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レコードのクリーニング17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3bd-o2zv)
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2018/08/14(火) 00:06:38.79ID:OuhhJ4mw0
あやしいオヤジ(素敵なおねぇさんではないと思うw)からまとめて買ったのだが
試聴して無傷なのを確認してますとか言うの
取り出すと見かけあっちゃーって感じで汚いのな
無音溝の周りには明らかに洗った痕が残ってる
VPIしてきれいにするんだが
こいつから買った盤はことごとく音がいい
そんなことってある?
どんなことしてるの?
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f5d-6lgt)
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2018/08/16(木) 02:04:26.81ID:dvvfbnjZ0
こんばんは、お邪魔します

今まで様々な方法でクリーニングを試していました
最近まではレコクリンを使用しており、それなりに満足していました

爪楊枝はピンポイントで乗っている固めのゴミには有効な事を先日体験しました
そーっと逆回転させながら当てると「コリッ」とした感触があり
そのあと針飛びを起こしていた部分が直ったのは感動的でした!

でもこれはこの時のような特殊な状況でのみ効果のあるものだと思います
一般的なチリパチには効果ないと思います

そして先日VPIを購入しました
レコードクリーニングにかける金額としては(私にとって)
安いものではありませんでしたが、中古で4万台で導入できました

使ってみると(音が大きい事には目をつぶるとして)感動的でした
洗浄液はネット上の情報でイソプロピルアルコールを精製水で25%に
薄めたものにドライウェル(界面活性剤)を数滴垂らしたものです

ブラシはデンターシステマを4本購入してアクリルの持ち手に取り付けた自作です
純正ブラシも付いて来ましたが、毛先を拡大してみると
純正ブラシは毛先が太くナナメにカットされているアバウトなものでした
それに比べるとシステマの毛先は綺麗に尖っており信頼感があります

緒論あるようですがクリーニングにかかる手間を考えると
VPI(もちろんもっと高額な機種が買えるならそれに越した事はないですが)の
導入は「何で今まで買わなかったのだろう」と思うことしきりです

もし沢山のレコードを聴く環境でノイズにこだわりが有る方は
多少無理をしてでも導入を強くお勧めしたいです
自分的には「20年前になぜ買わなかった」な気持ちです
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f5d-6lgt)
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2018/08/16(木) 19:00:13.52ID:dvvfbnjZ0
>>611
清掃後の結果についてはケルヒャーでも充分かもしれませんが
作業性の面でバキュームクリーナーの比では無いと思います。
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f5d-6lgt)
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2018/08/16(木) 22:43:05.01ID:dvvfbnjZ0
「場所を食う」の意味はわかります、確かに食いますね。
でも生活の中で場所を取る優先順位は人それぞれなのでそれについては否定しません。
自分は他のモノをどけてでも専用機を優先します。

効果が同じでも作業性が違うという意味が理解できないのでしょうか?
まだ使用し始めの初心者ではありますが、自作システマブラシ&自作液と
VPIでの吸引は快感であり、それ自体が楽しくて仕方ありません。

これを(仮に専用に準備したターンテーブルだとしても)いちいち
掃除機を準備して角度や位置などに気を遣いながら行うのだとしたら
クリーニング結果が同じだとしてもストレスを感じると私は思います。

専用機を買わない人を貧乏人と決め付ける人もいますがそれは違うとも思っています。
費用対効果でそちらを選ぶのも当然ですし、もしかしたら自分もそうしていたかも
知れません。

しかしVPIのUS製ならではの作りの雑さ、騒音など鑑みても
やはり専用機の作業性は(初めて体験した身としては)
感動と言って余りあるものがありました。

中古で買った私のVPIはダストカバーに細かい傷がありました。
なのでコンパウンド(アクリサンデー)で磨きまくり、ピカピカにしました。
何と言うか「親ばか」みたいなものだとも思いますが可愛くて仕方ない愛器です。

さすがにTEAC経由の定価で買うのはちょっとどうかとも個人的には思いますが
定価でも満足される方もおられるでしょうし
少し旧型(ダストカバー、SW他)でも中古で大喜びする人もいます(自分です)。

ヤフオクやe-bayで4万程度で入手するチャンスも結構あるようなので
一概に「ケルヒャーで充分」と決め付けずにご一考される事をお勧めします。

本当にいいものですよ。
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f5d-6lgt)
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2018/08/16(木) 22:58:31.92ID:dvvfbnjZ0
連投すいません。

