【実売】最強の中級ブックシェルフ【50万以下】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/26(金) 01:10:01.71

ブロンズ2でいいんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/02(日) 06:41:42.44

>>784
めっちゃ参考になるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/04(火) 22:53:20.90

この価格ならモニターオーディオがオススメだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/05(水) 05:14:33.52

https://www.amazon .co.jp/gp/profile /amzn1.account.AHZKYAIFYR2K2PILFLEP4S4NLWLA/

ヒトモドキウヨ猿を殺戮しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/05(水) 21:19:48.31

KEFとモニオかなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/05(水) 23:55:40.68

ソナスのソネット良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/06(木) 14:48:05.07

雑誌のベストバイ金賞ではクリプトンだがここでは人気ないのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/06(木) 15:06:02.80

雑誌だけで人気なのが露骨だよね
なんなんだろあれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/06(木) 18:17:48.62

ベストバイとは？
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17227556
HiVi12月号恒例の「冬のベストバイ」をお届けします。登場したばかりのモデルを含め、現在市場に流通しているAV製品をジャンル、価格帯別に分類して真のお買い得モデル＝「ベストバイ」製品を選出することが本企画の趣旨です。

【HiVi冬のベストバイ2018】スピーカー部門（1）〈ペア10万円未満〉
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17228977

【HiVi冬のベストバイ2018】スピーカー部門（2）〈ペア10万円以上20万円未満〉
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17228983

【HiVi冬のベストバイ2018】スピーカー部門（3）〈ペア20万円以上40万円未満〉
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17228985

【HiVi冬のベストバイ2018】スピーカー部門（4）〈ペア40万円以上70万円未満〉
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17228986

HiViベストバイ 2018夏
http://www.stereosound.co.jp/bestbuy/cate05.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/06(木) 20:29:25.53

素晴らしいのはKEFだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/07(金) 00:07:17.78

エラックいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/07(金) 14:09:01.60

クリプトンは見た目がお値段においつてないのがね。
どこもデザインは普通にもどりつつあるけど、全てがクラシックって感じだからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/07(金) 23:51:56.00

クリプトンたしかに自分は気にならんけどあまりにオーソドックスで面白みはないデザインだなｗ
音は気に入ってるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 19:37:14.48

ハーベス compact 7ES-3 はどう思いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 20:53:37.72

爽やかな響きがなんとも魅力的なスピーカーやったな
でもHiFi的な物差しで聴くべきスピーカーじゃないね
定位が凄いとか沈み込む低音とかそういうのが欲しいなら選ぶべきスピーカーじゃない
逆にそういう部分にあざとさや飽きを感じたらいい選択肢になるんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 21:18:12.06

全ての音に色が乗っててスピーカーから音が出てるのが丸わかりだから
この箱の響きがたまんないというのでないとオススメできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 22:14:27.21

>>799 >>800
有り難う御座います。
見た目と値段でなんとなくだったのでもう少し考えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 22:18:21.44

Hap-z1esを持っていて、高音質を気持ち良く聴けるスピーカーを探しています。
個人的意見でいいので教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 23:26:43.24

me1聴いてみな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/08(土) 23:30:44.59

Tadですか、ちょっと高過ぎです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 00:50:55.72

https://m.youtube.com/watch?v=GZVEXOM-imU
https://www.fujiya-avic.jp/products/detail169948.html

アクティブだけれど、再現性は悪く無いのでちゃんと音楽を楽しめる気がするよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 04:30:34.63

Focalのアクティブスピーカーとても気に入った音なのですが、ボリュームはあるのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 04:46:42.31

Focalは、 Electra II 1008を聴いてみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 09:43:30.51

>>802
SP40

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 10:46:17.87

Dynaudioですか、聴いたことないのでそのうち聴けたらと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/09(日) 13:02:39.48

>>806
エルサウンドのボリュームコントローラーxlr
プリ機能付きdac （oppo ha-1の中古とか）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 08:52:59.76

このクラスのスピーカーってことはシステム総額100万位が多いと思うけど、
その額ならDAPとアクティブスピーカーの組み合わせがコンパクトで良い音に纏まりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 12:54:42.20

>>805
私は100万円までは無理ですが、hap-z1es持ってますんでgenelec 8050bにしようかと思ってます。
今販売店に在庫確認中です。
ポイントの関係で15日に注文しようかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 12:56:42.12

812です。
アンカ間違えました。
>>811

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 13:29:04.50

良い音の定義が自分とはだいぶ違いそうだけど
録音されてる音はしっかり全部聴こえそうやな
しかも試聴せずにとは実に漢だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 13:31:38.68

