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Pioneer/TAD総合 4 【パイオニア】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 15:10:23.49ID:dl0Hl2bi
>>849
8000枚は凄いですね
さすがにその枚数だとリッピングも気が遠くなるのがわかります
自分の場合そこまで手持ちがないので気長にやってればなんとかなりそうです
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 22:26:23.79ID:HIEPt778
>>840
なつかしいね。
自分も2008年末の在庫処分祭りでtx-sa806xを買ったのがピュアオーディオの入り口。結果、どっぷり浸かってかなり高くついちゃった。
オンキヨーの製品も音作りもリスペクトしてるけど、さすがにtx-sa806xだと能率低いスピーカーはしんどかった。その後、A-1VLにも手を出したけどそれでもダメで今はM600。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/25(日) 23:59:18.88ID:RrYoQugS
>>849
俺は6500枚くらいで1年半かかった。
名前順でリッピングしたけど、
よく聴くやつからやってたら途中で断念してたと思う。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/26(月) 21:43:11.19ID:yr9L5xjs
10年前とかはPCのスペック的にリッピングもいまと比べて遅くて大変だったわ
でも何千枚もある場合、リッピングはよく聴くものだけでいいと思うよ
無理に全部やってもどうせ聴かないしね
しかしCDは完全に処分するつもりならガンバるしかない
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 14:18:45.05ID:oxLyk7T7
TADは今年ついに、名古屋のオーディオフェスタ不参加でした。
三日間の滞在費、ブース代、など経費が捻出できなかったんですね。
もう少し売れる商品を出さないとだめですね。
解像度最高です、はわかりますが何を聴くのかしら？。
そんなソフトは市販されていません。　　
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 14:33:36.56ID:DYVroAwj
PD-70
PD-70AE

実売価格26万円と5万円の機種を同じ品番にして
わざわざ価値を下げる無能経営陣だしな
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 14:52:27.86ID:oxLyk7T7
現TAD,旧EXCLUSIVEでは、技術者の資質がまったく違うようだ。　旧はAUDIOを創りたくて入社、現は良き会社に入社。そこが違うだけ。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 14:55:40.54ID:oxLyk7T7
一度、現、旧、集めてパーティーをやったようだ。
現、と、旧は完全に分離し固まって、まったく融合しなかったらしい。
時代が変わっても好きなことが同じなら融合するのだが。。。残念だ。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 15:03:54.13ID:DYVroAwj
今更ながらSPECとか社名も悪いよな
絞り込まないと探索にも引っ掛からないし
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 16:20:15.66ID:cRx8OFtV
フォーカル買っといたほうがいい？
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 20:48:05.70ID:Unq5TnU/
TAD なんて何も売れてないでしょ　　いつ消えてもおかしくない
人気のないデジアンとかなんだありゃ
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 21:57:45.26ID:7yKNpDCK
日本人のデジアンアレルギー（さんざんネットで絶賛されたむかしのパナや中華デジアンが糞音質だった）のせいで、
いまのTADのデジアンも糞音質と勘違いされて売れないんだろ

とくにむかしネットで大絶賛されたパナのデジアンは、
デジアンの音質はオーヲタにクソだと思わせることに成功した
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 23:18:19.08ID:9qILzsG2
>>864
何で糞なのにネットで大絶賛だったんだ？

オーオタが大絶賛してたんだろ？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 23:26:32.76ID:Unq5TnU/
安かったからじゃないの？　＜中華デジアン

いずれにしろ、TAD ブランドだとしても、高級デジアンを作ること自体が大間違い
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 23:29:54.10ID:Gp7n6uoO
>>865
ステマに決まってんジャマイカｗｗｗ

