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【ADC】デジタルオーディオ自作総合ｽﾚｯﾄﾞ16【DAC】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/14(土) 20:36:38.88ID:PwM4ApQo
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org536393.jpg

nanoDIGIのパルストランスを撤去してみました
向かって左側が入力、右側の４つが出力です

比較試聴用にOUTのch4だけはそのままにしておきました
外したchの音はあまり良くないですね

nanoDIGIのノイズが多く、DACのパルストランスだけではノイズが取りきれないのでしょうか？
パルストランスの付いてるchの方がクリーンな音です

DDCからの入力側はそのままにして、たぶん元に戻すと思います
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 00:39:39.73ID:30GEOilh
>>710
NDKのチップと比べてそんなに変わるもんなの？
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 01:00:01.45ID:xYoyQptX
>>711
あーそれそれ。
昔のアナログ時代の機器を思わせる重厚さと、一瞬で崩壊しそうな儚さ、一番大事だろうところがまさかの切替と、タイムスリップ感凄かった。

音は良かったよw
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 01:11:32.33ID:xYoyQptX
duculonは安定するまで結構時間がかかったと思うから、使ってる人は常時通電しているのが普通と思ってたから、衝撃的だった。

本来なら家から出ることがないシステムだろうから、それを見せてくれたのは本当に感謝だったよ。自宅ならどれだけとっちらかっててもいい音が出たら勝ちだもんね。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 07:33:45.19ID:JJa/XXeC
デュカロンが本当に良い物なら、大手メーカーが採用してクロック製品とっくに出してるんじゃないの？

未だにない所を見ると…デュカロン全然売れてないって事じゃん
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 09:22:18.73ID:T7wpEa+b
使うICの近くに配置できるならNDKの超低位相雑音チップの方がいいと思う。
わざわざ遠くにデカい発振器とか意味わからんし。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 12:09:59.36ID:/fPmBinO
>>718
> デュカロンが本当に良い物なら、大手メーカーが採用してクロック製品とっくに出してるんじゃないの？
部品原価が44.1kHz系用と48kHz系用の２個で４０万、製品定価への上乗せ分が最低で１００万円。
メインボードの設計変更・デュカロンに見合った電源の準備．．．
それだけをやり切る力が大手メーカにないし、バカ高いものを買えるユーザーもいない。

> 未だにない所を見ると…デュカロン全然売れてないって事じゃん
デュカロンと同じ技術を使った防衛機器向け製品は、コンスタントに売れてるらしい。
そっちは本体がワンセット何千万円から何億円の装置で、値段よりも何よりも性能第一の世界だからな。

オーディオじゃあ、Asoyaji DACユーザーが買ってるそうだぜ。耳コミで拡がっているらしい。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 15:23:21.44ID:WqTC+US5
>>720
デュカロン買ってる個人はどうしてるの？

自作でお粗末な機器作って聴いてるんじゃなぁ
ただの自己満足じゃんw
音も糞でしょw
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 15:29:17.34ID:mp5EIqn6
Asoyaji DAC さっき見てきたけど本当に自作基板の組合せなんだね。ちょっとショボい感じ。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 16:50:17.50ID:xYoyQptX
Asoyajiとやなの話はここに持ってこんなよ荒れるだろう
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 17:32:03.58ID:c9b8K8SP
このトランスの歪み率測って公開してる人はいませんか?
ハム拾わないのかも気になるんですが
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 02:10:05.25ID:fWDHvDnz
>>721
> 自作でお粗末な機器作って聴いてるんじゃなぁ
> ただの自己満足じゃんw
> 音も糞でしょw

