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【実売】最強の中級ブックシェルフ【50万以下】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/12/13(火) 05:50:42.98ID:OOjC/4Li
スレタイの「最強」と「中級」が相反していますが気にせず語っていきましょう。

関連スレッド
最強のブックシェルフスピーカー　11
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1480702479/
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 13:05:02.98ID:o6IUcNMz
>>500

禿同意

スピーカーのみならずアンプやプレーヤーも総じてスペック偏重のつまらん音の機器ばかり。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 13:13:17.87ID:XskTQLn7
VOTなんてf特カマボコで、低音サッパリ高音ばっさり
箱はグーで叩くと・・・w
でも音はいいんだ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 13:45:59.22ID:MG6B/WzZ
REVELのスピーカー初めて聞いたけど音いいな
下のグレードがwhatHIFI?で高評価なのもあってM126Beが気になってる
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 14:12:59.60ID:tN+V5uoB
REVELは本国じゃめちゃくちゃ売れてんだってね
逆にJBLなんかは、PA用だろ？って評価なもんでREVELを立ち上げたのかもだが
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 17:12:47.82ID:FgElV2WU
レベルがヨーロピアンサウンドでJBLがアメリカンサウンドという分類らしい。
1つ屋根の下にヨーロピアンサウンドとアメリカンサウンドを持ちたかったみたい。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/28(木) 23:16:28.61ID:TmXCPnEF
かってのダイヤだろ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/29(金) 04:52:24.35ID:4ryOML6Z
さっき数時間かけてWHAT HI-FI?を読んでいたんだけど、日本の雑誌より断然優れているな。
ATCに対してのみ若干の贔屓が入っているようだがｗ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/29(金) 15:15:15.68ID:3SPJEqYM
>>508
そうだろ。なのでRUBICON2も中級の仲間に入れて欲しい。ハーベスのレビューが全く無いのが謎だけど
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/29(金) 18:24:21.70ID:UqsZYf6q
どの国だって母国フィルターは大きいと思うが
フィルターを入れてもなお国内品の評価が低い日本のスピーカー
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/29(金) 21:51:37.98ID:/PLG+Bj3
良いのはTADくらいなもんだろうな
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/31(日) 15:34:07.43ID:AJdpoPtC
50万以下なら、DALI - EPICON2　って候補にならんの？
定価が42万くらいだし。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/02(火) 10:06:33.77ID:EB1AZu8K
うーん、微妙ｗ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/02(火) 10:34:25.98ID:vr1T2Wm2
あけおめっ！(´∀｀*)

いいんじゃないの？
最強ったって、所詮中級なんだしw
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/02(火) 14:00:13.04ID:cmJvgkdN
中条あやみならよ〜く知りたい(*´∀｀*)w
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 20:32:09.09ID:RYwYI9OM
シナウディオ（笑）
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/14(日) 02:45:38.11ID:nG++ZvyS
ELACのAS-61が異様に気になります。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/14(日) 06:44:13.94ID:vvybWSP8
>>519
キレイな音だが、ある種のジャズやロックでは荒々しさが足りない気がした
正直安い分テクでいいじゃんと思ったが
TIASで聞いただけで、店でじっくり聞いた訳ではないので
悪魔で個人の感想デスw
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 17:12:28.02ID:Yl25V1Oq
>>521
何度も何度も同じ事言ってるな。粘着かよｗ
自分が好きならいいんじゃないか？
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 17:15:53.89ID:cK/0iWKl
スレタイに突っ込もうとしたら>>1でちゃんと言い訳してるという用意周到なスレ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 04:04:11.22ID:o70Q2F8l
傅「現在、日本のオーディオ・メーカーが盛んに物を作ってないというのは最初に
申しましたけど。非常に積極的に作っている時代、日本の大メーカーは輸出先で音を変えていたんですよ。」
葉加瀬「ハー。」
傅「一番分かるのはドイツ向け。あの“ドンシャリ”って言うんですけど、
低音がボンボンしているんですよ。それで高音がシャリシャリしているんですよ。」
葉加瀬「“中抜け”ってやつですね。」
傅「ええ。それで“イギリス向け”というのもありまして。イギリスは少し低音が緩いんですよ。
なんとなく分かるでしょ？　なんかホワ〜ンってくるんですよ。」
葉加瀬「分かりますねー。」
傅「中高域の「カッカ、コッコ」っという音をものすごく忌み嫌うんです。
彼らハンキーって言う鼻に掛かる音、それが嫌なんですよ。」
葉加瀬「なるほど。」
傅「あるいはアグレッシブな前に出る音が嫌なんですよ。だから中高域の
3キロヘルツとか、もうキンキンした音を取っちゃうんですよ。
最後“TH”の為かどうかは知りませんけど（笑）、シュっと上げるんですよ。」
葉加瀬「ホー。」
傅「ちょっとトローンとしてて真ん中が弱くて、最後に高い方をシュッと上げておくと、
結構ブリティッシュっぽいかなって感じはあるね。」
http://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/030726/
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 09:24:21.55ID:6rl1NDf2
よそからコピってくんな。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 23:33:42.58ID:+Sgd1Zz9
でもこれだいたい合ってるよ
ドイツのスピーカーは高域に
独特の引っ掻いたようなアクセントを感じる
高域に芯があるというか
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 12:35:50.84ID:0+f5szGB
スピーカーは好みです。
ふとした時に あっ、いいな と思うんです。
比べなきゃ、まず、30万、40万（実売）の品
は納得するはずです。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 23:55:18.13ID:gzMchMoC
QUADRALもあったか
輸入されてるドイツのスピーカーはリボンやAMTドライバーが多いので
高域強調という印象なのかもね
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 01:03:37.53ID:XDnsWlL4
TITAN9をかなり不利な環境で聴いたんだが高域がピエガ、低〜中域がTADで、それをリーズナブルにした音という印象
8シリーズから技術的にも色々進化してるようだしポテンシャルの高さを感じたからベストな環境でまた聴きたい