オレも釣られて買ってみたが、正直言ったらゴミだったよｗ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 11:52:40.86ID:Qd6Yp9sp
今やってるやつらはただのお仕事だから。。。。なんでもいいのよ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 11:58:38.01ID:WetsnE+a
仕事でやってるなら売れなきゃ潰れるんだからまともなものを作るだろうに
プレーヤーとスピーカーは良いものだ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 12:25:17.10ID:MMjIKCtS
パイオニアは売れ線で利益確保
TADは採算度外視で革新にトライ＆エラー
ってスクラムが崩れたのか
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 14:27:00.36ID:Qd6Yp9sp
売れなきゃ潰れるんだから,,、、なんて意識には無いよ。
潰れてからわかるんだってば。　それまでは役人と同じさ。
もくもくと解像度追求。ただそれだけ。買うヤツなんてどうでもよい。
ただただ定時まで仕事。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 17:32:21.30ID:OnFy76b3
>>872
お前がそういう職場にいることは分かった。
俺の職場はモチベーション高いけどなｗ
あんまり自分のところ基準で言わない方がいいんじゃないかな。恥ずかしいぞ。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 20:03:43.92ID:66hL6Ugg
TADには解像度も求められてるでしょ？
スピーカーは、B&Wに対応できる程度の解像度は必要
当然スピーカー性能にあったアンプ・プレーヤも必要
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 21:25:50.29ID:zhfF6Fui
よそのスレだと普通は製品批判するだけなんだけど、
経営陣の批判する人が定期的に現れるこのスレはなんか面白い
どういう背景事情なんだろうか
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 21:51:36.66ID:DS9HvQ7w
>>876
そりゃ90年代初頭までは国内ホームオーディオの有力なプレイヤーだったのに
分離されてONKYO傘下に転落したからでしょう

バブル前にもホームオーディオ部門出身の管理職を平時にリストラした前科持ちだから
デジタルテレビで大失敗したパイオニアの無能経営陣は注目される
同じく大失速した旧ビクターと同じ

誰が専業メーカーとしてONKYOが生き残ると予想出来ただろう？
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 23:00:29.42ID:zhfF6Fui
>>877
妙に具体的な社員批判とかもあるんで、
そのリストラ組が腹いせに書いてるんじゃないかとか勘ぐっちゃうけどそれは考えすぎか
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 23:37:06.63ID:DS9HvQ7w
>>878
音響部門出身管理職のリストラって30年以上前の話だから
当事者はもう鬼籍に入っている頃だから腹いせに書いているとかいうのは有り得ないよｗ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 00:45:42.18ID:c4MatL/a
25年前は株価6000円で今は200円だからなあ。
採用試験落ちて公務員になったけど、落ちてよかった。
公務員の仕事もクソだけど。