>>811
例えばどんな組み合わせ？
ジェネレックのDSP付アクティブとか候補になりそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 13:47:06.14

>>815
Hap-z1es→big knob passive→
genelec8050b

店ではこのように薦められた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 13:48:52.91

>>815
自分じゃ無かったですね。
失礼しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 15:41:31.16

クリプトンならKX-3ではなく、頑張ってKX-5にしたほうがいいと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 17:37:34.38

クリプトン悪くなかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 17:51:09.65

NEWのKX-3Spritだったら､KX-5Pと同じ感じがするのだけれど｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 20:24:41.55

試聴した人がクリプトンのスレでKX-3SpiritはKX-5Pより音良くなってるて言ってたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/10(月) 20:46:09.62

meg rl904 中音美味しい高い
focal sm9 打ち込み向け大部屋必要
neumann kh310a 密閉の音好きな人向け安くて正確オススメ
pmc twotwo6 個人的にお気に入り
DAPはお好きなのを。
DAPと呼んでいいか知らんが、オレはmojopory使ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/11(火) 01:38:04.36

>>822
FOCALはアコースティック楽器向けだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/11(火) 14:17:35.76

Genelec8050b注文しました。
1月中旬に届く予定です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/11(火) 15:34:50.62

>>824
オメ！

届いたらレポよろしく！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/11(火) 16:08:18.80

Premium301+Stand 300で38万位にはなるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:25:48.46

ソナスのsonetto1かクリプトンのKX-1を検討しています。美しい音を出すのはどちらでしょうか？予算は20万程です。
最近はπのS-PM50も1本10万円台に値下りしており気になりますが、方向性が違いそうですね。地方在住で試聴は難しい状況です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/16(日) 22:48:06.58

>>827
その2つだとソナスかなとは思いますが、あくまで私の個人的な主観によるものです。
あなたにとって美しい音かどうかは言い切れません。

私とあなたでは音質の評価が全く同じという事は一切ありませんし、私の言う美しい音があなたが考える美しい音に一致するか全く不明です。

他に音質評価上のポイントやスピーカーの価値を決める要素は沢山ありますし、
本当に満足したければ、地方在住を理由にせず多少無理してでも試聴した上で決めることをお勧めします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 16:03:18.31

ファルコンのLS3/5a聴いたけど良かったな
小さいスピーカーなのに低音に不満を感じなかったし高域も綺麗にぬける
凄いと思う鳴り方ではないんだけど凄くいい音
あと音源もあまり選ばない感じだった
打ち込み系もいけたし
小音量でもいけるしニアフィールドでも使い勝手良さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/21(金) 23:53:14.21

>>822
MEGの代わりにエラックのB5.2でいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/22(土) 10:28:06.64

>>827
難しい質問かも、両方を聴いている人がいるかどうか
自身でどうしても試聴ができないのなら見た目、所有する喜び、他人に自慢できるかどうか
そうなるとソナスになりますね、重さだけを比較するとクリプトンなんですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/24(月) 10:25:49.56

自慢できる？？
ガルネリとかなら兎も角

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/25(火) 01:17:50.86

ソナスなんてガルネリ以上じゃないと意味ないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/25(火) 09:59:12.06

ガルネリ持っている人は自慢しないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/26(水) 09:39:50.18

輸入品は代理店がボッタくるから国産の方がコスパ高いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/27(木) 19:12:50.90

onkyoのD-302eは安くて良いスピーカーだと思う。
最近のonkyoのスピーカーはなぜあの頃の音を出せないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/28(金) 00:21:47.30

ろくな技術者がいないからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/28(金) 01:04:05.60

>>836
14㎝2WAYでペア12万もすんだから
最近の安物より良くて当たり前じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/28(金) 08:57:53.76

>>838
けどD-412EXは個人的に残念な音

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/28(金) 09:19:14.40

312より低音の質が落ちてるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 02:42:34.91

クリプトンのKX-3Spiritまじでいいな。
これはウィンアコから買い換えかもしれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 11:48:38.10

>>841
最近いろんなスレでクリプトン押し目立つな。
売れないからって頑張りすぎるなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 14:28:24.67

君ニューモデル出る度に同じ事言ってそうやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 18:47:30.98

TADが中華傘下になった今、国産としてクリプトンが頑張らないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 21:50:24.30

KX-3ってしょっちゅうマイナーチェンジしてて買い時が分からんイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/07(月) 22:03:12.39

>>841
Vienna使ってるなら買い替えじゃなくて買い足しにした方が幸せになれると思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/11(金) 12:27:28.70