ひとつ思ったのですが、レコードの所有枚数(多いほうがエライとかではなく)や
聴く頻度、クリーニングする頻度によっては専用機は必要ないかもしれませんね。

自分の場合(荒れそうなので数字は書きませんが)は
割りと多く所有している方だと思うので作業性は重要なのです。
しかもサイケなど昔のオリジナル盤中心なので余計クリーニングが重要だったりも。

頻度が低いのであれば専用機など買うよりもケルヒャーなどの方が
現実的なのかもしれないと思い追記した次第です。
失礼いたしました。
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bcf-KPLA)
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2018/08/17(金) 11:48:44.52ID:YszbW+3o0
>>617
あなたのコレクションは中古盤中心ですか?
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-BBqV)
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2018/08/17(金) 15:58:08.60ID:HLTTAImxM
>>619
世の中にあるレコードのほとんどは中古
新品レコードなんてのは世の中にあるレコードのほんの一握りしかない

だからレコード音質はプレーヤーなんかよりクリーニングの方が大きく左右する

以前初心者で無知な瀬戸鯖がクリーニングよりプレーヤーの方が重要だと自己擁護自演しまくって言ってたが、こいつ自身クリーニングをしたことがほとんどなく、不器用で出来ない
挙句、「俺は新品レコードの話をしてるのであって中古レコードなんて聞くわけない」とか言ってたなw

中古盤が中心なのは今の時代当たり前であって、中古盤が中心じゃないと思ってるならお前は鯖の可能性が大
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bcf-CEJQ)
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2018/08/17(金) 16:25:18.29ID:2MxKTX4S0
>>622
鯖ではないですよ。アンチ鯖でもないが。
あれだけの一文でそう判断するとはどれだけ猜疑心
が強いのでしょうか。あなたほどオーディオの知識がない
という前提で言わせていただきますが国内盤の存在は
一切無視ですか?まあ出ているというほど数は出ていませんが
ビリージョエルの52番街とか。
残念ですが私は最近クラウディオのクリーナーを始末したばかりです。
個人的に意味がないと判断したもので。
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bcf-CEJQ)
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2018/08/17(金) 17:55:54.30ID:2MxKTX4S0
>>624
鯖殿とはかつて親しくしていましたが袂を分かちました。
あれはラックスマンのスレでしたか私のカキコの後に鯖殿
と思しきレスが続いてたまたまIDが同じで自演扱いされました。
はっきり申しますと、四面楚歌、総攻撃喰らいました。
鯖殿がフォローしてくれたらまだ話は違ったろうですけど
フォローはありませんでした。
しょせんネット掲示板の付き合いなんてそんなもんです。
鯖殿に義侠心を求めたのが間違いでした。
そもそもそんな昔の話はどうでもいいです。
私は単なる通りすがりのものです。普段はROM専です。
不毛な争いはたくさんです。意見は人それぞれということで。
いくら定番のムカつかせワード書いたところで無駄ですよ。
ごきげんよう。
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebbd-CEJQ)
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2018/08/17(金) 21:42:30.32ID:jKVIQ3Nh0
ま、VPI無ければLP始まらんってことは間違いないなw
新品だろうが中古だろうがw
ガーっとやって埃が乗る前にかける
1枚1枚丹念に洗うって人生もあるとは思うが
乾燥のためにVPIと同じくらいの空間を占有する防湿庫みたいのが必要だしな
空中に放置するとか考えられんw
0628617 (ワッチョイ 4f5d-6lgt)
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2018/08/17(金) 22:39:42.84ID:pVHIDhGJ0
なんだか妙な流れにw

>>619
若い頃は当然新品が半分(ほぼ国内盤)、中古が半分ぐらいでしたが
現在は最近の音楽に興味を持てないので自動的に中古盤ですね。
高くて買えない様なレコードはリイシューの新品を買うこともありますよ。
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8f-LKnR)
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2018/08/17(金) 22:58:10.81ID:talMy+t7x
>>628
OJCは安くてそこそこ音がいいよな
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f5d-6lgt)
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2018/08/18(土) 15:54:23.06ID:MljKreCO0
628ですが629さんレスありがとうございます。