でも、大卒の営業で入ってどんな仕事するんだろう？
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 03:06:24.82ID:maRU9eso
力のある量販店に販売目標達成してねってヘコヘコしながら、店頭で販売応援するとか？
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 03:55:55.05ID:8NcoZ6D1
onkyoは会社としては生き残ってるけどハイエンド部門に関しちゃTADはもちろんテクニクスやダイアトーンよりも死んでるよ。
かつてグランドセプターを出してたブランド力なんて欠片も残って無い。なんだよあの桐で出来た120万のブックシェルフは
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 09:17:03.71ID:2cVxcQ9p
TADの場合は設計陣が癌なんだわ。
ただただ重箱の隅つついてるだけ。
ユーザーおいてけぼり。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 09:45:46.84ID:4T0wEdCV
逆だろ
いつまでもジジイの相手ばかりしてられないって、最近価格帯を落としてきたんでしょ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 10:17:09.66ID:2cVxcQ9p
TADのフルラインで聴くと。。。市販ソフトの大半が、砂を噛んだような音で鳴る。。。。
世間にはソフトが悪いんです、というが、誰も買わない。。。。。哀れな話だ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 10:27:38.14ID:iUw/nOiQ
S1-EXのユニットを流用したような､あのこもった音のする同軸ユニットが悪いと思う
ME1では､良くなった感がするが｡
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 11:28:49.82ID:vmFf7T/A
>>889
コタツに篭っても、新世代同軸は篭らんぞ
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 11:37:54.11ID:2cVxcQ9p
>>889 耳の悪い、というか、感性の無い技術者はね。。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 11:19:14.50ID:WzqJo+ib
>>827だけどA-50DAようやく注文した
パイオニアのアンプってA-J7っていう機種を聞いたことあるけどどう違うか楽しみだな
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 15:16:44.44ID:WlvYwBKV
A50DAあるけど音いいねえ
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 19:15:11.16ID:tj/iJOuD
>>895 そーかい。ということはTADのメンバーが
開発にたずさわっていないんだな。
やつらがからむとカスカスのおとになるわ。笑
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 01:13:37.72ID:HTXQdndO
PM30を50DAで鳴らしたら突き刺さるような迫力ある音が出た
ジャズやロックが結構いけるじゃん
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/08(木) 06:00:06.47ID:5K311cmk
そういう音だからメタル好きの店長がお勧めしてんだろーな
あの店長曰くロックなら70DAより50DAのほうがお勧めらしい
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/09(金) 22:46:40.72ID:0nLWo+BN
>>896
どういうこと？
TADは音いいじゃん。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 15:29:00.92ID:YwQmEGzf
今のTADはパイオニアと別会社だし、ましてやオンキヨーパイオニアブランドのアンプにTADのエンジニアが関わるなんてことないだろ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 16:24:52.64ID:YwQmEGzf
TADはパイオニアと別会社だけど、川越事業所の敷地内にあるからカーAV関係とは少し交流があったりするみたい
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/10(土) 22:49:07.63ID:N3stTz15
>>882
> かつてグランドセプターを出してたブランド力なんて欠片も残って無い。なんだよあの桐で出来た120万のブックシェルフは

そりゃAV化で住環境の悪い日本じゃますます大型のホーンスピーカーの需要なんて限られてくる

ONKYOはサウンドカードやUSBサウンドデバイスでPC音楽を切り開いたと思ったけど
流行のヘッドホンシステムには完全に乗り遅れてしまった

その点、ラックスはパソコンと親和性の高い高級ヘッドホンシステムのブランド化に成功したから流石だわ
ファンドに売り払われたけどラックスの生き残り策は成功している感じ

パイオニアはネットワークプレイヤーは頑張っているけど
このスレでは殆ど話題に上らないのは謎
そんなに売れていないのかも
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 18:46:00.07ID:IRxOVnN8
無線やらネットワーク伝送系やらUSB等のオーディオは、マスタークロックがどこにあるかによって音質が大きく変わる

マスタークロックがPC/スマホ/タブレット等汎用機器側にある場合は音質が良くない
マスタークロックがDAC等オーディオ機器側にあるときは音質がいい
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 18:46:39.57ID:OXIW8Cdz
そうでもない　　遊びと思って買ってみたら便利だしいいもの買ったと思ってる
光デジタル出力もアナログ出力も両方いい感じ　　自分は光でDAC に繋いでいるけど

96/24 よりビットレート高いのはサポートしないのと、DSD とかは無理だけど自分はこれで十分だわ
パイオニアに話を戻すと、PD-70AE のDAC にChromecast Audio を繋げてみたいという気持ちは今でもある
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 20:16:21.48ID:dPzbqIvQ
PD70AEって前モデルより急激に価格上がったな
安くてよかったのに
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 20:17:57.26ID:DbTUium5
SA-10のOpt入力にChromecast Audioの光出力を変換コネクタケーブルを使って繋いでいる
聴いているソースがGoogle Play MusicとNAS
SA-10側の表示だと44.1kHzになっている

聴き込んだソースだとやっぱりUSB-DACより音が悪いのははっきりとわかる
普段はJRiver Media CenterでDSD11.2MHzにアップサンプリングして聴いているから音の違いがわかるんだと思う