来月発売だって
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 04:40:52.11ID:uYQHj6oe
クアドラルは中の人が「原音再生」を連呼するんで不安になるｗ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 15:33:06.81ID:dY4eSP76
ELAC AS-61って案外デカいな…
243.7W×484H×401.7Dmm
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 08:39:15.04ID:8pY/sjsa
こいつ何言ってんだ？
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 09:53:19.15ID:cAwHdbQw
JBL4429だな
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 22:56:56.67ID:XmhAWDIt
質問させて下さい。
1０〜３０万円位のスピーカーを探しています。
６畳間であまり大きな音は出せません。
JAZZ、女性ボーカルを良く聴きます。
アンプはONKYOのP-3000R,M-5000Rです。
オーディオの知識はあまりありません。
宜しくお願いします。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 23:01:30.97ID:5vQViU4K
KEF R300で良いのでは
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 02:18:33.77ID:nJ9M60Dm
とりあえずメーカー名と型番でググって来たら？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 10:09:02.66ID:LwHxpnUf
>>546
ググってみました。Vienna acoustics　Haydn Grand Symphonyの逸品館とステレオ屋の
レビューが参考になり興味を持ちました。
ATC - NEW-SCM11というスピーカーもレビューが出ていて興味がでています。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 13:36:17.27ID:5RvhZp0f
>>547
モニターオーディオ　Gold 100 はいかがでしょうか？
ハイドンは音が後ろに展開するクラシック向き、ジャズは軽いものならOKだけど、それ以外はちょっとね
音が前に飛んでこない感じで物足りず持っていたけど売ってしまった
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 16:15:15.29ID:LwHxpnUf
>>548
ハイドンは音が前に飛んできませんか、ちょっと私の好みと違うようです。
モニターオーディオ　Gold　１００　良さそうですね。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 23:50:47.76ID:vXV/D+Gy
>>549
PMC Twenty5 22 一度きいてみ？
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 08:50:10.89ID:3v3/jh9j
>>551
逸品館のレビューを読むと凄い好みの感じです。
ちょっと高いですけど無理をしても欲しくなります。
ただ、扱っているお店が少ないので田舎者としては試聴は難しいです。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 17:02:08.44ID:zUvnyXCj
とはいえ2、30万のスピーカー試聴なしで買うわけじゃ無いよね？
スピーカー代は奮発するのに試聴するための遠征費をケチったら勿体無いよ
それでも試聴なしならB&Wみたいなユーザーが多い商品にして使いこなし方法を他ユーザーに聴いたりするとか
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 17:50:40.62ID:Bfjk0YYK
>>552
試聴しないで買うんだったら超有名品を買うべし、リセールバリューが高いからね、
そういう点ではPMCはダメダメ、モニオはそこまでじゃないけど、ダ　くらいかな
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 20:46:54.74ID:G2CyklSG
>>556
→モニオ　Gold Signature GS10
→ソナス　MinimaV
→Stirling Broadcast LS-3/5a V2
→
ソナス Concertino
DALI IKON2 MK2
今、手元にソナスとDALIがあって、どちらを手放すが悩んでいる。
ボーカルとEDMを聴くから、ボーカルはソナス優位、EDMはリボンのあるDALIが優位
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 22:34:28.10ID:G2CyklSG
スレチになってすまんかった

