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【実売】最強の中級ブックシェルフ【50万以下】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/13(火) 05:50:42.98ID:OOjC/4Li
スレタイの「最強」と「中級」が相反していますが気にせず語っていきましょう。

関連スレッド
最強のブックシェルフスピーカー　11
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1480702479/
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 20:23:38.58ID:BkuD5rw/
>>450
ステサンwww
おつかれ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 20:33:47.75ID:ilSwzWaK
>>452
おまい、祭りは見てるだけで、決して担がないタイプだろw
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 01:30:08.10ID:4aRneJ3n
ここ、新品で定価50万円以下限定のスレ？
実売50万でいいのかな？
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 02:46:53.76ID:ZuNixDTi
最強スレは型番だけが飛び交うんでつまんねんだよな
おまいジャマイカの鯖みたいなのも居るし
各メーカースレで話し合えばいいや
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 06:01:39.68ID:mD1MXBAA
セッティングに敏感だけど価格帯以上のツィーター積んで小型で20万円台で買えるBS312が僕の結論だった

金の問題はついて回るけど故BS314買えば312のネガを解消出来るからかつての最強はそちらだったな
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 08:11:53.34ID:30r8T6u8
SP40はいいスピーカーだが、他にもATCSC-19とかB&W705とかハーベスとかJBL4429とか
エロエロあら〜な
0458899
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2017/12/23(土) 12:48:36.43ID:Ei2HlcY/
>>456
同意。 B&Wとか色々聴き比べたけど大きさと音からやっぱりこれ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 13:17:20.48ID:dAm3Wc5j
705S2よりソニーの方が良く聴こえたんだけど
どうだろう
まずオーディオショップに置いてないのがネックだが
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 15:57:00.47ID:4aRneJ3n
SS-NA5ESpe持ってるけど、なんというか、とても微妙だよ。

耳当たりのよい付帯音（エンクロージャーがいい感じで鳴いてる）を持っていて、
最初のうちはそれがとても心地よいんだが、しばらくすると
ロックでもクラシックでもジャズでも、その付帯音が乗ってることがわかってしまい、
聴いていてイライラしてくる。この付帯音は上流やアクセで調整しても絶対に消えない
（箱にフォック貼れば消えるかもしれないがまだやってない）。
B&W（CM5）も持ってるけど、CM5のほうが全然素直な音。
ただし、SS-NA5ESpeのほうは、無調整ポン置きでもいい感じで鳴るし、
CM5は素直な分かなりの調整が必要だし上に805SD（当時）があるしで、こちらも色々と微妙。
「スピーカー作るのって難しいんだなあ。ソナスの死んじゃった爺さんは
気にならない箱鳴りをさせてて凄かったんだなあ。」というのが俺の感想。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 16:03:01.32ID:+QYyUbtS
>>460
オーディオスレで数ヶ月ぶりにまともな話聞けたわ。
ありがとう。
ここは自分の推してる機器以外は叩かないと死ぬ人ばかりでな。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 16:03:21.56ID:4aRneJ3n
あ、ちなみにソニーとB&Wは音の出方（でかた）の傾向としてはとても似てると思う。
どちらもスピーカーを中心点に、静かな水面に水滴を落としたように綺麗に音が広がる。
音場の出方というのかな。とても似ている感じがして、その点では2つ持っていても違和感がない。
違うのは音色感で、ソニーは木製の響きが乗ってややまろやか（これが気になりはじめる）。
B&Wは良く言えば「素」、悪く言えば「野放図」で、上位の805が頭にチラつくことがマイナス（ソニーには上位にブックシェルフがない）。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 16:25:30.78ID:ZuNixDTi
ポエムっぽい表現はちょっと受け付けないのだが…
おまいジャマイカとか型番連呼よりはだいぶいいけど
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 17:06:25.88ID:dkE10SIk
ソニーの方が低域の解像度があるように
聴こえたけど実際使ってみてどう？
高域のエネルギー感もCM5より6に近い気がした
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 17:19:57.13ID:4aRneJ3n
低域の解像度か。そこ限定で意識したことはなかったな。
ちょっと今度意識して聴いてみるわ。
沈み込みのような部分はどっちも足りてない感じはあるけど…
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 17:43:19.57ID:70TPfRas
ソニー
所詮13cmで無理に最低音を出そうと箱鳴りを利用するから、低音が単調なものとなる。
(木質の音色の着色はそんなには個人的には気にならない)
アルミウーハーの音色の変調も良くないし、磁束密度をもっと上げたい。
Iアレイの解像度は相当高く、ヘッドホンの900stの解像度が追いつかないレベル。
このアルミウーハーは、ある程度音量上げないと真価を発揮しない。
電源がきちんとした押し出し感のあるdacと、スピーカーに対してドライブ能力過剰気味なアンプで鳴らしたい。
低部に金属板が貼ってあるので、尖端の尖ったスパイク系インシュレーターを直接sp側に刺すことで朗々と鳴り始める。
解像度とレスポンスがいいので、まぁまぁ聴けるレベル。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 18:21:56.15ID:70TPfRas
ソニー買うならsolo6be(ポイント還元率含めた尼価格22万)の方がいいのではないかな。
やっぱりバランスいいのは、(昔から言われててるように)ロクハンだよねっていう。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 20:25:27.78ID:70TPfRas
>>459
そんなもん買うんだったら、805sdの中古かBS314の中古かにしなさい...
と言いたいが、805sd(ウーハーの位相ズレを利用した雰囲気重視の音づくり)
BS314(そもそもウーハーが鈍速)で何でも鳴らせるとは言いがたいので、adam s2v。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 20:55:32.48ID:7lPXS2ou
Solo6be
S2V
Contour20
805D3(要バスレフポート調整)