OJCを存じ上げませんでしたので少し調べたら
ジャズの再発レーベルなんですね。
しかも音質に定評があるとの記述も多数ありました。

自分はジャズ門外漢なのですが将来集めるような事になったら
参考にさせて頂きます。ありがとうございました。
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8f-LKnR)
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2018/08/18(土) 22:40:50.24ID:YWhABuwgx
>>631
なんで上から目線なんだよ?
音楽好きでレコード聞いてるのが何故カスなんだ?
それに> (ワッチョイ 4f5d-6lgt)さんはジャズはあまりお聴きにならないようだが
クラを聞いてないとはどこにも書いてないぞ?
おまいはエスパーか?www
また、クラやジャズを聴いてりゃエライというものでもない
あのアマデウスくんやルートビィヒくんを初め、人としてはカスなヤツがクラの作曲家にはゴロゴロw
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8f-LKnR)
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2018/08/18(土) 22:44:09.97ID:YWhABuwgx
あっ! コイツ>>626でも人様カス呼ばわりしてやがんなw
自らは音楽もオーディオの話しもせずに、人様カス呼ばわりとは見事なブーメランだ、タケちゃんマンw
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f5d-6lgt)
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2018/08/19(日) 03:36:13.81ID:4cS7J6HL0
632さん
ここはレコードクリーニングについて語る場所なので
631のような人は今後スルーがよろしいかと…
でも、援護発言は大変ありがたく頂戴いたしました。
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db10-iuLX)
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2018/08/19(日) 08:39:19.29ID:h7maUVoy0
OJCは音が悪いよ
安かろう悪かろう
常識でしょう
0636名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8f-LKnR)
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2018/08/19(日) 10:19:26.47ID:bA0pOoZhx
>>635
聞いたのかよ?
ヘンな重量盤より音がいい場合があるぞw
あまり音をいじらないで素直にマスタリングしている印象
また値段も昔は新品で1300円だか1500円ぐらいで、中古なら千円以下なので期待値のハードルも低いわな
まあ高価なオリジナル盤と比べてどうよ?
と問われれば、そんな高価なオリジナル盤など持ってないのでムニャムニャだがw
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b2b-ipLS)
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2018/08/19(日) 20:48:25.08ID:94jJd6640
OJC最近だと初期ロットなんか厚紙ジャケなんて付加価値つけて高めに売ってるね
確かにワルツフォーデビーなんて物凄く鮮明でオリジナルいらないんじゃないかと思った
サキコロも良くてオリジナル盤の当時モノっぽいザラツキは無いけどハイファイサウンドとしては十二分
マイルスのブルーヘイズは録音も古いだろうしそのまま一時代前のソースを反映していたな
とっかかりとかレア盤の再発でOJCはアリだしそれを試して更にオリジナルや2nd、3rd盤が欲しいとなればそうすれば良いんでないかな
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f5d-6lgt)
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2018/08/20(月) 22:42:56.83ID:CvFLWJ6d0
過去スレから見つけたのですが
こんなのあるんですね…中華製パチVPI(3番目の写真)
誰か人柱にww

http://www.on099.com/viewtopic.php?t=2336&;p=27423
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebbd-CEJQ)
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2018/08/22(水) 22:30:45.88ID:fv+57zCX0
どうやらハードオフに常駐してるおじいさんがおなかすかしてるみたいだから
落としとくねw(注意:食べられませんw)

カートリッジ遺体安置所w
https://i.imgur.com/ZQXpEyG.jpg
ドナーになってくれそうだからここに置きっぱなしなのだが
墓場もあるけどそんなに欲しければ撮ってあげるよ?w
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35bd-4saf)
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2018/08/23(木) 01:39:40.55ID:IZUcGBXo0
しかしシェル一つで必死になれる人って
ある意味幸せなんだろうなぁ〜裏山鹿ーw
わかってるか知らないがこの1000ZE/Xでちゃんとした音が出せないなんて
どんな貧相なシステム使ってるんだろうか(;;)
ちなみにシェルはソニー(の未使用品、リード線も純正w)なw
貧困極めるとリード線の色とかにこだわるしかないんだろうか(;;;;)
0650名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM49-ENux)
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2018/08/25(土) 00:16:23.76ID:39YKZK30M
>>649
クリーニングには関係ないが除湿機を常時稼働させた部屋に置いておけばいいんじゃね?
部屋の中で温度が50℃を超えることなんて絶対にないから気にする必要があるのは温度ではなく湿度
湿度が60%を超えるとカビが繁殖するので50%以下になるように除湿機を置けばいい
冬とか乾燥してる季節でも外との温度差による部屋内(特に窓)結露でカビが繁殖するから冬でも除湿機は必須
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ebe-f4xN)
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2018/08/25(土) 07:24:44.50ID:rQe7z19g0
開封する予定がしばらくないなら、バキュームシーラーで真空パックですな。
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 365d-7kIV)
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2018/08/25(土) 13:07:35.35ID:N6xeGJnO0
先日バキュームを導入しましたが、ネットの情報を頼りに自作した洗浄液。
想像以上のペースで消費しています(たっぷり目でやってるせいもありますがw)。
500mlボトルの50%イソプロピルアルコールと同じく500mlの精製水
1:1+ドライウエル数滴で1リットル出来たものの、もう底をつく始末。