でも、Chromecast Audioは値段を考えるとよく出来ている
Google Play Musicとの相性は良い
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 21:01:18.98ID:DbTUium5
>>911
そりゃもちろんわかっている

mp3はLAMEの320kbpsだと違いがわからないことがあるけど
Google Play Musicだと音質の劣化ははっきりとわかるよ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 10:26:31.72ID:2At5eL6A
シリーズ3とか7とかもう販売終了なの？
パイオニアのスピーカーも減ったな
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 11:36:28.22ID:tXCK6H1B
>>864
デジアンは壊れると直せない、でぃすこんになったらいくら高級機種でもハイそれまでよ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 19:56:48.20ID:jYErh0+d
アナアンでもトランジスタがディスコンになったら修理できないよ

またどっちも部品をメーカーが多めにストックしてれば修理は可能
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 20:35:08.66ID:TbTeIMZK
>>917
パイオニアは部品のストック潤沢じゃないの？

型番忘れたけどミニコンポのCDレコーダー（レガートリンクコンバージョン搭載機）は
たばこのヤニでピックアップが2度故障したけど、2度とも修理してくれたよ
DENON当たりよりもサービスの対応が良くて感心したくらい

ONKYO傘下になってからはわからないけど
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 09:46:14.08ID:tX/rIRV0
過去の話。今は治りません。　　
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 09:52:53.73ID:lv1QDF2a
製造終了後8年をすぎた段階で補修部品を廃棄するメーカーと、
それをやらずにずっと保有するメーカーがある

またどれくらい余裕をもって補修部品を保有するかもメーカーによって違う
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 10:01:28.29ID:tX/rIRV0
通産省は捨てろと圧力。これはチャンスとばかりに
喜んで捨てるメーカーと頑張って保持するメーカーの二極化。　零細A社は後者。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 10:24:13.53ID:IJaeruOG
エソのフラグシップが10年足らずで
修理不可になって一時期話題になっていたな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/17(土) 16:59:37.49ID:QebFBvEj
部品を8年保持しなきゃいけない家電業界ってまだいい方なんだぜ
うちなんか3年でガレージの門扉壊れてメーカーに電話したら「部品がないから買い替えてください」だぞ

「工事費入れたら30万円かかってるのにそんな簡単に交換できるか！」って言ったら
「家電製品と違い門扉には法令で定められた部品の保持期間がございません」としれっと返されてしまった
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 07:04:26.47ID:KuOeT/fc
皆さん貧しくなったよな。修理対応期間の話なんて景気が良かった頃は
そんな話をする人はいなかったもんなあ。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 08:24:35.86ID:46Cc4Kuk
新製品のほうがいいっていうのはデジタル製品には当てはまっても、
アナログ製品には必ずしも当てはまらないからね
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 10:22:36.18ID:zpT/Tl2E
昔と同じクラスのアンプを買おうと思ったら
当時よりも2倍以上高くなっているせいもあるけど
アナログアンプに関してはそんなに進歩していないな
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 10:23:45.31ID:ury4rOJB
バブル時代は四の五の言わず修理受け付けてくれたぞ
受付窓口には開発部門の正社員がいて故障の症状言えば
「じゃあ買ったお店に持っていって〇〇と伝えてください」で済んだ
おかしくなったのはユーザーじゃなく企業だろ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 10:42:29.45ID:yrYHMqxJ
バブル時代って白物家電メーカーがやってたんだから
サポートもマニア相手の対応じゃないし
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 11:28:21.20ID:kib0ymmH
単に儲けが出ない=対応も最低限ってことだろ
欧米式でよくしてもらいたけりゃ金払えということ
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 20:17:25.43ID:eYTYZmGk
今が普通なのかっ！レガートリンクとターンテーブルCDで調子に乗っていたあのパイオニアはもういない。
ていうかターンテーブルの効果はあったのだろうか？
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 20:31:34.74ID:kd0v2ZhI
>>933
ターンテーブル方式は視覚的にインパクトはあったように思うよ

DENONのDCD-S1なんかも見た目のインパクトがあった
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 21:11:42.09ID:hn97pquV
ターンテーブル効果あったのかな　わからん