個人の自作でお粗末な機器作って聴いても、
十分自己満足できて
音もメッチャくそええちゅうんやから上出来やん
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 10:17:44.78ID:rUeot+SS
>>726
1万のDDCと3万のDACがメインのはずなんだがw
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 10:56:27.19ID:PAjChaLU
ズブの素人が組み上げたお気楽のコピー基板の話題出したって荒れるだけだって。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/17(火) 11:16:36.80ID:79HyxQP2
自己満足、プラシーボ効果満点のDACだな。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 00:38:51.55ID:r74+Du5d
Asoyajiの話題したけりゃ専用スレ立ててくれ。
ガレージメーカーで自作の範疇じゃないだろ。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 22:12:11.53ID:RRD7L3Sg
昭和時代に流行ったプラセボぼったくりオーディオの事だよ

団塊世代は白黒TV＞カラーTV、モノクロ＞ステレオな世代で
高度経済成長だったから騙されやすい世代だったんだわｗ
それにバブルが重なって酷いもんだった

団塊世代は第二次大戦由来なんで日本だけじゃないから、世界
的傾向でプラセボオーディオが流行ったのが、趣味としての
オーディオが廃れた原因
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 04:07:54.09ID:rMgFSQD8
高度成長期はものも進歩してたし、ものと値段の関係もある程度釣り合ってた
オーディオ市場が縮小して乖離が始まりオカルトアクセサリーが跋扈、魑魅魍魎の世界へ
騙され易いのは団塊ジュニアから下の年齢層じゃろ
若い頃オーディオ経験のない年寄りが騙されるのは仕方が無い
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 08:36:13.48ID:ltcfW3bl
プラセボは今はより巧妙になって大手がそれやってる
今の時代にプラセボじゃないオーディオのが希少
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/19(木) 08:55:45.59ID:q/1e40td
早朝に東京FMでシンフォニアっていうクラシックの番組があるんだが、そこで毎日、何々っていうオカルト機器の紹介してる
「付けるだけで音が変わると今評判の〜」って。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 22:43:16.31ID:kRoMH0w5
http://sc.akizukidenshi.com/download/ds/akizuki/ae-opamp-dual-dip.pdf

秋月のオペアンプ　ＤＵＡＬ−ＤＩＰ化基板なのですがコンデンサが付いていますが発振止めの為ですか？
アマゾンなどで裏表にオペアンプをハンダしてデュアル化しているものにはついていませんがこのコンデンサは必須でしょうか？
（一部の回路ではこのコンデンサを付けてはダメとのサイトもありましたが）
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 22:59:47.14ID:kRoMH0w5
ｗそうですか。
付けなくても良いという事ですね。
基板とオペアンプ買って自分ではんだに挑戦してみます

ありがとうございます　m(_ _)m
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 10:14:16.38ID:7db+UTIJ
終端？発振の心配とか？
意味あるどころか、私はついてない変換基板にも無理やりECHU付けるけど
パスコンが負荷直近になかったら、高周波で電源インピーダンスが上がってしまって特性が出せないのでは？
特性出せた結果発振するなら、それはまた別の話として考えるべきなのではないかと
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 13:11:06.43ID:BSP+NKyj
変換基盤にオペアンプつけてアマゾンで売ってるのはコンデンサついてない。
つける場所も無いし、基盤買って自分でやった方が良いって事？
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 13:28:14.08ID:ZyvzoQCV
>>749
使ってみて必要なら付ければ？
普通は本体の基板に付いてる前提だから変換基板にはつけないけど本体から離れると必要な場合もあるのでは？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 20:28:48.30ID:vqXLYzkt
マジかよw
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 20:38:28.72ID:uAdkyKlR
笑うしかないw
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 20:51:39.76ID:uAdkyKlR
>>750
に書いてあるだろ？
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 21:15:13.38ID:DYaChnYm
パスコンぐらい入れとけよ
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 21:16:06.63ID:DYaChnYm
いちおうデジタル系自作スレだろ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 21:25:22.08ID:1WlsOEVn
カップリングとパスコンの違いくらいはさー。。。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 23:51:57.83ID:zSn5JE4i
>>762
良く読めよ。
使うオペアンプによってはメインの基板から離れると必要な場合もある。
ガタガタ言わずにやってみろよ。
どうせ素人なんだから、細けーこと気にすんなよ。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/22(日) 23:57:58.29ID:YLyXPKxD
デュアル化するならそれぞれのオペアンプの直近にパスコン付けた方が良い筈。聞いても分からないと思うけど。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 00:00:57.24ID:bYsEGTmQ
>>763
レス有難う御座います。
取り付ける方もソケットになってるけど、直接SOP8ハンダ付けできるのって共立位かな？
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 00:06:58.84ID:fusX3i1w
SOP Dual?
ならマルツでもどこで売ってるがな。
てかオペアンプの種類くらいかいたら？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 07:55:47.57ID:nKjtQ2i3
>>768
いきなりそれかよw
使う電圧にもよるけどそれなら表裏のDualは止めた方がいいよ。放熱出来ない。
それに素人だと運しかないねw
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 08:00:37.80ID:/2LLJ5Gn
THS4631とは初めてにはじゃじゃ馬すぎというかなんというか。。
50MHzくらいみられるオシロスコープ持ってる？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 10:28:53.61ID:J+EvHIHB
>>769
>>770
　review読んで欲出てって感じです。
toppingD10に差し替えて使いたいのですが、発振はしないとの情報がありましたので突撃です。