以上、ロクハン(以上)のスケールを保ちつつ何でも器用に鳴らせるスピードを持つ(であろう)ブックシェルフスピーカー。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 22:52:22.68ID:zSVFjBtJ
>>468
その２つの中古スピーカーで何でも鳴らせるとは言い難いと感じるならば、それは使い手の腕か、使い手の耳がくs・・・やめとこう
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 23:16:22.68ID:7lPXS2ou
https://m.youtube.com/watch?v=HdHv4O10YTw
うーん、大きくしすぎてウーハーの強度不足を招いたのと
そもそも速度も足りてない。
この再生はアウトだな。
勘違いしやすいが音質=何でも鳴らせることと同義ではないので、高いからと言って音源何でもこいとはならない。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 23:21:33.89ID:7lPXS2ou
オーディオは大は小を兼ねるとはならず、むしろ振動板が小さいヘッドホンやイヤホンの方がレスポンス性能(解像度)が高いため曲を選ばないとも言えるが、spで小口径を選ぶとスケールが小さくなって、それ自体が曲を選ぶとも言え難しいよね。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 23:34:49.60ID:Vefau8b7
>>473
イマドキのヘドホンアンプは、スンゴイ技術で頭内定位を改善する回路が入っているらしいぞ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 23:38:12.01ID:7lPXS2ou
今時のヘッドホンやイヤホンでバイノーラル録音聴くと頭外定位してるように聴こえるし、
そこそこ高級なカナル型イヤホンを小さいイヤーピースで耳の奥に突っ込んでクラシック聴くと
「鼓膜と振動板が直結」するから、機材の存在を感じさせないようなクソ生々しい音が出てしまうが、
どうしても、鼓膜を痛めてる感=不快指数高い感=身構えながら音楽聴く感=音は良くても満足度は高くない感、これらは拭えず、spで聴くのに比して罰ゲームが漂う感じがするw
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 06:03:11.61ID:pO/G4rxa
このスレ的にはクアドラルのSEDAN 9はどうでしょうか
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/26(火) 21:30:49.00ID:rgd5xw/E
ディナウディオはシナ傘下だからなぁ
キムチ系のB＆Wと共に真っ先に選択肢から消えるな
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/27(水) 02:16:10.01ID:WCBjjhlD
曲を選ぶ(メタルみたいに速いのはダメ)スピーカーだけど、atcは金かかってるよな。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/27(水) 06:54:12.49ID:Ea4SaqA5
アンプが良けりゃメタルもイケるんジャネ？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/27(水) 15:44:01.87ID:UOnmPqZR
what hifi は、sp40も評価高いね
見た目が地味な以外は文句のつけようない的なレビュー
https://www.whathifi.com/dynaudio/special-forty/review

scm19の方が安い分、より推薦ってとこかな
scm19の欠点はメタルグリルがダサいと…
https://www.whathifi.com/atc/scm19/review