いつ見てもJBLがブッチギリの売れ行き
https://www.phileweb.com/ranking/products/228/19.html

日本の主要オーディオ店の調査
https://www.phileweb.com/ranking/products/shop.html

B＆W連合軍もJBLに完敗
4312SE買っていれば間違いなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/11(金) 18:36:41.69

>>847
売れ行きより満足度だし
http://s.kakaku.com/kaden/bookshelf/ranking_V010/rating/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/11(金) 22:57:01.05

明日やっとgenelec8050bが届く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/11(金) 23:02:11.62

>>849
オメ！

届いたらインプレを！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/11(金) 23:05:28.73

おめ！いい色買ったな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/11(金) 23:24:35.97

おめ！　目立つ色買ったな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 00:08:26.03

>>850
音が鳴らせる状態になったら自分なりにインプレする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 08:24:06.32

まあ、sp40だろうな。
人によっては最強のブックシェルフでも良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 09:52:53.17

C40が最強？　C1があるのに？
ウドコン太郎とかアフォーカルくんとか
基地外なんだかアンチのネガキャンなんだか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 11:08:49.00

人によって最強なんて言い出したら
初めてバイト代で買ったロジクールがオレにとって最強もアリになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 11:54:10.54

>>855
C1は中級じゃない

>>848
価格の満足度とかw

そもそも847のやつはSP40がランクインしてる時点で
総数がかなり少ないランキングなんだろうなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 12:28:49.72

>>857
>>854の言い方だと
＞人によっては最強のブックシェルフでも良いと思う。
は人によっては（つまり自分にとっては）無差別級でも最強！　と言っている様にもとれるだろ？
ここはミドル級最強を決めるネタスレなので、SP40挙げた時点でSP40はミドル級最強
それをわざわざ最強と言ってるわけだからねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 13:05:57.42

sp40はc1とは似て非なるものだからな。

c1は所謂オーディオとしてdynaudioが最高を目指したものだろうから、その意味ではc1には及ばないかもしれないが、sp40にはc1にはない録音の粗が出難くジャンルやソースの粗を気にせず無難に何でも楽しく、

そしてハイクオリティに聞かせてくれる良さ良い意味でのバランスの良さというか甘さというものがある。

対するc1含めたその他のハイエンドフラグシップ機はソースには非常に厳しく粗は粗として容赦なく出してくるため、

jポップのようなものはとても聞けたものではないということも起こり得るため、必然的に元から録音の良いソースしか聞けない聞く気が起きないということになる。

ゆえにリスニングの選択肢が限られるというつまらない状況に置かれることになる。

そういう諸問題を含めた使い物になる高音質なスピーカーとしての総合力の高さやコスパ等も含めた意味でもsp40を推したまでのことだ。

限られたジャンルやソースを粗でもなんでも録音に厳格に忠実に可能な限り情報量を引き出し聞いて楽しめずとも構わんという向きにはc1でもマジコq1でもなんでも値段通りに一番高い奴が最強で良いんじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 13:50:41.00

>>859
おまい、ホントーのハイエンドスピーカー使ったコトねえだろ？
一から十まで間違ってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 15:14:51.30

SP40持ちの人ってデュナのスレでも必死に語ってる人が多い印象。
SP25とかと比べてあまりにも評価されてないのが気に入らないだろうな。
バランスのいい甘い音でゆるされるならもっと下のクラスでもいいと思うわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 16:13:54.80

出音以前に見た目で敬遠されてる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 16:23:31.68

genelec 8050b
ポン置き30分程度鳴らしてみた。
高解像度、定位が良い、高音が綺麗、パワフル。
我が家の環境だと低音が少しダブつく感じがする。
セッティングがシビア。

iso-podの角度調整の仕方がわからない。
誰か教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 17:14:25.12

>>863
Psdを押さえつつ本体下部を前後に動かす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 17:15:11.35

>>864
Psd →Pad

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 19:28:37.93

>>860

そうか。
では何がどう間違いなのか具体的に説明してみろ。
ハイエンドスピーカーかは知らないが804d3なら使ってるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 19:38:47.83

>>861

sp40はsp25とは出た時代も当時の状況とも違うのだから
一概にsp25の方が高評価と見なすのもどうかと思うが。
それにお前は評価さえ良ければ音が気に合わずともそれを選ぶ人なのかな？
好きにすればいいが、少なくともおれはいくら評価が高かろうが(その評価とやらも何を基にした評価なのか定かではないが)
音を聞いて気に合わないものは買わないし
買ってしまっても直ぐに売り払うね。