オシロ等は持っていません　汗

表裏だと熱大丈夫かな？とか並べて着けつタイプの基盤に自分でやった方が安いなとか思ってるうちにコンデンサ着いてる基盤があったのでこっちのほうが良いのかなと思い質問させて頂きました。

オペアンプのパスコンでググったら着けとけ!って説明が多く、急な電源補給の為、ノイズをアースに逃す為等説明有りました。

素人はガタガタ言わずつけとけって事ですね。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 19:48:22.89ID:vnxQfe+1
黙って0.1uF着けとけと30年前に教わったよ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/25(水) 16:02:13.32ID:YRwSahaN
誰かPC使ってFIRフィルターやってる人いないかなあ？
出来ればwindowsで出力はxmosのusbマルチDDC使いたい。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 06:01:45.95ID:d+s4xzIx
そんなもんチャンデバ・ソフトとかFIRとかでググれば
いくらでもと思ったけど、意外とないな
ありがたいことに、なかには無償で提供されている方も
いるみたいだけど
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 13:05:52.88ID:WmDwlCSa
>>777
何処で？？？
ちょっと行き詰まっててFIRで試したい。
>>776
無料のやつ試したけどxmosでは上手くいかなかった。
0779777
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2018/07/28(土) 13:51:55.93ID:3Gv/YCdR
>>778
DIYINHK
i2s dac5つ6つ転がってるので夏休みに遊ぼうかと試しに買ってみた
firは何処にどう実装してんの？
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 13:59:03.33ID:WmDwlCSa
192kならPCでやるしかないよ。
どこかでフリーソフト落とすかfoober2000
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 14:45:28.89ID:WmDwlCSa
>>781
ちげーよ
サウンドカードでSPDIFかxmosでI2S
でやるんだよ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 15:13:55.76ID:WMK+t5yW
面白いと思うけど、動画対応とか考えると
先人がやったようにmini SHARCをハード的に詰めた方がいい気がする
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 15:31:17.13ID:WmDwlCSa
>>785
動画ははなから捨ててる。
mini sharcも考えたけど次世代sharc待ち。今のはちょっと能力不足な気がする。
0787777
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2018/07/28(土) 16:10:19.56ID:KEb/gJVK
miniSharc -> clockたたき直し -> SPDIF -> DAC４段重ね
PCFIR　 -> multiface -> DAC４段重ね
なら主に実験用に使ってるけど
>778　がどこで何につまづいているか分からん
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 16:16:29.76ID:yNcjA05h
>>787
minisharcで低域側フィルターのタップ足りる？
PCFIRのソフトは何？
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 17:35:58.87ID:HXmdGjPp
【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編：小室眞子さま〕★2

ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。

小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・（以下略）

詳細は、以下のスレッドでどうぞ！！

〔2chのスレッド〕：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕：http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703
0790777
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2018/07/28(土) 17:42:17.35ID:KEb/gJVK
>>788
miniSharcのTAPは全然足りないから低域側はIIR混成だね
PCはFoobar->dsp_channeldividerかReaperへのリダイレクト

どっちも基本SPシステム設計のための実験用として使ってる
miniSharcの次世代版とかでたら本気で使っても良いかなとは思っている
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 17:58:35.20ID:yNcjA05h
>>790
そうだよね
ところでmini sharcとPCどっちがいい？

sharcとっくに世代交代してるはずなんだが何処も使わないなあ。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 18:32:08.65ID:Lq+NXy6N
>>792
DSPとC/アセンブラいじれるならsharcの評価キット
ADSP-21489_EZKIT
で8ch（4way、LR）均等にtap配分してFIR2047タップまでは実績あり。
（FFT使ったFIRならその10倍？？ぐらいはいけるかも知れんけど私はまだ試していない。）
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 18:50:29.57ID:Lq+NXy6N
ラズパイ+BruteFIR+XMOSのUSB DDC
ラズパイ+BruteFIR+HDMI
こんなのなら16kタップぐらいまでは試した。
使い方によっては遅延大。

何にしても多chボリュームは必要かな。
実験ならソフトVRもあり？
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 19:02:59.40ID:yNcjA05h
>>793
評価キット使えるなら並列4個やってみて欲しいw
俺には無理だし第5世代が去年出てるはずなんだが。
ボリュームはDAC4個までならATTでいいや。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 19:06:37.69ID:yNcjA05h
ごめんDAC内臓ATT I2Cね。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 22:23:08.69ID:yNcjA05h
よく考えててみたらPCだと起動させとかないかんし、固まったら酷い目にあいそうだね。
素直にmini sharc2枚買うよ。
>>787
クロックて言うか水晶替えたの？
何処の奴が、良い？
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 22:27:54.59ID:Lq+NXy6N
>>795
ごめん、並列ってSHARCを並列って意味？
だとするとたぶん実現できない。
ちなみに
ADSP-21489_EZKITはDSPチップ１個とCODECチップ１個（4ch入力/8ch出力、最大192/24）が
１ボードに乗ってる。

巨大tap数を実現したい場合、DSP単独の演算能力だけならFFT使用FIRで10ｋtap以上いけると思うけど、
実装メモリが足りないかも。（やっていないので不明）

巨大tapを確実に安く実験するのであれば、
ラズパイ+BruteFIR+HDMI（下記url）
かな。
https://www.ebay.com/itm/HDMI-to-HDMI-7-1ch-Audio-Extractor-Converter-Optical-Digital-to-Analog-LPCM-DAC-/252396847153

そうだ"天の川"の"hdmi_play2"も必要だった。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 22:56:56.45ID:yNcjA05h
>>798
なるほど、nano sharcも21489なのにタップ数少ないのはなんでかと思ってた。
あとなんとなく実験的の意味もわかった。
で、常用システムはどうしてるの？

>>799
ソフトウェアはどうしてる？
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 00:12:50.49ID:wNWGcg2m
>>800
常用システムは、
ピュア系：ATOM+win7、f2k+aedioプラグイン、MOTU 828mk3、CS3310電子VR
TV系：ADSP-21489_EZKIT（音量はTVのhp出力で調整w）