そこでアマゾンで色々探したところ以下の組合せがかなり安かったのでポチりました。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01B4AM2A0/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&;psc=1
イソプロピルアルコール(地域により送料無料)¥2,160-

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B071LHM3WV/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&;psc=1
精製水(当方への送料は500円)¥1,100+¥500=¥1,600-

IPAは99.9%なので希釈時に以前の半分程度で済むので
IPA4リットルに精製水16リットルで20%の溶液が
3,760円で20リットルなので1リットルあたり190円切ります。
(あ、もちろん一度に作る訳ではありませんw)

ご参考までに〜(業者乙とか言われるのは覚悟の上でw)。
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM49-ENux)
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2018/08/25(土) 14:08:39.83ID:Iy2tc5gOM
>>654
精製水はたしかに安いけど、精製水は一度開けると空気中の雑菌に触れることになり大量タンクにすると使い切るまでに時間がかかり雑菌が増殖するぞ
なるべく短期間で消費出来るように500ml程度の物を沢山買った方が高くけどいい
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35bd-4saf)
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2018/08/25(土) 14:15:50.06ID:trs4wCRk0
VPI純正がやっぱいいような気がするが
なかなか買えない(どこで売ってるんだ?)んで
何とかウォータープロってのを使ってる
自作もしてみたいが参考にキモアニメ水を買ってみたらひどい目にあった
そんなにはならないよね?
キモ水はアルコール臭プンプン
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 365d-7kIV)
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2018/08/25(土) 22:06:13.88ID:N6xeGJnO0
654です。

>>655
レスありがとうございます。
なるほど、そういう側面もあるのですね〜。
ただ先の商品はコックが付いていて段ボール箱の中には
(恐らく)柔らかめのポリタンクが入っていて
コックをひねって水が出た分凹んでいくんじゃないのかなと想像しました。

ま、中身見たわけじゃないので何とも言えませんがw
もし想像通りに中のポリ容器が内容量の減少につれて凹んでいくなら
外気との接触は余り無いのかな?とも(都合よく)想像しています。

納品されたらまたご報告に上がりますね!
ご忠告痛み入ります。
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 365d-7kIV)
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2018/08/25(土) 22:19:28.88ID:N6xeGJnO0
>>656
自分はVPIを中古で購入したので純正液使ったこと無いんですよね。
自作のサイトを見てもやっぱりアルコール臭については書かれていました。
たしか純正液はノンアルコールらしいですね。

でもこのペースでクリーニングを続けたら純正液はとても手が出ません…
とは言え一度ぐらい使って比較してみたい気持ちもあります。
自作液でのクリーニング結果については(個人的には)
大変満足のいくものではあります。
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 365d-7kIV)
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2018/08/26(日) 21:59:50.99ID:fUchhz5T0
654&657です

本日精製水のみ届きました。
段ボール箱のサイズは各辺ほぼ30cmでレコードラックにジャストフィット
ですが21キロあるので別の棚に格納しました。

予想通り段ボール箱の中の水のタンクは
へにゃへにゃのビニール製でした。
なので開封と同時にアルコール消毒したコックを取り付けたました。

恐らく雑菌が新たに侵入する恐れはほぼないかと思われます。
まぁ水道水でなさっている方からしたら笑い話なのかも知れませんが…
精製水を使うのは不安要素を少しでも取り除きたいビビリの発想かもですね。

後は99.9%のIPAを待つのみです。
これで益々だっぷりと盤に洗浄液を乗せて思い切りクリーニングできそうです!
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 365d-7kIV)
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2018/08/27(月) 23:06:01.63ID:o1iQUyqN0
>>664
レスありがとうございます。
残念ながら湿式クリーナー所有していません。

以前はレコクリン&レコクロスで頑張っていました。
それなりに効果はあったのですがVPI&自作液&自作システマ4連ブラシを
使用してから他のモノ試す気が起きません、今の所。

ただすんごい勢いで液が減っていくので模索した次第です。
湿式の良さもあるのだろうとは思いますが
もうこの快感からは戻れませんねw

毎日数枚ずつですが爆音と共に吸ってます、ええ
昔の国内盤の質の良さに改めて驚愕してもおります
(マスターがコピーとかは知ってますけど、あくまで盤質って事で)
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 365d-7kIV)
垢版 |
2018/08/27(月) 23:11:44.95ID:o1iQUyqN0
>>665
レスありがとうございます。
そうですね、重さは確かにそのくらいかも知れません。