>>バランスのいい甘い音でゆるされるならもっと下のクラスでもいいと思うわ。

まあそれで君の耳が満足なら100均のスピーカーでも何でもお好きなものをどうぞとしか言いようがないが、個人的には漸く妥協できる音としてsp40が最低ラインだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 19:43:32.56

>>864
ありがとう、思ったより硬かった。

genelec8050b スイートスポットが小さいけどかなり良いスピーカーですね。
女性ボーカルの高音は伸びきり、低音もよく出る。
録音が良ければ再現力は素晴らしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 19:48:33.17

805D3と比べても良さげですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 19:56:11.63

>>869
自分？
805Dは持ってたことあるけど個人的には癖の無いこちらの方が好み。
ブックシェルフではこれで十分です、録音次第ですけど。
自分はハイレゾ中心に録音の良い物を聴いてるんで最高です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 23:12:47.57

>>866
┐(´д｀)┌ｵﾔｵﾔ
ミエ張っちゃってｗ
ミエ張って許されるのは中尾ミエだけ(ﾟ∀ﾟ)
＞c1含めたその他のハイエンドフラグシップ機はソースには非常に厳しく粗は粗として容赦なく出してくるため、

jポップのようなものはとても聞けたものではないということも起こり得るため、必然的に元から録音の良いソースしか聞けない聞く気が起きないということになる。
なこたあない
ソースには忠実というか細かい部分まで自然に耳に入ってくるが、音の悪いJPOPでも楽しく聞けますが？
良い録音は素晴らしく、そうでない録音もそれなりに楽しく聴けま～す(´▽｀*)

＞ゆえにリスニングの選択肢が限られるというつまらない状況に置かれることになる。
＞限られたジャンルやソースを粗でもなんでも録音に厳格に忠実に可能な限り情報量を引き出し聞いて楽しめずとも構わん
なんてコトにはならないんだなあ、これがｗ
まああまりに音がドイヒーなトニー・ウィリアムスのライブ盤（ブート？）とかマイルスのブート盤は流石にこりゃアカンヽ(´Д｀)ノ
なのだが、こりゃSP40だろうがハーベスだろうが元がドイヒー過ぎてダメｗ
だからホントに持ってはいないだろ？
つーてんの
SP40が力とおサイフの限界で、804D3は持ってねえだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/13(日) 00:18:14.09

>>871
んなこたどうでもいいからピエガスレとマジコスレどうしてくれんの？

スレッド２つも糞寒いレスでガチガチに凍らせやがってここも潰す気か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/13(日) 00:58:39.38

>>872
おまいがオレになりすまして荒らしてんだろうが(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ｗｗｗ

**低知能瀬戸公一朗のレス見本がこれ！** · 2019/01/13(日) 01:13:06.01

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 低知能瀬戸公一朗のレス見本がこれ！|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/01/12(土) 23:12:47.57 ID:oqoovtb5
>>866
┐(´д｀)┌ｵﾔｵﾔ
ミエ張っちゃってｗ
ミエ張って許されるのは中尾ミエだけ(ﾟ∀ﾟ)
＞c1含めたその他のハイエンドフラグシップ機はソースには非常に厳しく粗は粗として容赦なく出してくるため、

jポップのようなものはとても聞けたものではないということも起こり得るため、必然的に元から録音の良いソースしか聞けない聞く気が起きないということになる。
なこたあない
ソースには忠実というか細かい部分まで自然に耳に入ってくるが、音の悪いJPOPでも楽しく聞けますが？
良い録音は素晴らしく、そうでない録音もそれなりに楽しく聴けま～す(´▽｀*)

＞ゆえにリスニングの選択肢が限られるというつまらない状況に置かれることになる。
＞限られたジャンルやソースを粗でもなんでも録音に厳格に忠実に可能な限り情報量を引き出し聞いて楽しめずとも構わん
なんてコトにはならないんだなあ、これがｗ
まああまりに音がドイヒーなトニー・ウィリアムスのライブ盤（ブート？）とかマイルスのブート盤は流石にこりゃアカンヽ(´Д｀)ノ
なのだが、こりゃSP40だろうがハーベスだろうが元がドイヒー過ぎてダメｗ
だからホントに持ってはいないだろ？
つーてんの
SP40が力とおサイフの限界で、804D3は持ってねえだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/13(日) 02:32:19.87

>>873
またなりすましでごまかすんすか～？？

なりすましにお困りならトリップおひとついかがっすか～？？

そのなりすましの偽物がピエガスレとマジコスレでは犯罪行為までやらかしてるようなのでトリップ付けたほうがよくないっすか～？？

いつも自演してるから間違えるの怖くてトリップ付けられないっすか～？？

じゃ鯖認定もやむなしっすよね～～？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/13(日) 08:14:44.77