あとpmcのtwenty5.22も評価高いね
scm19基準では総合的には音の評価は少し譲るも、カッコイイとかセッティングが楽だとの評価もあり
https://www.whathifi.com/pmc/twenty522/review
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 02:28:09.91ID:/Qb3W3wN
すごく違和感あるんだが、お前は雑誌とかの評判がいいから買うのか？
自分が聴いて好みだから買うんじゃないのか？
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 06:51:45.87ID:pr/wjIdT
フツー雑誌とかで評判のいいスピーカーを何機種かピックアップして
ショップに試聴しに行くんじゃないの？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 06:57:13.70ID:FgElV2WU
そうね。まず書類選考でしょう。
おそらく一般にはステレオサウンドが参考にされてると思うが、
俺はWHAT HI-FI？とSTEREOPHILEを参考にしたほうがいいと思うね。
そして5種類くらいまで絞ったら試聴。できれば自宅試聴がよい。
いくつかの店舗に問い合わせたらノジマオーディオスクェアは自宅試聴OKが出た。
テレオンは専用試聴室での貸し切り試聴にOKが出た。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 07:49:10.86ID:FgElV2WU
あ、俺がオーディオスクェアの顧客リストに載っていたからOKが出た可能性もあるな。
以前80万くらいの機材を買ったので。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 10:14:13.55ID:/Qb3W3wN
80万でドヤってってワロタ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 10:19:37.20ID:/Qb3W3wN
>>487
雑誌は見ないな。お気に入りのメーカーの新製品とかショップでおススメとかを買い替え時期に試聴して決めるからな。よっぽど評判良ければ嫌でも耳に入るし。雑誌はメーカーが金払って記事書いてもらう有料チラシでしかないだろ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 11:59:02.72ID:o6IUcNMz
おれも彼此100万以上はオーディオスクエアで買ってきたが、先日アキュフェーズのプレーヤーを貸してくれと頼んだらいちいちメーカーに言わないといけないから断られた。
良かったら購入しようかと考えていたのだが
嫌な店だ。
今後は別の店で購入しようと思っている。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 12:10:43.48ID:NT0KHX9j
店からすれば売り上げ総利益でいくらかが重要だし
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 12:26:57.05ID:XskTQLn7
いつのまにやらショップのスレにw
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 12:52:51.48ID:cl6VfnPX
雑誌じゃなくて、まずユニットがちゃんとしてるかどうかを見るかな。
フラッグ級に使われるものなら安心。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 12:59:01.26ID:cl6VfnPX
次に磁石、ネットワークパーツ、重量など。
一台一台、音の精度チェックを経て出荷されるようなものなら尚完璧。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 13:01:08.45ID:tN+V5uoB
良くも悪くも日本人は過度にスペック偏重だよね
その結果日本のスピーカーもつまらない音ばかりだし
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 13:05:02.98ID:o6IUcNMz
>>500

禿同意

スピーカーのみならずアンプやプレーヤーも総じてスペック偏重のつまらん音の機器ばかり。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 13:13:17.87ID:XskTQLn7
VOTなんてf特カマボコで、低音サッパリ高音ばっさり
箱はグーで叩くと・・・w
でも音はいいんだ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 13:45:59.22ID:MG6B/WzZ
REVELのスピーカー初めて聞いたけど音いいな
下のグレードがwhatHIFI?で高評価なのもあってM126Beが気になってる
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 14:12:59.60ID:tN+V5uoB
REVELは本国じゃめちゃくちゃ売れてんだってね
逆にJBLなんかは、PA用だろ？って評価なもんでREVELを立ち上げたのかもだが
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 17:12:47.82ID:FgElV2WU
レベルがヨーロピアンサウンドでJBLがアメリカンサウンドという分類らしい。
1つ屋根の下にヨーロピアンサウンドとアメリカンサウンドを持ちたかったみたい。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 23:16:28.61ID:TmXCPnEF
かってのダイヤだろ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/29(金) 04:52:24.35ID:4ryOML6Z
さっき数時間かけてWHAT HI-FI?を読んでいたんだけど、日本の雑誌より断然優れているな。
ATCに対してのみ若干の贔屓が入っているようだがｗ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/29(金) 15:15:15.68ID:3SPJEqYM
>>508
そうだろ。なのでRUBICON2も中級の仲間に入れて欲しい。ハーベスのレビューが全く無いのが謎だけど
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/29(金) 18:24:21.70ID:UqsZYf6q
どの国だって母国フィルターは大きいと思うが
フィルターを入れてもなお国内品の評価が低い日本のスピーカー
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/29(金) 21:51:37.98ID:/PLG+Bj3
良いのはTADくらいなもんだろうな
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 15:34:07.43ID:AJdpoPtC
50万以下なら、DALI - EPICON2　って候補にならんの？
定価が42万くらいだし。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 10:06:33.77ID:EB1AZu8K
うーん、微妙ｗ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 10:34:25.98ID:vr1T2Wm2
あけおめっ！(´∀｀*)

