんだこいつはって感じだよ
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 21:49:36.54ID:03PbDQ5S
＞＞９５０
＞そしてどんな双方がどんな会話したのかすらはっきりしていないのに、決めてかかって粘着してる。

これに尽きる。

宮崎氏はそれなりに裏を取っているのなら、そのことを示すべきでしょ。

いやあ、裏取らないでここまで粘着しているとはとても思えないのだけど…。

もしも本当に裏取らないで、一方の言い分だけ聞いて粘着しているなら、
もう病気のレベル。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 21:55:08.60ID:bSQiPFZy
>>948
地球一のオーディオ批評サイトです
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 22:01:28.76ID:03PbDQ5S
追伸
裏は取っていないとしても、
いろいろな側面からの状況証拠からしてほぼ間違いないとの確信があるのなら、
それをそれなりにでも示してほしい。

なにしろ、元編集部員だし、それなりの情報源を持っていてもおかしくない立場だから。

いずれにしても、avcat氏はまともな人とは思えず(それは宮崎氏も認めている)、
彼の一方的に言い分だけに乗っかるなんてのは論外じゃありません?
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 22:05:04.93ID:bSQiPFZy
ツィート見ると、家でオーディオ詰めてやってる感じはないですね。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 22:06:41.70ID:bSQiPFZy
しかし、オーディオは、実際に聴かなきゃわからないんですよね。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 22:30:37.96ID:ItsuZSqP
少なくともAVcatはおまいらよりもお大尽で、おまいらがとても買えないハイエンド持ってるんだろ？
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 00:10:26.07ID:lsDB3flH
>>954
宮崎は過日のステサン狂愛者で未練たっぷりなので現在のステサン叩きが生き甲斐になってるからな（笑）
山口がオーディストって言葉を使った時も、単なる山口の不注意だったのを
大騒ぎして叩きまくって山口と編集部の怠慢だ何だかんだ
しまいには晩年補聴器つけてた五味を差別してる事になるとか、
オーディオマニアは音の違いの分からない奴を差別してるとか
とんでもない事まで言い出したからな、
それを見かねた幻聴日記の町田さんがたしなめると今度は町田さんの言葉尻に噛み付く始末、
宮崎は町田さん宅でオーディオ聴かせて貰ってるのに本当大人気ないといか社会人としておかしい。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 02:27:46.63ID:pLOfVWoc
>>957
彼は部屋が7畳しかないのでは？
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 06:06:28.90ID:gPZKnAf6
うん。
典型的な成金オーディオ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 08:16:31.79ID:lsDB3flH
>>961
いくらavcatが小さいおじさんだからって、七畳は狭すぎだな
七畳でオーディオやってる成金は流石にいないだろ
部屋に不釣り合いな高額オーディオは成金というよりむしろ貧乏臭い
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 08:30:53.12ID:pLOfVWoc
7畳だとフロア型では試聴距離が取れず、
位相やタイムアライメントが整わんから、補正するしかない。

試聴距離2m程度だったら、普通は805D3かC1platinumあたりがオススメ。
もしかすると804D3やC2platinumでもギリいけるかもしれないが、詳しくはわからん。
YGならヘイリー1.2がベストで間違いない。

でも、avcatは将来、引っ越すかもしれないだろ。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 08:50:04.34ID:FxARvDm6
歴代評論家で一番人気はおそらく瀬川さんだと思うが
狭い部屋で頑張っていたことも共感を呼んでいたと思う
まあ感覚、センスが天才的でこういう人は狭い部屋だろうが
広い部屋だろうが、あまり関係なく活躍されただろうとは思う
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 09:23:21.91ID:rfVBwy77
>>962
avcat本人を知ってるの？
かなり小柄な人？
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 12:32:13.45ID:s7cWYCkT
>>964
故瀬川氏の阿佐ヶ谷の木造二階のリスニングルームは
和室6畳で隣室4畳半とは襖で隔てていたから
低音は全方向筒抜けで定在波は無くピークディップは少なかっただろうね
まあ遮音と低音不足に悩んでたらしくてその反動で
晩年風呂場のようなライブなマンションの一室でクソ音だったのは有名
彼は社会人としても家庭人としても破綻していて
周囲に迷惑かけて近しい人には敬遠されてたんだろ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 13:12:52.57ID:7J0Ws/MN
どっちにせよ、ステレオサウンドもゆっくりと死に向かっている
創業者の原田氏が倒れたら、あとはそんなに長くないだろう
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 13:17:51.38ID:ZLXAjuNp
>>966
一番良い音が出るのが和室なのに小金が貯まるとほとんどの人が音の悪い洋室に移り住んでしまう
執筆陣で一番良い条件の部屋はミウーラではないかと思う
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 16:35:41.65ID:s7cWYCkT
>>968
三浦の部屋は古すぎ、狭すぎ、ボロ屋すぎ、床も壁も天井も軟弱過ぎ
オーディオ云々の前にあんな低い生活レベルじゃ恥ずかしいよな
オーディオ評論家としての売文やドサ周り講演の収入だけだと
あんな生活レベルなんだろな、かわいそ過ぎる
オーディオ評論家は他に稼業があるか不労所得があるかボンボンでないとな
和田や傅も貧困が見え隠れしてハイエンドオーディオ誌には向いてないな
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 23:28:31.65ID:+cy/UVrD
彼は社会人としても家庭人としても破綻していて
周囲に迷惑かけて近しい人には敬遠されてたんだろ
ｗｗｗ
ｗｗｗ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 00:05:42.14ID:UUiyjPB+
http://www.hifido.co.jp/merumaga/kyoto/140725/photo/141581e9a359fe44e09ed559437a1abd1b.jpg