でも今回購入した水は3辺共に30cm位なので
LP100枚の幅よりはだいぶ短いと思います。

ジャケットの厚さとかにもよるとは思いますが
LP100枚って全部シングルジャケットでも50cmは超えませんかね?
ゲートフォールドとかあったら80〜90cm位になりそうな…
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 35bd-4saf)
垢版 |
2018/08/29(水) 00:17:58.23ID:Vj4cy6tv0
そういうのあるよねー
なんか垢すりみたいな感じになるのw
で、うわぁぁってゴシゴシやってるうちにそのうち霧散しちゃうの
かけてみれば何も起こらないしw

湿式は中に入れるんじゃなくって
盤に液を落としてそれを湿式で擦るw
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb5d-jo4B)
垢版 |
2018/08/30(木) 00:39:58.05ID:U9gMM3Yb0
>>669
ヴェルヴェット系の湿式クリーナーとバキュームは根本が違うのでは無いでしょうか?
自分の場合は自作液で安価という事もあり、たっぷり乗せて
自作システマブラシでまず全体に行き渡らせます

その段階で(測った訳では有りませんが)0.2〜0.4mm程度の水の層になります
その状態でこぼさないように、またレーベルに触れないように溝に沿って
全体をブラッシングします
この時点で溝の最深部まで液が浸透している(<と信じていますw)

その後数分置きます(クリーニング前の汚れの程度で増減します、適当ですが)
そして今度はブラシを溝に対して少し右に、左に圧をかけて廻します
これはVの字の溝の両側にブラシの先端が当たる(と良いなと言う気持ちです)
この挙動がどれだけ効果を発揮しているかは正直分かりませんw
イメージとしては水の層に汚れが舞っている感じですね

その後バキュームで吸い取って完了、少し乾かして再生しています
多分一面のクリーニングに10~15mlくらいは使っている様な気がします
計算してみるとどうも5日間で500mlが消費されています

なのでとても高価な純正液は手が出ませ〜ん
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa19-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 09:34:56.51ID:aykSCBZ/a
>>680
バキューム高くて買えないから
ノスティDisco antistat Generation II(これでも十分高いけど)で40℃程度のお湯洗いをする時に使ってる
ノスティだけの時より落ちるから効果はあると思う

ビニール袋に無造作に入れた状態で届いた
本体のつくりは雑だけど、4個とも問題なく動いた
http://k.pd.kzho.net/1535588970919.jpg

お湯洗いの手順は
洗剤を付けてこの洗顔ブラシで洗ってからノスティでクルクル
お湯をためてまたクルクル
お湯を流しながらクルクルすすぎ

バスタオルで大まかに水分を取って
マキタのMUB400ブロアでイッキに乾燥
モーリスのクリーニングクロスでフキフキ
あとは状況に応じて極細毛洗顔ブラシ+掃除機、ベルベットクリーナ、カーボンブラシなんかを使用

それとノスティでよくすすぐと白い粉とか出ないよ
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb5d-jo4B)
垢版 |
2018/08/30(木) 23:04:27.64ID:U9gMM3Yb0
>>679
おお!これは効きそうですね。
手ごろで面積がそれなりにあるやつをなんとなーく探していましたが
高かったり、小さかったりとどうもピンと来るものがなかったんですよねぇ。
導入したらまた感想書きます!
情報ありがとうございます(ホントに)。

>>682
ベルベットですか…確かに毛の一本一本はシステマより細いような気がしますね
盤の溝の深さも0.何ミクロンの世界だし、システマより届くかも。
システマのアドバンテージは細さと剛性を併せ持っている点ですかね?
VPI付属のブラシの毛先は拡大してみるとめっちゃ適当なカットなので
効果的ではないと思います(付いてたけど使った事無いですがw)
その点は大いに共感いたします!

でもV字の溝の最深部に届くのは意外にベルベットの可能性もあるかもですね。
使ったこと無いので適当な意見は書けませんが
毛先にコシが無いビハインドはあっても他のモノでは届かない最深部を
ぬぐってくれるかもしれません、こちらも試したらレスします!
ありがとうございました。
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxf1-zEwp)
垢版 |
2018/08/31(金) 00:25:04.00ID:9rxHjL9Ax
レコードのミゾの奥の奥まで届くのは、ハンルの泡洗浄と超音波クリーナーだけじゃないかな
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 65bd-8zu0)
垢版 |
2018/08/31(金) 01:16:25.08ID:cowb4V3k0
オマエが言っても何の信ぴょう性もないんだよハゲw
>>696買ってみたからもう出てくるなw

今時、アナログなんて飢えた乞食が群がる「残飯」、まともな奴はこんな汚い腐ったもの喰わない。
の人?
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