いいんじゃないの？
最強ったって、所詮中級なんだしw
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 14:00:13.04ID:cmJvgkdN
中条あやみならよ〜く知りたい(*´∀｀*)w
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 20:32:09.09ID:RYwYI9OM
シナウディオ（笑）
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 02:45:38.11ID:nG++ZvyS
ELACのAS-61が異様に気になります。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 06:44:13.94ID:vvybWSP8
>>519
キレイな音だが、ある種のジャズやロックでは荒々しさが足りない気がした
正直安い分テクでいいじゃんと思ったが
TIASで聞いただけで、店でじっくり聞いた訳ではないので
悪魔で個人の感想デスw
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 17:12:28.02ID:Yl25V1Oq
>>521
何度も何度も同じ事言ってるな。粘着かよｗ
自分が好きならいいんじゃないか？
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 17:15:53.89ID:cK/0iWKl
スレタイに突っ込もうとしたら>>1でちゃんと言い訳してるという用意周到なスレ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 04:04:11.22ID:o70Q2F8l
傅「現在、日本のオーディオ・メーカーが盛んに物を作ってないというのは最初に
申しましたけど。非常に積極的に作っている時代、日本の大メーカーは輸出先で音を変えていたんですよ。」
葉加瀬「ハー。」
傅「一番分かるのはドイツ向け。あの“ドンシャリ”って言うんですけど、
低音がボンボンしているんですよ。それで高音がシャリシャリしているんですよ。」
葉加瀬「“中抜け”ってやつですね。」
傅「ええ。それで“イギリス向け”というのもありまして。イギリスは少し低音が緩いんですよ。
なんとなく分かるでしょ？　なんかホワ〜ンってくるんですよ。」
葉加瀬「分かりますねー。」
傅「中高域の「カッカ、コッコ」っという音をものすごく忌み嫌うんです。
彼らハンキーって言う鼻に掛かる音、それが嫌なんですよ。」
葉加瀬「なるほど。」
傅「あるいはアグレッシブな前に出る音が嫌なんですよ。だから中高域の
3キロヘルツとか、もうキンキンした音を取っちゃうんですよ。
最後“TH”の為かどうかは知りませんけど（笑）、シュっと上げるんですよ。」
葉加瀬「ホー。」
傅「ちょっとトローンとしてて真ん中が弱くて、最後に高い方をシュッと上げておくと、
結構ブリティッシュっぽいかなって感じはあるね。」
http://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/030726/
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 09:24:21.55ID:6rl1NDf2
よそからコピってくんな。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 23:33:42.58ID:+Sgd1Zz9
でもこれだいたい合ってるよ
ドイツのスピーカーは高域に
独特の引っ掻いたようなアクセントを感じる
高域に芯があるというか
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 12:35:50.84ID:0+f5szGB
スピーカーは好みです。
ふとした時に あっ、いいな と思うんです。
比べなきゃ、まず、30万、40万（実売）の品
は納得するはずです。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 23:55:18.13ID:gzMchMoC
QUADRALもあったか
輸入されてるドイツのスピーカーはリボンやAMTドライバーが多いので
高域強調という印象なのかもね
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 01:03:37.53ID:XDnsWlL4
TITAN9をかなり不利な環境で聴いたんだが高域がピエガ、低〜中域がTADで、それをリーズナブルにした音という印象
8シリーズから技術的にも色々進化してるようだしポテンシャルの高さを感じたからベストな環境でまた聴きたい

来月発売だって
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 04:40:52.11ID:uYQHj6oe
クアドラルは中の人が「原音再生」を連呼するんで不安になるｗ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 15:33:06.81ID:dY4eSP76
ELAC AS-61って案外デカいな…
243.7W×484H×401.7Dmm
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 08:39:15.04ID:8pY/sjsa
こいつ何言ってんだ？
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 09:53:19.15ID:cAwHdbQw
JBL4429だな
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 22:56:56.67ID:XmhAWDIt
質問させて下さい。
1０〜３０万円位のスピーカーを探しています。
６畳間であまり大きな音は出せません。
JAZZ、女性ボーカルを良く聴きます。
アンプはONKYOのP-3000R,M-5000Rです。
オーディオの知識はあまりありません。
宜しくお願いします。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 23:01:30.97ID:5vQViU4K
KEF R300で良いのでは
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 02:18:33.77ID:nJ9M60Dm
とりあえずメーカー名と型番でググって来たら？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 10:09:02.66ID:LwHxpnUf
>>546
ググってみました。Vienna acoustics　Haydn Grand Symphonyの逸品館とステレオ屋の
レビューが参考になり興味を持ちました。
ATC - NEW-SCM11というスピーカーもレビューが出ていて興味がでています。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 13:36:17.27ID:5RvhZp0f
>>547
モニターオーディオ　Gold 100 はいかがでしょうか？
ハイドンは音が後ろに展開するクラシック向き、ジャズは軽いものならOKだけど、それ以外はちょっとね
音が前に飛んでこない感じで物足りず持っていたけど売ってしまった
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 16:15:15.29ID:LwHxpnUf
>>548
ハイドンは音が前に飛んできませんか、ちょっと私の好みと違うようです。
モニターオーディオ　Gold　１００　良さそうですね。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 23:50:47.76ID:vXV/D+Gy
>>549
PMC Twenty5 22 一度きいてみ？
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