システムの内容です。
　　JBL #4343 1ペア　、　マーク・レビンソン　ML-2L ３ペア（中高音域用　１ペア　低音域用　２ペア（ブリッジ接続））
、マーク・レビンソン　LNC-2L ２台（モノラル使用）　、　マーク・レビンソン　ML-6 １ペア

　マーク・レビンソン　JC-1AC+PLS-153L　２台（モノラル使用）　、　マイクロ　RX-5000+RY-5500+AX-6G 　1台
、オーディオクラフトAC-3000MC+AB7 　、オルトフォン　MC30 以上と成っており、ケーブル類を含め1000万円を超えております。

ケーブルの繋ぎ方や、コンセントプラグのさし方などの入念なセッティングの後、さて、どんな音がしたのでしょうか・・・・。
ソースは、瀬川氏ですからクラシックです。4343は、写真の通り床に直置きです。　オーディオの奥深さを痛感します。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 00:33:11.30ID:FT/yUYWv
>>966
和室6畳で隣室4畳半とか最強じゃん！

俺の親の家も同じ間取りだわ
隣りベランダ廊下だから全部開け放てば
床の間と合わせて16畳になるわ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 02:32:55.61ID:FT/yUYWv
いや、良く考えたらそんな狭いわけないな

和室8畳の隣室6畳で全20畳分か・・・
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 07:29:19.12ID:WTrfRqBz
>>971
この時代が羨ましいわ
今じゃスピーカーだけで1000万かかる
ケーブル含めると3000万必要だから一般人には無理
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 08:43:01.34ID:nfA1Igh9
高いのはマークレビンソンだね
それを他のもので置き換えれば今なら数百万で済むんじゃない
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 08:44:42.39ID:13EOsxw8
今の時代機材でドヤろうとしたらプレイヤー(トラポ&DAC)で1000万円
アンプで1000万円、スピーカーで1000万円は積まないとな

100万円の機材(特にスピーカー)は安いとは言わないが
いまどき気合の入った人なら持ってて普通
自慢するならB&Wの802から先がスタートラインな印象
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 08:58:37.41ID:cGb+RdIp
>>976
成金catさんおはようｗ
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:04:46.10ID:YhEirO6y
>>971
ステサン史上屈指の名企画、名記事、伝説レベルと言っていい、
だから今読んでもワクワクする