そう言えば、ピエガのスレでマジコが歴史あるメーカーでピエガを新興メーカーと言ってた大馬鹿野郎がいたなぁ
なりすましかどうかは知らんが、荒らし行為はやめとけ
某害虫と同レベルに堕ちるぞ

**sage** · 2019/01/13(日) 10:29:55.54

>>876
それを指摘したのはオレだ(￣▽￣)ｴｯﾍﾝ
自分で荒らして、自分で突っ込むってか？
なりすましはウンチクの一つも言えないから、内容で直ぐに分るので投げっぱなしジャーマンだYo～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/18(金) 20:27:12.59

山田くーん、これ貼っといてー

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| ここはバカ瀬戸公一朗自演隔離スレ　　|
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　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 20:03:57.26

genelec8050bをしばらく使ってみての感想です。
音質は素晴らしく、高音は女性ボーカルの声が美しく伸びきります。
低音もキレがあり十分です、ドラムのキックの音が気持ち良いです。
個人的には高音は最強です。
モニタースピーカーらしくどんなジャンルも鳴らせます。

電源ケーブルは手持ちの物を色々試しましたが、純正品が一番良いです。
スタンドもiso-podが優れている為高価な物は不要です、棚の上で十分です。
プレーヤーはスマホ、DAP直結で十分ですが音源は良い物が必要です。
ハイレゾ、DSD音源の高録音物はリアルな音で鳥肌物です。
youtube mp3等はやはりそれなりになってしまいます。

一見高価ですがマルチアンプ内蔵で、高価な電源ケーブル、スタンド、プレーヤー等はいらないため結果コストパフォーマンスは高くなります。
但し私のようなオーオタはより高音質を求めて高価な周辺機器、アクセサリーを使いたがりますが、あまり効果はありません。
そのまま使って純粋に音を楽しむのには最高です。ブックシェルフスピーカーとしては最強の部類に入ると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 07:57:03.46

>>879
無音時の残留ノイズはどんな感じ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 12:37:01.22

>>880
全く感じません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 15:11:07.92

>>879
それまでどんなものをお使いでしたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 15:59:37.37

>>882
オーディオ歴20年位絶ちますので色々使ってきました。
ブックシェルフはVX-S1A-M、D-312e、805ｄなど、試聴は数知れずです。
この大きさでは自分の中では一番好みです。
解像度が高く癖なく鳴らします。
別部屋にJBL-4429を持っているのですが、古いJAZZ以外はgenelecの音が好みです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 16:01:40.49

訂正　SX-V1A-Mです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 18:52:22.29

>試聴は数知れず（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 00:08:38.19

低音がジェネレックとホーンに合わせるパルプコーンのJBLでは鳴り方が違うな
両方持ってりゃさぞ楽しいだろうねえ
裏山SISは駒込病院の真ん前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 09:31:58.09

どう考えてもやはりアンプとスピーカーは別のほうが良いなあ
パッケージ品という事で10年くらい何も変えないならありだとは思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 11:14:25.58

>>887

脳内で都合良く考えるより、
実際に楽器店行ってアクティブスピーカー試聴してから結論出すべきだろw

アクティブスピーカーの方がスピーカーにチューニングされたアンプ積んでて音質も調整されてるしコスパも良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 11:18:29.44

どう考えてもって省スペースとか考えたら一体型がいいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 12:19:46.78

アクティブスピーカーのアンプ部なんて中華アンプ以下のコストしかかかってないやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 12:25:51.81

>>890

>>888

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 12:32:05.31

3wayなんて6ch分アンプ入ってるんだもんな。
お買い得と呼ぶか、安ものと呼ぶか。
最近のはDACまで内蔵しているのものもあるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 12:34:36.47

ペア14万円のパッシブスピーカーでは絶対に出せないf特
https://i.imgur.com/jwhBL5q.jpg

https://www.minet.jp/brand/eve-audio/sc203/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 12:36:25.41

>>892
dac内蔵のものなんかDTMでは眼中外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 12:38:05.23

>>893
訂正
ペア7万円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 15:13:24.64

というか>>879はgenelec とJBL-4429を比較してるけど、アンプによって変わってるやん。何使ってるんやろ？
あとは視聴やから比較できへんと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 15:33:21.22