試聴なしなら、他でも言っているように大手を買う方が間違いないのでは？
【B&W】【DALI】、このあたりかと。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 04:28:22.66ID:kwI6n9Si
>>542
これならQ Acoustics Concept 40Jが良いんじゃないか
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 04:32:39.25ID:kwI6n9Si
ここで質問したということはブックシェルフだったか。だったらConcept 20Jかな
でもちゃんと良い音で聴きたければスタンドも重要だからそれならConcept 40J買った方が良い
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 15:20:05.49ID:RCDJHuDa
５４２です。
色々ご意見有難う御座います。
B&Wは知り合いが８００Dを所有してまして悔しいので購入したくありません。
DALIはリセールバリューが高そうでいざと言うときはヤフオク!に流せるので良さそうですね。
Concept 20J、40Jは初めて聞いた名前ですが逸品館で高評価のようで気になります。
まあ当たり前ですけどストアの評価は良く書いてありますね、読むと欲しくなります。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 15:23:32.33ID:6W4SKB/K
人との比較でシステム決めるの本当はやめたほうがいいんだけどねえ
心理的要因は除去するの難しいから仕方ないのかもしれないけど
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 17:08:19.43ID:XTSUpuNB
柔らかい音が好きなのか
クッキリハッキリした音が好きなのか
今使ってるスピーカーの気に入ってる所、不満な所
このあたり書いた方がいいのでは？
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 19:53:16.45ID:RCDJHuDa
6畳間、小さい音、上記のアンプで鳴らし切るのが目標です。
好みの音はボーカルが目の前で歌っているような感じです。
クッキリハッキリした、解像度高めの音が理想かと思います。
このあたり経験が少ない為わからないところがあります。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 19:54:13.71ID:fQC3iF1B
今流行りのKEFにしよう
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 20:46:30.18ID:XTSUpuNB
ソニーのSS-NA5ESpe
癖が少なく高域もそこまできつすぎず
わりとスッキリした音で中域もしっかり出るんで
悪くない気がするなあ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 21:16:55.92ID:8xK/AZx/
>>566
とりあえずDALIは候補から外した方がいい
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 21:31:34.39ID:fQC3iF1B
えっなんでDALI外すん
細かいこと言わんならすごく良いと思うけど
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 22:10:57.64ID:8xK/AZx/
そういうことです。ありがとう
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 22:13:24.96ID:fQC3iF1B
なるほど失礼した
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 22:17:02.99ID:2RWpuVP+
DALIは美音系で前に前に出てくるけど、解像度は大したことないなあ
クッキリハッキリしていなくて、音色は丸っこい
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 22:17:57.71ID:8xK/AZx/
>>573は>>571さんに対して

ボーカルに関してもDALIのスピーカーを普通に設置したら口は広めになるから実際に目の前にいる感覚にはちょっと遠いと思う
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 22:22:19.20ID:kVA2tCnR
>>566
PIEGA TMICRO 40 AMT
値段安すぎる、小さすぎるかもしれないけど
TMicro Sub 2　も加えれば丁度良いね、価格、低音も
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 22:26:42.96ID:8bDoprYo
>>575
エピコンなんかはまさにそれ
でもジャズとかジャズボーカルをまったり聴くにはエピコンシリーズは最高だと思う。ただ、ああいう音は広めの部屋で音を部屋に充満させるくらいの音量を出せる環境じゃないと活かせない
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 22:28:41.14ID:2RWpuVP+
JAZZ、女性ボーカルを良く聴きます。
B&Wは知り合いが８００Dを所有してまして悔しいので購入したくありません。
好みの音はボーカルが目の前で歌っているような感じです。
クッキリハッキリした、解像度高めの音が理想かと思います。