なんども書いたが最近のステサンは面白くなってきてる
といっても柳沢さんは高齢だし、編集長はあの調子だし、予断を許さない状況なのは変わりない

これも何度でも書くが、今のステサンがつまらないって人は掲載される機器の値段しか見てないんだろう
内容をちゃんと読めばきっと面白さは分かるはずなのだが
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:11:27.72ID:YhEirO6y
>>889
今回の件のとこだけほぼ読んだけど、言いたいことはわかるが冗長
おれが編集なら1/10いや1/20にまとめろって言う
元編集だからそう言うことはわかっているだろうけど、いざ自分が好きに書くと
見えなくなってしまうんだろうな
ブログ、掲示板も似たようなもので、ダイレクトに面白さが現れる良さもあれば
無駄が多かったり読者と乖離して暴走したり、なかなか難しいもんである
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:14:13.45ID:x5vwXG0j
>>970
故瀬川氏は、ステサンの執筆者の多くが追悼文に書いたように複雑な青年時代を送っているんだな
両親は離婚されて母親と妹の3人暮らしで経済的に余裕が無く、若くしてその家族を支えてた。
定時制高校に通いながら昼間はラジオ技術編集部で仕事して生活していた。
まあ高校生がアンプの制作記事を書いてたんだから早熟で頭の良い人だったんだろうけどね。
その後、仕事仲間の菅野、山中や当時の金持ちで趣味人のマニアの影響で身の程知らずになってしまった。
オーディオの騒音で周囲に迷惑をかけ、金もないのに高額オーディオやライカを買い、
世田谷の部屋にも金使って高い酒飲んで完済する見込みのない借金を作った。
奥さん子供を顧みない生活で家族とも別れて、最後は目黒のマンションで散文を書いていたが46才で夭折してしまった。
才能もあり純粋といえば純粋だけどあまりに子供っぽい性格だったと多くの人が言ってるね。
彼の文章は面白い切り口の事もあったけど思い込みも激しいし幼稚な部分も多かった。
宮崎なんて半ば神格化して崇め奉ってるけどね、宮崎の異常な執着は気持ちが悪いな。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:22:16.91ID:GcGG+M05
>>978
ステサン伝説企画はあとJBLユニットの検証ものだな
K145ダブルウーハーのバックロードとか2350の375ツインドライブとか狂気の沙汰企画
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 09:56:18.22ID:RSp3TPvw
>>982
あの時はサンスイが全面協力というか金と労力かけてステサンで大宣伝、販促活動をしたんだよね。
良い企画だったと思うね。昔JBLやガウスのユニットでマルチ組んでたから
近所の販売店であの企画掲載されてるバックナンバー貸してもらって嬉しかったな
はっきり覚えていないけど確か二回くらいに分けて連載されたよね？
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 10:07:35.57ID:R0A6ZKnb
民生用=ハーマン
プロ用=ヒビノ
となった今じゃ無理な企画だな
しかもプロ用のコスパは異常という状況はさらに進んでる
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 10:17:50.96ID:Z5Yb95qz
スピーカーも楽器屋でアクティブ買った方が、安くて音もいいからなあ
まあ日本のオーマニはアクティブ嫌いで、過去売れた試しがないそうだが
昔懐かしJBLのエナジャイザーとかは売れたのかねえ？
まあSG-520の耐久性つーか信頼性がアレだったワケだけど
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 10:41:33.01ID:GcGG+M05
住環境に金を掛けられない人が増えてるって事だわね
貧困化の裏返しだと思うよ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 10:46:25.70ID:6HU+lQgd
昔は6畳に4343入れてたわけだろ
オーディオ買うのが当たり前って時代だったのもあるんじゃね

4343は日本では年間最高6500本，累計2万台以上も売れたらしい
瀬川さんの影響すごすぎ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 11:15:07.82ID:GcGG+M05
四畳半に4350って強者もいたな
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 12:15:54.92ID:x5vwXG0j
>>988
確かに瀬川氏の影響は功罪両方があったな。
決して高い製品ばかりでなく安い製品まで丁寧に評論してた。
一方でレビンソン始め代理店に価格つり上げを勧めたりもしたし。
ほぼ同じ内容の原稿を別の出版社に売り込んで片方が廃刊になったり面倒な人だった。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 12:35:00.90ID:RSp3TPvw
>>988
4343が売れたのは、瀬川さんの影響とは言えないでしょう。
ステサン始めどの雑誌のオーディオ評論家もお勧めしてたし、
当時のサンスイが業績良くて宣伝戦略にお金掛けられたからでしょう。
地方の電気店や百貨店のオーディオ売り場にまで展示されてたしね。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 12:44:22.83ID:nfA1Igh9
ステサンも「プロ用オーディオ活用術」とか銘打って特集すりゃいいのに
あの時代より圧倒的に受ける　スポンサーはカンカンだろうけどｗ
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 13:55:19.25ID:IGF0nDij
昔の人の文章は巧いな
今のポンコツ執筆陣も読んでいたはずなのに人を惹き付ける文章をまるで書けないもんな
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 15:15:36.51ID:fKyCAR6Z
YGは俺も臭くはないが金属っぽいと思うぞ。金属の良さを上手く取り入れてる。
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 16:54:54.19ID:RSp3TPvw
>>996
そりゃ音楽制作サイドのプロを指しているんだろうね
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 17:56:02.35ID:fKyCAR6Z
>>996　主に音楽スタジオ等で使われる機器のこと。業務用ってこと。
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/22(日) 18:23:13.83ID:GjHrxqrS
プロのセッティングとか、実はレベル高くない
とくに日本は酷い
アコリバやAETなんかが簡単に入り込めるレベル

本当にレベル高いのは機器メーカーのセッティング
たまにステサンにもアヴァロンなどの試聴室の写真が載ることあるけど、あれはやばい
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