>>896
genelecとJBL-4429は比較していません。
JBL-4429は別室で国産の真空管アンプでレコードを聴いています。
雰囲気を楽しんでいる感じです。
genelecとは真逆の使い方だと思います。
この前はB&W805dとD-302eを使用してました。
アンプはオンキヨーのプリアンプ、パワーアンプ×2です。
805ｄは評判が良いので購入したのですが個人的には駄目で手放しました。
D-302eは安く手に入ったので使っていて今も手元にあるのですが気に入っています。
個人的には312eより好きです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 16:17:40.05

>>896
genelecと4429、比較してましたね。
すみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 22:55:23.27

DALIのアクティブスピーカーシリーズは評判良いぞ。中身はデノン製D級アンプみたい
https://i.imgur.com/jJVeYpC.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/23(水) 23:13:23.86

>>899
ダリってアクティブスピーカー作ってたんだw

DTM界では完全に無視されてるんだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 01:59:56.30

>>900
DALIのアクティブスピーカーはホームオーディオ向け。DTM(音楽制作)向けには作ってないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 03:04:35.64

マルチアンプじゃない時点でアウトだなw
http://dm-importaudio.jp/dali/l3/l4/Vcms4_00000806.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 03:08:53.07

http://s.kakaku.com/item/K0000936963/
6万なら
https://www.minet.jp/brand/eve-audio/sc203/
買った方が絶対良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 06:51:14.20

>>903
DTM板行ったら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 07:17:24.47

sp40

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 08:04:04.34

3インチアクティブとか　新品ペア1万円程度の価値しかないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 08:04:04.51

ベースのZENSOR1がゴミだからなあ
メヌエットなら無問題なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 09:50:47.17

センサー1で仕事してるプロとか嫌すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 10:02:11.20

そうは言っても、昔は（今でも？）テンモニで皆んな仕事してたんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 10:06:54.98

テンモニだけで仕事してるところはなかったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/24(木) 12:07:48.18

>>900
KEF、ELAC、DYNAUDIO、DALI、Wharfedaleなど
モニター用じゃなくホームオーディオ用のパワード各社出してるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/28(月) 01:30:46.33

>>871
ミエ張っていいのは見栄晴だけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 00:42:23.12

>>912
中尾ミエも忘れないでやって下さい(*^▽^*)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 20:19:02.11

おー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 20:34:24.86

モニオのリボンツイーターバーチカルツインのスタジオは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 20:46:06.47

WhatHiFiに死刑宣告受けたので後は消えるだけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 04:27:02.30

モニオスレでは絶賛されてるけど？

実際、最高の音だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 08:24:09.37

安直に最高という単語を使う愚かさよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 13:34:09.43

お前らいつまで最強には程遠い雑魚スピーカーの話してるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/06(水) 21:08:25.74

>>917
そりゃ信者はそうだろうな
そもそももニオ選ぶ時点で頭おかしいから
基準にならんわ
せやろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 19:22:48.86

パラダイムのペルソナB良さげだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 01:41:11.36

>>921
スレタイ見た？価格が違い過ぎるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/31(日) 20:27:20.14

>>915
Studioはリボンではなくハイルドライバー。新型PLと同様、高音にキレがない。
モニオのスレでも賛否ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/01(月) 08:23:47.44

人気ランキング
https://www.yodobashi.com/category/22052/500000073035/500000073120/500000073130/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 14:55:24.19

StereophileとWhatHi-Fiが提灯記事雑誌という証拠は現地で実際に売れてるのを見れば一目瞭然

UK
https://www.amazon.co.uk/Best-Sellers-Electronics-Bookshelf-Hi-Fi-Speakers/zgbs/electronics/199618031

USA
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Bookshelf-Speakers/zgbs/electronics/3236451011

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 15:09:07.77

提灯記事だけで売れ筋が決まってるとか頭悪過ぎw
ユーザーもそこまでバカじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 16:43:10.71

提灯記事だけで決まって無いのは>>925で明白。
購入者の大多数は提灯記事など読んで無いし参考にしてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 16:53:01.54

安けりゃ数売れるだけ
たったそれだけの事。

ハイエンドではないがキチンと作りこんだブックシェルフスピーカーを中心としたオーディオの話してんのに、
PCスピーカー持ってきてこれが売れてると言ってるだけだな。

ID:XM+vSpH9にはスレの趣旨に沿う書き込みをして欲しいもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 17:08:23.46

>>928
ハイエンドでも提灯記事で絶賛されてるB&Wとかは全然売れて無いじゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 17:18:21.23