まとめてみた。
ソナスのミニマビンテージを中古で買うぐらいしか思い浮かばん
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 22:51:18.72ID:bbUyVp7V
ミニマビンテージのボーカルはゾクゾクくるけど、ちょっと違うと思うな
クッキリハッキリじゃないし解像度低いよ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:11:45.88ID:XTSUpuNB
ディナは求めてる音とは違う気がするなあ
解像度が高い＝高域が派手という認識なんじゃないかと
簡単に言うとB&W系の音が好みなんじゃと思うんだけどね

ONKYOの機器だと危険な組み合わせな気がするけど
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:14:15.73ID:RCDJHuDa
いろいろ有難う御座います。
DALIはだめですか。
ソナスファーベルのミニマビンテージは中古でしか手に入らないので縁があったらゾクゾクスするボーカルを聴いてみたいです。
ELAC　BS 403も解像度高めで良さそうですね。
DYNAUDIOも名前は聞いたことはあります。
迷いますね。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:25:27.66ID:l4feCcrV
ディナはtheオーディオって感じの鳴り方するから最初のスピーカーとしては満足度高いんじゃない
ぶっちゃけ「ボーカルが目の前で歌ってる」つってもどういう鳴り方をすればそう感じるのか人よりけりやで
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:30:02.32ID:FhHnVs4u
ミニマヴィンテージは寝ぼけてるときに聞くと本当に誰かが目の前にいるような錯覚を覚えるボーカルの鳴らし方するけどこれに解像度も求めるとちょっと両立は難しそうだな
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:38:45.00ID:HIed5/ZY
俺はB&Wとディナウディオが好きかな。
自分好みの音に持っていきやすいんだよね。
KEFやモニターオーディオもまあ大丈夫。
ピエガとかウイアコとかソナスはちょっと苦手。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/21(水) 23:44:32.87ID:RCDJHuDa
間違えました、>>588 でした。
>>589 B&Wも検討したいです、けど種類が多いですね。
どれを選んだら良いのか、８０５の中古なんてのはどうでしょうか？
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 00:12:32.19ID:x+AWofwt
Stereophileのオススメブックシェルフ（アルファベット順）

Aerial Acoustics 5T
Bowers & Wilkins 805 D3
Crystal Cable Arabesque Minissimo Diamond
DeVore Fidelity Gibbon 3XL
Dynaudio Contour 20
KEF LS50 Anniversary Model
Kii Audio Three
Technics Premium Class SB-C700
Trenner & Friedl Sun
Wilson Audio Specialties Duette Series 2
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 00:16:42.86ID:f//P2soi
それ以前に6畳で805を鳴らすの大変そうだな
705か706あたりの方がいい気がするけど
というか予算30万までなんじゃ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 00:34:47.68ID:9nkB7ByG
ミドルクラスのブックシェルフは6畳間じゃどれ買っても腐る。音量も出せないとか言ってるし余計に
それでも希望の音で出来る限り良い音で聴きたければ密閉型のクリプトンくらいしかないんじゃないかな。正直ヘッドホン環境に30万かけた方が幸せになれそう
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 00:37:43.78ID:Hc8/ILr5
いつまで迷ってんだ
B&Wが悔しいなんて知らん定番になるであろう705s2にすりゃいい
どこスピーカー使っても800Dに値段じゃ負けてるわ
見栄だ勝ち負けを気にし出したらきりが無いぞ
ま、最終的には自己満の世界、決めるのはアンタだけどな
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 00:45:50.66ID:x+AWofwt
初心者っぽいし、条件も色々とアレだし、B&Wはやめたほうがいいんじゃない？
最近のB&Wはいいスピーカー出してるけど、俺なら薦めない。
SONYのSS-NA5ESpeでいいと思う。扱いやすいんで。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 11:13:27.44ID:RSAAPtdZ
まさに沼にハマった、という感じでしょうかね
早い話が視聴できればいいんでしょうけども
しかも、いつも聴く音量と機械に近ければ。

自分も最近、再開していろいろ調べて迷って…
（環境はPC周りで小音量のみ、超ニアフィールド）
箱庭さん、一生EntrySさん、DYNAUさんとかも参考にして
全部中古ですが、Denonの定価2万のから始めて
Audiopro Image11 Kai-S から　GX-100MAになりました
DALIのMenuetとはすごい迷いましたが…
大きさに制限なければElacかDYNAUDIOにしてたかも
（GX-100の大きさが限界なので）

買ってもまだ迷われそうなので、
Entry Si か Classic1 とかそこら辺の中古から選んで
後から買い換え（足し）、とかもどうでしょうか

それでもやはり選ぶのは自分で
あとは視聴できればですね
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