ただあれは故障しやすいという話もけっこう聞いたなあ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/18(日) 21:55:53.06ID:rvL/fRQf
俺はその頃はレーザーディスクプレーヤーのコンパチ使ってたから
ターンテーブルとは無縁だったわ
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 01:55:30.03ID:/1+8+83F
ワディアでは、高級機はVRDS
普及機はターンテーブル使っていたな
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 10:23:39.91ID:chXTxooD
メカに金かけるより、メカとそれ以外の電源を分けるほうがはるかに音質が良くなる
電源分離してある高級機でさらにメカに金かけるならともかく、
低価格機ではメカにこだわるよりメカを電源分離するほうがはるかに効果が高い

ところが日本メーカーは、メカを電源分離するのではなく、デジタル/アナログで電源分離することが多かった
デジタルの中にはメカもクロックも含まれており、メカから発生するノイズでクロックやデジタル系に悪影響が出て
音質が大きく悪化した

デジアナ分離は、SN比等の測定データを大きくするのには効果的だが、
実際はメカとそれ以外を分離したほうが音質が上がる
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 15:52:52.51ID:+xX4sfhe
かっこよくてターンテーブル買って聴いてた。澄んだ音がして好きだった。でも今PD30AEでも同じような音が出ているのでターンテーブルもレガートリンクも意味がなかったのでは、と思っている。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 20:03:07.34ID:/Y3QrF6y
パイオニアの影響力行使者が
ホームオーディオは普通の人はオーディオを忘れ去り、マニアの方は、海外メーカーとマニアのみが知る国産メーカー（ラックスマン、アキュフェーズなど）が中心なので、パイオニアの場合はＴＡＤしか要らない、
リソースはそれなりに売れるカーオーディオへと言うことで、ミニコンポと普及価格帯オーディオは名目上　オンキヨーと統合しましたが、ここの住人の方々はどのように思いますか？

パイオニアのロゴですが、
ρｉｏｎｅｅｒとΩＰＩＯＮＥＥＲの
どちらが好きですか？

ＴＡＤは、創業者：松本望がハイエンドスピーカーでパイオニアブランドを作ったので、あえて切り離さなかったそうです。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/19(月) 20:11:47.51ID:TwucbuqV
ここの住人です。TADを残すのは嬉しいが、開発陣が問題だ。
ノウハウが無いのと出る音に拘りがなく、能書きに拘っている。　　聴けばすぐわかるさ。
0943941
垢版 |
2018/03/19(月) 20:21:04.27ID:/Y3QrF6y
ＴＡＤではないですが、
オンキヨー統合前にパイオニアブランドのトールボーイスピーカーを聴きましたが、クロスオーバー周波数が変なのか、音像が上下に揺れてました。
バーチカルツインか普通の２ＷＡＹの方が落ち着いてます。

ちなみに私はケンウッドの初代Ｋ’ｓ【Ｅｓｕｌｅ】の元ユーザーで、親に譲渡後もたまに聴くことがあります。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 08:02:43.81ID:pj1ps1qt
トヨタのレクサスはトヨタと共用部品を多用しているそうだ。
オーディオ製品をTADとオンパイに分けたのでは、
TADの広告塔効果も利用できないし、TADの利益率も良くならんちゃう。
パイの社長アホ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 08:35:48.06ID:HRDc9gBa
TADは業務用のほうも大丈夫なのかね。昔ほど使われないけど。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 19:09:50.61ID:2Eqzgmlr
東北パイオニアが頑張ってます。
所沢はもう工場無いですよね
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/20(火) 19:30:36.91ID:pj1ps1qt
80周年記念？かなんかで、
システム合計200万の製品らを導入するって言ってなかった？
ME1はその一員じゃなかった？
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 01:02:37.79ID:PoyX0ick
TAD4月から大幅値上げって…

TADってスピーカーしか売れてなさそうなイメージなんだが大丈夫か？

倒産しないの？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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