Amazon UKでB&Wを検索
https://www.amazon.co.uk/s?k=B%26W&;rh=p_72%3A419154031&dc&qid=1554365727&rnid=419152031&ref=is_r_p_72_2
レビュー付いてるのはヘッドホンのみでスピーカーは無いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/04(木) 17:23:03.27

>>930
Bowers & Wilkins
で検索してもレビュー付いてるのはヘッドホンとBTスピーカーのみw
https://www.amazon.co.uk/s?k=Bowers+%26+Wilkins&;rh=p_89%3ABowers+%26+Wilkins%2Cp_72%3A419154031&dc&qid=1554366064&rnid=419152031&ref=is_r_p_72_2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 04:11:02.64

ウッドコーン基地害>>925は顔バレ済み
https://i.imgur.com/L1kEn9a.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 22:27:26.47

キモ杉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/06(土) 10:29:19.02

信者の最高が805D3の印象を悪くしてしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/06(土) 11:01:07.83

感でも不足なくこなせるどんな音でも出せると強調しすぎて
じゃあ804D3以上は何のためにあるんだという自家撞着に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/10(水) 20:13:32.69

805は低音が全くダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/11(木) 02:24:58.57

>>936
中音もガサガサモコモコで中高音もキンキンで詰まった音。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/16(火) 11:03:37.00

805Dを購入して
どんなに高額品だろうとブックに低音は無理だと悟った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/16(火) 11:45:51.60

805D3やME1でも沈み込む低域を出すことは可能だよ
というか、使いこなしてそのレベルまで行かないと、持ってても無意味と思う
ただ、それには腕が必要なので、最強のブックシェルフはデフォで低域が出るCE1だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/16(火) 12:25:43.23

海外で人気の中級機
ATC SCM19
Dyn Special Forty
Proac SM 100
Amphion Argon 3s
PMC 5.22

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/16(火) 13:47:41.47

>>939
CE1すごいねぇ、30Hzまで出るじゃないの（室内測定）
スペックでは34Hzだけど、-10dBは20Hz台じゃないか、
ここは中級ブックのスレなのでスレ違いではあるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/17(水) 11:33:20.64

CE1が圧倒的

CE1（30kg）
Q1（27kg）
ME1（20kg）
Diablo Utopia（20kg）
Reference1（18.2kg）
SCM19（17.8kg）
805D3（12.6kg）
C1platinum（10.9kg）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/17(水) 12:27:21.46

10kg越えたらブックシェルフを名乗ってはいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/17(水) 17:46:41.34

>>943
>>942に出てるの全部スレ違いだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/25(木) 06:20:58.20

【悲報】B&W、いつのまにか元サムスン北米CEO(韓国人)がトップになってた
https://www.bowerswilkins.com/node/15661
https://www.bowerswilkins.com/sites/default/files/2018-11/gregory-lee_0.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/12(日) 21:45:05.33

毎日が日曜日、終わらない夏休みを満喫するつもりだったのだが
ついつい頼まれてしまった為、再び最前線に
今度の職場は女性雑誌に登場する様な、こじゃれたリバーサイドなのだが
仕事内容は結構ガテンで体がキツイぜｗ
しかしご褒美は3年後に一千万のボーナスが
何買おうっかな～(´▽｀*)
マジコのM2？
900万するスイス製のフォノイコ？
まあ900万なら買ってもまだ100万残るな
残りはケーブルくゎ？
あゝ、お金があるってホントーに幸せだなあ
この板は終わっても、オレのオーディオ人生はこれから始まるのさぁ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 00:31:54.10

このスレの答えを書いてやるよ
RM10Zが最強だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/13(月) 07:36:47.91

>>947
高杉て買えないけど興味はあるよ、どこかに周波数特性の測定データない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 17:02:39.31

中古含めて30万円位までで良いスピーカーがあれば教えて下さい。
今候補はKRIPTON KX-5Pです。
部屋は6畳でジャズ、女性ボーカル、ヴァイオリンを良く聞きます。
あまり大きな音は出しません。
アンプも一緒に買うつもりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 18:10:06.90

>>949
PIEGA Premium 301

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 18:26:04.83

専用のスタンドは無くても大丈夫ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 19:51:35.06

>>951
スタンドは専用でなくてもいい
安物で構わないのでゴム系のインシュレーターというかAT6099でいいので使った方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 20:32:56.04

>>952
piega カッコいいですね。
ただ和室には少し合わないかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/14(火) 23:29:05.49

アンプは何が合いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 01:25:39.27

そりゃニュープライムでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 01:43:51.74

>>949
Sonus Faber Sonetto II
Dynaudio Evoke 20
KEF R3
DALI EPICON2
Buchardt Audio S400