随所に手抜き＆ケチり満載の妥協システム。
自作の楽しさと便利さ優先。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 08:35:12.05ID:8DD5aNRI
>>801
色々とありがと。
多少高くても有償のチャンデバソフトウェアを探して
たけど、
よくよく考えてみればwindowsでは
怖くて有料ソフトウェアとしては作れないよね？
万が一フルレンジで出力されたら苦情の嵐になりそうw
やっぱ俺のスキルではmini sharc2枚で左右分けて使うのが一番簡単な気がしてきた。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 09:15:56.89ID:8DD5aNRI
>>803
安定してる？
foober起動してないときの挙動も気になる。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 11:25:08.96ID:wNWGcg2m
>>804
803じゃないけど、
foobarが安定かどうかより、そのpc環境全体が安定かどうかじゃないかな？
少なくともウチではfoobar専用でpc使ってて異常起きたことない。

foobar起動していなかったらaedioプラグインが動作しないのだから
単純にwindowsの再生設定が有効になるだけ。

おせっかいかもだが、minisharc2枚の狙いは？
chあたりのタップ数が増える？（ざっと調べたがmax2048tap/chは変わらないような）
左右分離ねらい？
i2s使用なら1枚で良いんじゃない？
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 11:58:06.07ID:8DD5aNRI
4wayで特に、ウーハーのローパスとミッドウーハーのバンドパスを何とかしたいだけど1枚でなんとかなるかなあ？

あと万が一windowsの再生設定でツィーターにフルレンジが流れたらと思った
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 16:44:29.21ID:wNWGcg2m
>>806
サンプリング周波数が96kHzなら絶望的だけど、
48kHzで妥協するなら2047tap/100Hzで36dB/oct近くは実現できそう。
これ以上の遮断特性がほしいなら、foobarのaedioプラグイン/BruteFIR等（＝FFT使用FIR）で16ktap程度が必要になるかな。

ツイーター保護に関しては、最後はアンプ出力をCカットする以外は不安は消えないかも。
私は諦めてアンプ直結。
帯域分割してるのだからmidhigh/highは各ch10Wで十分（15V電源でBTL）と考え、
主な安全装置は電源のヒューズに頼っている。

まあ妥協点を探すのは難しいね。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 17:41:33.22ID:8DD5aNRI
>>807
ちょっと考えてみた。直列につないでさきにminidsp2×4HDあたりでミッドウーハー以下とミッドとツィーターの分割しておいて、そのあとminisharcで48kに落としてミッドウーハーとウーハーを分割するとかどうかなあ？
とりあえずI2Sで全部つなげて低域ならダウンサンプリングの影響も少なそうだし。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 18:02:04.44ID:8DD5aNRI
先にminidsp2×4HDで2分割後にminisharc2枚で上２つは９６で下２つを４８kかなあ？
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 19:59:04.42ID:wNWGcg2m
>>809
それなら単純にminisharcを並列にして、bass/midbassを48kHz、midhigh/highを96ｋHzで良いんじゃない？
AD/DAを各2回もする意味はないだろうし。

各FIRの合成特性については別途検討してね。
・異サンプリングでの合成は試したことない
・同サンプリングでも異tap数での合成は工夫しないとピークディップ出る可能性あり　（octave/scilabでグラフ化して確認可能）
・面倒なら、どうせSP側の空間合成で不整合がでると割り切るのもあり

ところで、I2S接続は極力最短距離でね。
周波数にも因るが個人的にはLVDSじゃないロジック信号は10cm以上長くしたくない。
実は、ロジック信号をそれなりに動作させるのも意外とスキル要るかも。
（テキトーでも動いたら問題ないけど、動かなかったら解析大変。）
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 21:01:34.96ID:8DD5aNRI
>>810
色々ありがとう。
USB→nanosharc→I2S→minisharc×2→I2S→DAC×4→8chアンプでいきます。
アンプ以外は全部同じ入れ物に入れるつもりなんで距離的には問題ないかなと。
クロス域の合成特性は言われる通り考えるのも無理だから最終的な出音の周波数特性で判断するしかないかな、と思ってる。
あとminidspが使う発信器がゴミだと評判みたいだけどどっかいいのないかなあ？
NDKの普通のでもいいかなあ？
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