参考
https://www.youtube.com/watch?v=e23TRiw-F9E

ちなみのスピーカーはイギリスなんかから買うととってもお安いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 14:30:12.09

>>956
イギリスから買うのは英語の分からない自分には難しいです。

ヤフオクにある古いメンテナンスされたスピーカーはどう思いますか？
素直に新しいスピーカーを買った方が良いでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 23:28:59.32

古いって程度がわからないけど自分はオクでスピーカーだけで5～6回入手したけど問題あったものはなかった
もちろん売主の評価は大事だと思う。あと説明文とかのかもしだす雰囲気とかきっちりしてる人は商品も大事にする傾向あると思う
ずっと使うならもちろん新品だけどほかも気になったりする人ならオクとか全然アリかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/15(水) 23:31:42.58

>>957
全然良いと思いますよ。10年落ちでも全然今でも通用するスピーカーは多いと思うので
ただ得意不得意が偏ってるものが最新のスピーカーよりも多いと思う。得意の部分が自分の聴くジャンルにドンピシャなら全然買いだと思う(中古からそれを探し当てるのは宝探しに近いかもだけど)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 18:32:37.81

モニターオーディオ、第5世代「Goldシリーズ」。
https://www.phileweb.com/news/audio/201905/18/20859.html

「Gold 100 5G」（ブックシェルフ／2ウェイ・バスレフ型）300,000円/ペア（税抜）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 19:02:25.38

中古でアバックにある
S-3EX
Signaure805

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 20:54:38.27

大昔ショップで鳴ってたSignaure805にはちょっと憧れたな
見た目といい音といいこれでクラシック等は気持ちよさそうと思った

ただどう考えても自分の部屋に合わないので購入はとどまった。
今は他の会社のスピーカー所有してるけど時々気になる

現代ならもっと高性能のスピーカーあるんだろうけど所有してみたい
と思うスピーカーはなかなか出会わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 21:20:39.35

自分もユニットや構成で、大体想像ついちゃうので、欲しいものはそんなに無いかな。
オーディオユニオンにあったカーマのセラミックユニット搭載2wayトールは、おっ！？って思ったけど。
まぁ、気に入らなきゃ気軽に売れるブックが良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/18(土) 23:38:19.14

S805は色が凄かったよな
虎模様でさｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 09:29:03.30

ハーベスコンパクト7ES系とSPENDOR 2/3系の音の傾向をそれぞれ教えてくだしい
中型ブックシェルフ聴いてみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/19(日) 14:08:06.31

カーマセラミック
オーパスセラミック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/27(木) 13:51:07.90

ONKYOのD-412EXが気になるんだけど、モデルチェンジも無いかもだし欲しいならさっさと買った方がいいのか？
もしかしたらもう手遅れかもしれんが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/06(土) 17:58:01.44

ステレオファイルのお勧めにもなっているテクニクスのSB-C700はいいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/20(土) 01:56:43.17

>>967
オンキョーダイレクトで格安ですよ
あの四角いバスレスはあなどれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/20(土) 06:08:05.27

>>969
おう、そのアウトレットで買いました(^_^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/20(土) 12:14:34.16

>>970
レビューよろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/22(月) 21:37:37.79

>>968
使ってる
凄く満足してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/14(水) 18:10:41.24

ウッドコーンはこのスレでなら話してもいいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/15(木) 20:51:39.43

sp forty

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/19(月) 09:44:38.02

>>973
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1544862010/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 08:53:41.78

最強のブックシェルフスピーカーは何ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 09:58:20.61

TAD　ME1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 10:42:59.40

>>977
ペアで100万だけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/07(月) 19:50:09.48

センターに1本で聴けということでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/08(火) 08:36:45.98

>>979
スマートスピーカーみたいな聴き方か
流行だもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/16(水) 09:08:52.78

Elac VELA BS403.2とPiega Premium 301はどちらが良いですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/16(水) 22:44:33.90

>>981
音色、っつか音楽の表現が違うので、聞いて選べ
両方とも優れたスピーカーだが、聞く音楽のジャンルや聞く人の好みで分かれるので
単純に優劣はつかないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/17(木) 07:10:36.21

>>982
ロック、ポップス、EDM、ジャスあたりを聴くんだから、どっちが合うかな？
音の傾向ってどんな感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/17(木) 07:56:43.19

>>983
ざっくり、ECM聞くならPIEGA、ブルーノート聞くならELAC
キースならPIEGA、レイ・ブライアントならELAC
クリムゾンだとエピタフならPIEGA、21世紀のスキッツォイドマンならELAC
てな感じかな